壁打ちについて語ろう Part.2
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テニスの効果的な一人練習といえば、壁打ち！
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※前スレ
壁打ちについて語ろう
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1483334028/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昨日は夜に３０分くらい壁打ちしたよ
汗を拭き拭き、水を飲み飲み ダラダラと
フォアで叩きつけてBHスライスの練習を繰り返した
ドロップショット気味に短めに落とすBHスライスを練習中〜 途中から読んでないけど、楽しいからやる。
自分が上手くなったかは知らんが、壁はあれこれ意識して没頭できるから好き。
少なくとも自分の課題はクリアしてる。
合わない人には合わないし、言ってることはわからんだろうが。 ボールリフティングだってやれば上達の一助になるんだから壁打ちだろうがなんだろうがラケットとボールに触れてる時点で意味はあるよ >>804
742です。
自分の場合、全ては相手のポジション次第なのでどういうイメージかを一括りにするのはできないです。
ただ何れにせよスピン系の中ロブでもスライスでも、ネット低く通すパッシングでも回転はしっかりかけようとはします。 >>820
壁打ちを続けるための打ち方になるという弊害はあると思うな
ちなみにサッカーでも上手くなりたければYouTubeに上がってるリフティングは真似したらダメだよとどこかの国の代表が言っていたぞ 壁打ちは続けないといけないという固定観念を持つ必要はないよ
壁の使い方は無限だから、自分のニーズに沿った練習をすれば良いだけ
聞いたところでは、まず壁にボールを打って返ってきた球を強打したところでボールを止め、それをまた繰り返すと言う練習法を勧める人もいる 壁打ちはミニラリーみたいな感じで使ったりローボレーを練習したりが一番の使い方だと思ってる
異論は認める 最近は壁打ちでボールとの距離感を直すことに成功しました。
自分のペースで好きなだけ打てるのがいいね なにか特定のショットを練習した時に壁打ちはいいね〜
ついでにダイエットにもいいと思う 壁の何がいいって、ボール一個で延々サーブ練習ができるとこだね
経済的だしボールは戻って来るし、貧乏な年寄りには最高だ Head球が長持ちする
一か月くらい使わなくてもバウンド力は結構保たれる
壁打ちには十分に耐えれる
なぜか３球入りプラ缶でしか売ってないけど？？？ ■ ベランダ前の公園に壁打ちに適した壁があります。
夜間の照明もあるので早朝から夜中まで、テニスの練習をする輩が絶えません。
壁に響いてうるさいです。 引っ越しを考えています。 >>831
市役所に電話。夜中は警察に騒音の苦情。 >>831
壁打ち用として用意されてる壁ならあきらめろ
そうでないなら公園の管理者に相談しろ >>833
壁打ち用でも普通は時間制限あるんじゃないの？ 壁打ちって そんなに音するかな〜
１０ｍも離れれば気に成らないと思うけど
もちろん会話とか叫びがうるさいのかもしれないけどさ 周囲に雑音が多い昼間は気にならないかも知れんが静かな夜間はけっこう響くと思うよ 警察を呼んでもまた違う人が来るだけだから意味が無いだろうね。
そもそも、壁うちの音が気になるのは分かるけど、騒音レベルとしたら、 あまりにも小さくて警察がどうという世界では無いしね。
管理者に連絡してくれと言われるだけかも。
正しい対応としては、
１．公園の管理者に、使用時間の制限を目立つ部分に張ってもらうこと。
２．それでも、使用者が後を絶たない（我慢できない）場合は、「壁打ち自体の使用を禁止してもらう」ことを、自分だけではなく、マンションの管理組合とか 同じように迷惑に思っている人を募るとかして申し入れる。
すると管理者が、時間外では使えないようにする方法を本気で考えてなんとかしてくれるよ。 コーチを自称する人たちにとって壁打ちって鬼門みたいね。
コート練習で培ったものが壁打ちだとこんなんなっちゃいました感まるだしになる。
これを上手いと思える人だけ、壁ウティが効果あるといえばいいよ。
こんなんなるくらいなら、おれは禅寺で修行するほうがいいや。
https://www.youtube.com/watch?v=magYHjr_TwI
このスレだと壁打ちの弊害で、わるいところいっぱいあるんだけど指摘できるやつもいなさそうだしｗｗ
テニスってのは対応能力が重要だからね。練習によって培っただけの人、理解してないとこうなりがち。
いちおう弁護しておくと、この人たちは普通のテニスは間違いなく上手いんだろね。
壁打ちに対応したからこうなっただけ。 アホか。
壁打ちでフォーム固め用に初心者等に壁打ち方法の 一部 を紹介してるだけだろ。
それをこれが全てのように受け取るって、かなり頭悪いでしょ。 壁打ちして「カモン！」とか打ちながら「んああ！」とか声あげてたおもひで。 >>841
壁打ちをカッコいいフォームでやらなきゃダメと思い込んでるのはお前だけだよ
なんのために壁打ちをしているのかを理解していないのもお前だけ
つまりお前だけが何もわかってない これだけで十分すぎるくらいいろいろ語ってるけどｗ
１つだけ、ヒント。
本人インサイドアウトって何回も言ってるけどさ、インサイドアウト(特にバック）で振れた回数何回あった？あと、ほぼインサイドアウトで当たったときにはすっぽ抜けてるよね。インサイドアウトってのは、間違いじゃないよ。アウトサイドインも間違いじゃないけど。
オンコートで意識してやるような練習を壁打ちでやれって公然と言う軽薄さにムカついてるだけで、生徒が壁うちでやり続けたらどうなるかなんて良く検証したこともないくせに。 >>844
自己紹介おつ。
８４４みたいのが、決まりきった練習しかしない。とりつくろっただけのプレーするんわけ。
おれは決まったことはやらずにボール対応力を磨けって一貫してることを言ってるつもり。
ジャックナイフなんて、即興で出来るようじゅあないとダメなわけ。体や間接をいろいろつかう練習とか、
むしろ毎回へたくそに見えるような練習が意味あるわけなんだ。 ﾜｯﾁｮｲ 0576-jo4BをNGすればええんか？ >>848
そだねー
この人は極論すぎて読む気がしない
コートと壁打ちをバランスよくやればいいだけ 壁打ちでBHクロスの強打を練習中
高い打点からも打ち込めるようになるんだ！ ショートで壁打ちやってるけど、当然のこととして、慣れてきたらベースラインまで離れてやるんだよ。
それで壁打ち続くようなら、今度は、スピンやスライス、フラットをコースに打ち分けるんだよ。
出来るだけ再現性を高めつつね。
それでも簡単になってきたら、フットワーク入れて左右に振りながらコントロールしていく。
それでも簡単になってきたら、球威を高める。
ここまできたら、相当なもんだよ。
いかに壁打ちが有用かわかんないなら、本当にアホ。
もっとも、オンコートの練習をしなくていいってわけじゃない。
デメリットがあるなら、オンコート併用して練習する。
クロスのプレイスメントを強化するとか、コートに収まるか手応えをしっかり掴む練習は壁ではできない。
対人のストロークでの、反応、予測、セオリーを抑えた配給になれるなどは壁とはまるで違う。
もっといくらでもあるけど、壁打ちやってる奴はみんなわかってるよ。
わからないなら、そいつは単にテニスiq低いだけ。コーチの指導がどうとか無関係で、コーチに責任なんてねーよ。 どこぞのアホは、対応力を磨けばそれでいいと思ってるとしたら相当のアホ。
室伏なんかは、慣れたらトレーニングじゃないって言って、ウエイトトレーニングに不規則な動的ウェイトを追加して不安定状態下でトレーニングしてる。
しかしながら、それは通常の練習では飽き足らない場合、さらなる高みに行くために必要なことであって、そこに至る以前では不必要。
特に、テニスは再現性が必要で同じことを反復することは重要。
これはトッププロがもれなく反復練習していることから反論の余地はない。
壁打ちは、正に対応力トレーニングに他ならない。
アホか。 だね
ちゃんと特性を理解して臨むなら壁打ちでも室内イメトレでも有用有益だよ 壁に何か恨みでもあるのかな。
テニス始めた頃は壁打ちで悪い癖ついたこともあったが、ある程度打てるようになると反復練習がメリットとなってくる。
初心者だと壁で打ち続けられるようになることが一番の目的になったりしがちだから、そこは注意してほしい。 今日壁打ちしてきた
フォアバックのフラット、スピンのタッチや低い打点の練習
フォアバックのスライスのタッチ
ボレー、スマッシュ、サーブ
と濃い練習をしてきたぜ 壁スマッシュってそんなカッコいいんか？？と思ってようつべで壁スマッシュの動画探してたら凄い壁打ち動画に出会ってしまった
https://youtu.be/XpTSYD-g6V8 壁の手前でバウンドさせてスマッシュを壁の手前でバウンドさせての繰り返しを機械的にやってると凄いと思う。自分には出来ないし、練習したら出来るようになるのかもしれないけど実際のスマッシュの練習になるのかは微妙なんでやらないですけど >>860
それは普通にできるよ。ちょっと練習すれば誰でもすぐコツは掴めると思う
ただ壁の前でバウンドさせて繰り返すとスマッシュが短くなりがちになるので、意識して遠くから壁の下のほうに当てるのもいい。その場合はそのままスマッシュでは続けられないからまた上げ直すなりしないといけない スマッシュはちゃんと足さえ動かしてボールの落下地点まで行けたらそうそうミスるものではないと思う
ということで壁スマッシュは続けるというよりはちゃんと足を動かす事を意識してやってるかな
ボールが短くなるかも〜は確かにあるかもだからスマッシュがまだ固まってない段階で連続壁スマッシュをやったら変な癖はつくかもね
初級は壁手前にバウンドさせて跳ねさせて2球目は普通のスマッシュみたいにちゃんと打つって感じがいいのかな >>862 でもサービスラインの後ろにまでロブを上げられると
スマッシュはミスりやすいよ 今更だけどさ
ウィン準決勝のジョコVSナダルはあれだけの激戦で長時間を戦い抜くのに
互いにスマッシュを1回もミスらなかった
かなり後方で打たされるのに一発決めだから やっぱ化け物だよ >>864
まぁそこら辺は相手のフォームで事前に下がるとかスマッシュを緩めに打つとかハイボレーに切り替えるとかで対応したほうがいいよね
プロみたいには流石にムリだす 壁打ちのスマッシュ練習で、壁の前でバウンドさせることをネガティブに言ってる人がいるけど、安定して打点に入れて、スイートスポットに毎回当てられて、同じ場所に狙って打てるなら、オンコートでミスるわけない ロブ上がって来たら全部スマッシュで取るくらいフットワーク良くなればミスらないよ。相手にも相当プレッシャーかけれるし。
特にスマッシュなんて自主練でも軽視しがちだし、スクールでもあんま練習しないものだから壁打ちで打点に入る練習は大事だと思う。 >>867 確かにスマッシュ練習ってしないもんね〜
ワイもサーブの球種が打ち分けれるくらいになって
その結果 やっとスマッシュが決まり出したけど、
もっと早くスマッシュ練習に傾注してたら もっともっと早く強くなってたかも〜って
今更思う。
ま 狙いすぎてラインアウトすることもしばしばだけど 1. 壁の手前にスマッシュ(このとき跳ね返ったロブがなるべく高く自分を追い越すように)
2. 打点まで後方に下がりながら(バックジャンプでも可)スマッシュ
1．に戻る
ってのが良い練習になります。
ロブをバック側にコントロールしてそれを回り込んで打つともっと練習になるっす。 それを試してみますわ
スマッシュを逆クロスにも打てる訓練をしないと・・・
(クロスばかりだと相手のフォアであわせられてしまう時もあるし) 地震で壁打ち壁が倒れてきたら
確実に死にそうだわい 後ろのフェンスをソッコーで破壊して逃走でもしない限り物理的に逃げられないんだよなぁ >>875
普通には、想像できない。 普通にそこから出る時は壁の下を通過するということだろうか？ だって壁 高いじゃん
遠くから打ってても ふつーに押しつぶされるよ
おまけに壁の上に鉄柵がついてるとこもあるしさ これやるくらいなら、うさぎ飛びのほうがよっぽど
マシってレベルでダメな練習方法を紹介しておくよ。
＞ショートで壁打ちやってるけど、当然のこととして、慣れてきたらベースラインまで離れてやるんだよ。
＞それで壁打ち続くようなら、今度は、スピンやスライス、フラットをコースに打ち分けるんだよ。
＞出来るだけ再現性を高めつつね。
＞それでも簡単になってきたら、フットワーク入れて左右に振りながらコントロールしていく。
＞それでも簡単になってきたら、球威を高める。
＞ここまできたら、相当なもんだよ。 猛暑がやっと終わったら、秋の長雨か・・・
テニスどころか壁打ちにもいけない 見たけど結局相手の速い球を打てるようになるには自分がタメを作らないような打ち方をしなきゃならないって言ってんだよね
いやそれは一つの方法だけどタメ作るのは悪いことじゃないだろって言う みたけどステージで壁打ちしちゃってるじゃんｗ
しかも常習化してるｗやらかしちゃったな。
だけ田舎だとなあなぁで住むもんなのか？ この人このスレで前も紹介されてた人でしょ？
あいかわらずトークが下手で冗長過ぎて眠くなったよ。この内容ならサラサラ喋れば５分の１ぐらいの尺にできたんじゃないの
でも言ってること自体はわからんでもないと思うよ ゆっくり振るのは意外と難しいとは俺も前々から思ってはいた
ゆっくり揺れたらフォームって固まるよね
あと速い球は初動からフォロースルーまでの時間が短いから短い時間でしっかり振れる素振りの練習が出来たら打てるようになると思う
速い球打てない人はゆっくりの振りを速くしようとしてあわないんだよね
窪田の言いたいことは分かるが何となく窪田は好きになれん >>890
下がらないで打つ練習にはなるかな？
ゆっくり振って云々の話は結構役に立った。リターンがしやすくなった。
ただ窪田のフォアの教え方はなんとかならないのかな。
バックハンドは結構良いんだがフォアは凄い凝り過ぎてて分かりづらいしそれじゃない感が強い。
バックは参考にさせてもらったけど、フォアはする気ないや。棒立ちだし。
フォアはチームヨネザワのジュニア達の動画を見て動き真似してる。
からのああいう動きを出すにはフィジカル必要だと思って筋トレ始めた。 壁打ちじゃ無いけどラリー動画撮りました。ちょっと見づらいですけど。
https://youtu.be/4AwOEDKpQCg
右が自分です。やっぱりまだまだバックハンドがぎこちないのが分かりますね。。 >>892
フォア高い打点で捕らえるの上手いねぇ
左の人と比べると綺麗に両肩が回ってるのが大きいのかな
それとバックハンドは打ち方変わったね
以前の小さく振って叩く打ち方に対して、体幹使って
大きく押して打ってるように見える 壁を極めると 横の動きも極められる
しかし前後の揺さぶりに弱くなる〜 >>893
ありがとうございます！相手のボールが結構スピンでコート後方に
押し込んでくるボールなので、下がらず顔くらいの高さの
ボールでもしっかり打てるように自分で練習してました。
バック、体幹使えてそうですか？良かったです！
確かに確率は上がりましたがまだちょっと威力不足なのでもう少し改良したいと思います。
>>894
感、じゃなくて実際魚眼レンズなんです。。コートに設置されてるカメラがこんななので。
フォアクロスラリー、バッククロスラリー、ボレスト&スマッシュと
一通りに練習して全部動画に収めてますので、アドバイスをもらえるためにまたアップしたいと思います。 熱心に練習を積む若者の邪魔をしたいわけではないんだが、このスレでの投下ネタは壁打ちに限定したほうがいいと思うよ 上手い奴が動画あげて下手くそにアドバイスさせて鼻で笑う構図が透けて見える >>897
分かりました！壁打ち動画以外はあげないことにします!
>>898
とんでもないです。どんな人でもアドバイスするのは自由ですし、もしかしたら自分の気づかないところを
ポッと誰かが指摘してくれたりするということはテニスに限らずよくあることなので
歴とか、レベルとか、実績とか関係なく幅広く意見を聞いてみたいと思っています。
そんなところでボーダーラインを引いてしまって、もしかしたら自分の糧になるようなアドバイスを
してくれるかもしれない人の存在の可能性を最初から切り落とすのは勿体無いと思っているので。
それに、折角のアドバイスを頂いたのにそれを小馬鹿にすることはありません。
頂いたものを蔑ろにすることは失礼に値するので、絶対にやりません。 >>898
彼は、ここのアドバイスに従って実際に打ち方変えてきたりしてるから
全然冷やかしには見えないけどな 魚眼レンズで動きの詳細までは確認できませんが、フォアは相変わらず精度が高くご自身の武器にされてることが伺えます。一方、バックは調整中のようで苦戦されてるのかなと。
以前、バックで身体を開かない打ち方に苦戦されてるコメントがありましが、そこから推測してみます。結論から言うと右肘を右にスライドさせるような使い方を意識されたらどうでしょうか？
身体を開いてしまう原因としては、パワーを身体の開きで捻出しているからだと推測します。どこかでパワーを捻出する必要があるのですが、その調達先を右肘にする。右肘をスライドさせることでパワーを捻出できれば身体を回さなくてもすみます。 https://m.youtube.com/watch?v=NUcFpCBHj9Q#
私はこの動画の説明が分かりやすいように思います。
右肘を抜くというあたりに注目してみて下さい。 あくまで私の感覚ですが、右肘と左の小指で右方向＝自分の背中方向にグリップを抜いてやることで、パワーを捻出しています。
マズいのは
１)インパクト後もラケットフェイスを押し出すｰ女子に多いですが、コントロールの制御が困難です
２)身体を前傾させて左肩を上げて怒り肩で叩くｰがに股の場合が多く、これも女子やジュニアに多く見られます 私が調整中にミニラリーで意識することは、インパクトからラケットを全く押し出さないこと。
客観的にはスイングの慣性によって少なからずヘッドは打ちたい方向に走りますが、意識の中では自分の力では前へ押さない。
ミニラリーや壁うちなど慣性が利かない程度のゆっくりしたペースで動きを調整してみるのも一つの手かと。
こちらも参考に
https://m.youtube.com/watch?v=d9DvsZTPDAA https://youtu.be/x-h6ZfHIOCk
以前の動画では特段バックのフォームに問題があるようには感じられません。
左股関節からターンすること
右肘でパワーを捻出すること
この２つぐらいの微調整で大化けするようにも思います。 なんか気持ち悪いスレになってきたな。
内容もスレチだし。 再度、過去動画を確認しましたが、左股関節の使い方に改善の余地がありそうです。
フォアでの右股関節からのターンは見事に洗練されてますが、比較すると左股関節は甘いように感じます。
右股関節を先生に左股関節を調整すればエゲつないバックが完成しそうです。 またフォアではインパクト後に前に押し出す野でなく左に抜いてやることで鋭い振り抜きを実現できてます。教科書的ですね。
なのでフォアに先生がいるので、バックで左小指と左肘で右に抜いてやる感覚も掴みやすいのかなと推測します。 うむ。フォームに関する議論や質問用のスレは別にあるし、有意義そうだから無ければ立てればいいと思うんだ
ここであまりそっちに走り過ぎるとスレチと言われても仕方ないとは思う え、窪田先生歓迎光臨なの？
動画と似た感じのくどいトークがむしろ清々しい 壁打ちと筋トレ！
これを繰り返しマッチョテニスを目指すのだ！ 窪田は何故にあんなに世間のコーチは無能みたいは発言するんだ？
そんなに凄いのあの方は？ 窪田が他のコーチディスるのは、客への訴求力上げるためだろ。
普通に考えて。
理想のテニス押し付けるんじゃ無くて、理由付きでカスタマイズできる方法論提供してる分、自分の方が商品価値が高いという意識があるんじゃね。
実際、かなりいいと思うよ。
プロで使えるかは別として、セミプロくらいにはなれそうに錯覚させてくれるし、自分で窪田ほどの知見を確立することは相当なコスト払うことになりそうで使えると思う。
フィジカル、才能がないほとんどの人に使えるとおもう。
逆にフィジカル、才能がある人には足枷にもなりうるのかなと思う。
でもそこは、窪田メソッドはカスタマイズ許容してると思うから、本質的な問題にはなり得ないとも思う。
過渡期の技術論としてはいいんじゃないかな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
