スクール生の対話スレッド3ndセット [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スクール生の独り言の姉妹スレッドです。
脚色、創作、自作自演OKの対話スレッドです。
なお、このスレッドはフィクションです。ですが、登場人物は実在するかもしれません。
ハ、ハクション
↓前スレッド
スクール生の対話スレッド2ndセット [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1496618501/ 前スレの最後の方でフットフォールトのレスがかなりあったが、
本当にスクールではそれが多いし、コーチも注意しない。
誰かのレスにもあったけど、コーチ自身がそうい場合もある。
誰も指摘しないとしても、個人的にはそういうのは厭だから十分注意している。
そういう大事なところが欠如しているスクールが多かった。
フットフォールトなんか指摘すると厭がられるとでも思っているみたいだ。 >>1
ここってそんなスレなのかよ
つまりはクズの集まりか フットフォールトといえば、スクールイベントでゲーム大会の模様がながされているが、
中上級クラスだったか、手前でサーブするスクール生はすべてフットフォールトだった。
宣伝とはいえ、こういのを平気でながすスクールがあるのは不思議ではない。 フットフォルトは
打った当人は判らない
味方前衛は見えない
相手方後衛も見えル距離じゃない
相手方前衛はギリ見えるか、、でもポーチに意識向けてて見えない
とガチ試合出てる人でもなければ気にしない&気にできない
とかかね? 区民大会とかでもフットフォルトしてる人普通にいるし、それでジャッジ呼んでる人も見たことないからな。相手が踏んでるかどうか気にするより、試合内容に集中したほうがよさそうだし。 たかがセルフジャッジの大会レベルで、フットフォルトなんて気にするのはKY
飛び上がる前に片足がラインの外にあればOKくらいの気持ちでやれ
どうせいつもクソみたいなイン・アウトのコールしてるんだから フットフォルトするような奴のサーブなんか大したことないんだからほっとけ。
フットフォルトするやつに負ける奴は下手くそなだけ コーチで一回だけ注意してるの見たことある。
「他所の試合で指摘されて崩れるのは気の毒だから」って。
でもスクールのゲームでは8割フットフォールトしてるとも。 フットフォルトしている人でボールがよく1、2個アウトしている人がおられるのですがボール1、2個下がって打てば入ると思います。
ツーバンドで難しいのがラリーで自分の球がフレームではないにせよ浅くなってしまってワンバンドで相手の方が取れずツーバンドで打ってきた場合にツーバンドで打たせてしまった感があるときに続けるべきか悩みます。 >>14
スレッドを機械的に埋めるアラシが出てきて新規スレッドも一時乱立して分散してわかりずらくなり人がいなくなってしまった感があるんですよね。
過去スレのリンクを確認したら一時「人大杉」で表示できなかったので結構見ていた人がいるんですね。 正直フットフォルトしたからってやったほうにたいしたメリットもないし気づいても指摘したこともないな おまえら一度>>1を読んどけ
最初からクソスレ宣言してるスレだからな
スレタイも3ndとか書いてるバカが立てたスレだ >>13
_ _ _ _
/::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ
ヾ-"´ \:::::::| ヾ-"´ \:::::|
/ _ _ ヾノ / _ _ ヾノ
| /::::::ヽ /::::::ヽ | | /::::::ヽ /::::::ヽ |
l (:::━ノ ▼ ヽ━:::)l l (::::::・ノ ▼ ヽ・::::::) l
` 、 、、、 (_人_) 、、、 / `、 、、、 (_人_) 、、、 /
ノ`ー 、_ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_/((┃))_____i |_ キュッキュッ (,,) (,,)_
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \ / | >>1>>13乙!! | \
/ /_________ヽ \ / |_________| \ オジサンたちがピュアドラに変更しだしたけどヘタになってる。
慣れてないせいもあると思うけど。
逆にピュアドラでいい球打っていた女子が赤のラジカルにして球がショボくなっていました。
しばらく見なかった別の女子はラジカルからその前に使っていたピュアドラに戻していました。
デザインが好まれるのか赤の模様のラジカルは女子の使用率が高いですね。ピュアドラに戻した人も含めると4人います。 じゃあエロドラはエロい人しか使えんのか?(合ってる >>26
スピンでこねくりまわす感じなのでそうでしょうね。 >>29
需要はかなりあると思いますが混みそうですよね。
まともにシングルスの練習をするなら定員4人ぐらいまでがベストだと思いますが採算が合うかどうか。
8人ぐらいですとボレストとかシングルスの空間認識と時間の使い方など程遠いメニューが多くなり実質ダブルスに毛が生えた内容になりそうですし。
個人的には打てなくてもいいのでちゃんと一面を使ったシングルス練習がしたいです。
2面で定員20人というシングルスクラスのスクールがありますがどういう内容か気になります。 都内で6人/1面のシングルスクラス行ってた事ある。全国レベルでランキング持ってた女コーチだったからまあまあ楽しかった。引っ越して通えなくなったけど。 >>30
2面で定員20人ってダブルスでもキツいなぁ
俺の行ってるスクールは良くも悪くも過疎って、真冬に3人の時もあって
シングルス形式で練習することあるけど
やっぱコートや配球の感覚掴むには毎週までいかなくてもコンスタントにやんないと覚えないよね。 シングルスを毎週ずっと同じメンツでって紛れがなくてすぐ煮詰まりそう。
当然オールコート使う練習だろうから試合形式で序列つくだろうしね。。
ずっと誤魔化し誤魔化しやれるのってダブルスならではの気がするんだわ。 社会人になって久しぶりにスクールに通い始めたけど、
学生の頃シングルスばかりしてたから、ダブルス難しい。
前衛の動きとかさっぱり分からんよ。 いやシングルスしかやってこなかったら、ダブルスの位置取りは分からんだろ
慣れていけばいいことだが 弱小校はしょうがない
強豪校はシングルス1のエースでもダブルスも徹底的に練習するからな >>36
ジョコも全然ダブルスできないぞ
やったことなければできなくて当然 >>36
それもあるかもだけど。
まずアレーに打つ習慣がないから、そこに打つとアウトだと自然と体が反応してシングルスコートだけで考えたり、
パートナーに任せていいボールでも咄嗟に自分で拾いに行ったりしまう。
慣れなのかもしれないけど苦戦中です。 何だそりゃ・・・ダブルス以前の問題だろ
レベルが低すぎる >>39
でもお前ダブルスでもジョコビッチに勝てないだろ?
スクールレベルで戸惑っているなら彼はその程度のレベルってこと 平行陣での勝てる試合の進め方とか、
ポーチに出るタイミングとか、
シングフスではあまり必要でないけどダブルスでは必要なテクとか、
シングルス専門でやってると難しいことは色々あるよ 最近思うのですが平行陣の場合、よっぽどサーブで押せない限り相方がボレーがうまくないと無理ですよね。
サーブ→ファーストボレーで平行陣を作れたとして仮に自分がボレーをまったくミスなく打てたとして雁行陣より前衛がボレーをする回数は増えるので相方がボレーミスをミスしてしまうことが多くなりがちです。
レベル差のあるペアの場合は雁行陣のほうが有利ですよね。 >>44
ボレーというかロブに対応できないと平行陣になってもストレートロブでやられちゃうから
そうなるご雁行陣の方が無難かもね
でも雁行陣こそ前衛がボレーで活躍しないてどうやって点を取るの?って気がするんだが >>45
雁行陣のポイントパターンは↓こんな感じです。
1. クロスのストロークで粘りストレートでポイント
2. クロスラリーで浮いた玉や短くなった玉、センターへ短い沈めるスピンで相手前衛の人に手を出してもらって浮いた玉を縦ポーチのボレーや
短くなった玉をストロークでたたいてポイント 雁行陣どころかダブル後衛でもいいよ
別にプロでも大学生でもやってること ダブル後衛で相手前衛の頭を超すようなトップスピンロブばっかり打ってればいいんじゃね? >>46
それって相手ペアが自分より下手ならいけるけど、同じレベルだったら勝てないよね
ましてや雁行陣で相方がポーチ出てくれないなんてハンデ付きなら尚更厳しい ストローク側は早いタイミングで返ってくるボールを安定して上下左右へコントロールしていく練習。
ボレー側はそのコントロールされたボールを安定して深く返したり、浮いた球はキッチリ決め切る練習。
人によって意識の差はあれどこんな感じじゃない?
単に体を動かすアップの意味でやる人もいると思うけど ボレストはなぁ、ストローク側が色んな回転打ててコントロール出来る人だと面白いんだが
どフラットを淡々と打たれても何だこれって気持ちになるのが正直なところ 平行陣もペアの力が問題になってくる。
スクールだと一応はクラス別になっているから、
そこでのレベル差は別にしても、何とか形になるけど、
サークルでレベル差、ことに初中級くらいの女性だと、
前衛にいたのにずるずると後ろに下がってしまうことがある。
まあ、男女に限らずそういうパートナーだと前にいても、
ポーチどころか、自分が取るべき範囲のボールにもお地蔵様になっている。 >>47-48
なるほど!
思いつきませんでした。
>>49
仰るとおりです。 球出しでアウト出したらよくコーチが大きいって言うが
殆どの人はアウトしてる理由なんて面が上向いてるだけなわけで、
大きいって言われたから弱く振ったら正しい当たり方してネットかかってる人とかよくみる >>55
女の人は面が上向いてるのが通常な人いるよね
自分が非力だと思い込んで
今時の女性向けラケットならどんなに非力でも普通に打ちゃ十分飛ぶのに
当然上向いた状態で打ったらアウトするから加減した打ち方になる
そんな人が時々いいタイミングと軌道で力感のあるスイングするけど
当然上向いてるからホームランになる
それ見て当人は「いかん、いかん」って感じで元通りの縮こまった打ち方に戻す
見てて「あー、その打ち方で正解なのに、ただ面をフラットにすりゃドンピシャなのに」
と残念になる 別に面は上向いてても問題ない
ネットの遥か上を通ってるのが問題なだけ
軌道をイメージさせてネットのどこを通るかっていう感覚を意識させればいい >>56
よくそこまで他人のスイング見れるね。コーチなのらアドバイスしてあげればいいのに。おばさんがホームランしたかどうかなんて気にもならないと思うんだけど。 少しでも上向いてたらネットの遥か上飛びません?
下から上に振るわけだし相乗効果で
初級のおばさんとか羽付きみたいに打つから
サーブですら放物線描いてる あぁそれはまだ球のタッチが未熟だね
インパクトで厚く当たる感覚が身に付いたらわかってくるよ、頑張れ インパクトで厚く当てるって垂直向きって意味でないの?
上向いてなくない?なんか勘違いしてる? ネットの上は何センチぐらい上を通すのが理想なの?
ベースラインに深いボールを打つことを前提として その時の状況によるんじゃね
正解なんてないと思うが
センターでのウォームアップ程度の軽いラリーなら50cm〜1mくらいを目安にしてる
ラケット縦に1本分ってイメージ そんなに低い?回転かけるせいかもしれないが、もっと高いところ通してる気がする。振り切らなければその高さではかなりアウトすると思われるが。 >>60
スライスとかチョップショット打てるようになると違う感想持つはず。
日和る癖が付くので、初級レベルでスライスには手を出さない方が良いみたいだけどね。 ボレストはストロークの方が難しく、個人的にはストロークの練習だとすら思っている ショートラリーでネット上50cmはかなり低いと思うな >>40
俺が昔教わったのは、ダブルスでもこちらが打つのはシングルスコート
そして相手に無理にアレーを狙わせてミスさせるか甘いボールを引き出す
そこらのダブルスのセオリー本なんか読むと分かるけど、
基本センターセオリーでワイドに打つ方が自分達のカバー範囲も広くなるし
せいぜいサイドTポイントくらいでそれより外側は自分達のリスクが上がる。
ダブルスは一人一人がシングルスより狭い範囲をカバーするからシングルス以上に確率の高いベーシックな組み立ての方が勝ちやすい
逆に言うとセオリーが決まってるからシングルスより展開は決まってる。
まぁそのセオリーの細かい所なんかがシングルス以上にすごく多いんだけどな。
平衡陣一つ取っても縦割り横割とかで前衛の立ち位置、どこまでボール取るとか
そこら辺はペアとの打ち合わせや本なんかにも書いてないコーチや上手い人の経験則なんかにもよるけど。 >>50
ボレストは俺のボレーの練習の為にある(キリッ
まぁ上の人の言うようだけど、ボレーは球だしでボレストくらいの球数練習するの難しいし、
ボレボレだと距離が近いから1stボレーの練習とかには向いてないしな。
あとはやっぱ練習の目的だよ。
1stボレーを覚えるレベルだと深く長い玉足のボレーの練習がメインだし
ストローク側はボレーヤーに対してスピードを抑えても足元に沈めるボールを打つ練習とか
まぁ基本的にボレストでロブありってのは少ないけど、ボレストでボレーヤーが詰めてくる場合はベタ詰めしてきたらロブを使う練習したり、まぁ色々。
何も考えずダブルス前衛の位置で何でもかんでも強打して、ストロークもそれに対してフラット力勝負で強打してるなんてのは丸っきり意味ないよね。
レッスンだとそこまでコーチがイチイチ言うヒマないから自分で考えないと。 >>44
逆じゃね?
というかそれこそ並行陣の縦割り横割によるわな。
縦割りっつーのはダブルスコートの縦半分の自分の半分は全部自分で取る
横割は雁行陣と同じように前衛は決めボレーでサービスボックスを取って後衛ボレーヤーは自分側半面と前衛のロブもケアする
あとテニスで俺がよく先輩に言われたのは、俺がミスすると「ゴメソ、今のはその前の俺のボールが悪かった」というセリフ
つまり自分が後衛ボレーでミス無く打ってもポイント取られるというのは
自分のボレーが単調になってて相手に良いように打ち返されてるということもある。
後衛ボレーヤーも全部クロス深くに打ってりゃ相手ストローカーも動かないでボレスト状態で打てるんだから
自分がクロス深く打ったらセンター低く短いの打って相手を真ん中に寄せて
クロスのワイドTポイントにコントロールすればオープンスペースとイージーボールが帰って来てボレー苦手な前衛でもポイント取れる。
というより平衡陣なんかは前衛にボールが返るとかポーチをされるのが嫌で「立ってることに意味がある」というくらいボールに触る機会は少ない。
雁行の方が上の人も言うように、ストローカーがポイント決められない分ポーチに出ないとポイント取れないから難しいよ >>55
俺はコーチの考え方にもよるけど手出しはアウトしてもいいと思うけどな。
実際そう言われて縮こまったフォームで悪くなるわけでしょ?
男性でスピン打てるならまずバックアウトするくらい大きくスイングしてから
スピン量とか調整してコートに入れるから弾んだり伸びのあるボールが打てるんで
手出しで安全に入るボールなんか打ってると将来棒玉しか打てなくなるし。
女性でスライス気味のフラットとか打つ人はまた別だけどね。
あれは骨格とか筋力の問題もあるから。
>>63
このコートレベルの動画見ると分かるけど、テレビで見るより遥かに色んな球種、高さにボール打ってる。
https://youtu.be/kIAGmhvSZaI
途中の字幕は無視して、特にフェデなんかは低い弾道のフラットから攻めのループボールからホンとバリエーションが多いよね。
スクールレベルでもいくら速くても同じテンポのボールはその内慣れちゃう。
昔、アガシ全盛の頃は審判台にヒモ張ってその上を通す練習とか流行ったけど、
今はそれも打てるし速いフラットやネットスレスレのスライスも打てるし、とかこれが正解というのはスクールレベルでも無くなってきたね。
やっぱラケットの進化が大きいね。 普段シングルスで試合出てます。
みたいな人がダブルスに入って役立たずみたいなの見たことないので
全く想像がつかない。 ただ普段シングルの人はポジションどりが無意識にシングルスになるね >>75
最初の「ドライブ」っていうセリフが切れてるのかもね。
一応気になって数えたら7種デモ打ってたw
あとアークとかループとかの用語があまり雑誌で見ないので違和感あるかも。
カメラのマイクの関係で声も聞き取りにくいし。 初級です
クローズスタンスでしか振ってないけど勝手にオープンスタンスの練習も入れたほうがいいかな? んなもん入れんでいい。セミオープンなんかは意識しようがしまいが球に合わせようとすると勝手にそうなる
フルオープンで打つやつなんか基本いない
スタンスなんか一切意識しないで良いから足の使い方を勉強するといい
右足でグッと沈んで左足で踏み込むと同時に打つ感覚とかね。リターンとかサイドに振られた時に巧いやつがやってるあれな
意識しないと実は一生身に付かない テイクバックのタイミングを早く。
二度引きしない。
ストロークはまずコレ。 >>81
??
スクェア、オープン、クローズドは、それぞれちゃんと打てた方がいいし、体の使い方も初心者にはちゃんと説明した方がいいと思う
まず、軸がひとつか、二つかとわかれるし >>81
了解
右足で沈むってのは単に重心載せるだけでなく
膝や股関節を曲げるのも含めて?
なんか最近調子悪くてテニス始めて1ヶ月目より酷いプレイする日もあって辛い
脚の疲労もあるんだろうけどメンタルが効いてる フォアだけ異常に調子悪いと思ったら踏み込むの忘れてたわ
球出し6連続全部フレームとか変だと思った
忘れてても誰も言ってくれんし、
こういうの自分で気づけなくてどんどん変な癖ついたらと思うと怖くてしょうがない
メモは取ってるんだけど >>84
こういうのが一番ヤバいアドバイス
理論だけ語ってしかも古いっていうね >>87
そう?
スクェアとクローズドは踏み込む体重移動が大事だけど、オープンは体重移動を少なめにしないと体が流れてしまうので一軸でうつイメージだわ
たしかに、テニス雑誌なんて読まないので、古いのかもな
初心者には理屈をいうより、やってみせる→やらせてみる、と実践させたほうがいいとは思います ただ、オープンスタンスで軸ばかり意識させると
ありがちなのは下半身から上半身まで一体化させてユニットターンしてしまう人が結構いる
それじゃパワー全然出ない
オープンスタンスのパワーの源は身体の全体の捻りがトーションバネのように戻ることだから
だからオープンスタンスで最初に意識させるのはテイクバックで
左肩に顎が触るくらいしっかり肩入れさせること、そうなれば勝手に軸回転するしかなくなくる
スクエア気味のスタンスに慣れてる人はこの下半身と上半身が強く捻じられる感覚が
自然の感覚になってないからオープンスタンスだとついついテイクバックでの肩の入れ方が浅くなりがち
そうなるとよくあるオープンスタンスで不自然にワイパー動作だけ強調されたような弱々しい手打ちコース >>89
88だけど、おんなじような感じです
81のスタンス気にするな、って極論すぎて書いたんだけど、状況がちがうと、どっちも正しくなるのかもな 色々調べたりここで教えてもらって理屈は分かるんだけど
実践しようとすると安定しない(出来なくはないが定着しない)
量か…? 練習量は多いに越したことないけど
安定しない大きな理由の1つに、技術の優先度がつけられてないこともあったりする
技術の優先度を間違って、最も大事な基本部分、つまり最低限度安定するホーポジションみたい打ち方が
しっかり固まってない状態で、雑誌やネットで次々に、より応用度の高い枝葉末節な
技術をどんどん取り込もうとした結果、調子が悪くなった日に、
いったんホーポジションにリセットして、そこから動作チェック確認していくみたいなことができないケース
俺はバックハンドではそのホームポジション的な基本動作は比較的早く身についたけど
フォアハンドではそれが身につかなくて、と言うか何が最も優先度が高い部分か
はっきりしないまま変に枝葉末節技術ばかり意識してなかなか安定させられなかった
今はやっとたった3個くらいのチェックポイントでホーポジション的打ち方にリセットできるようになって
調子悪い日は一日中不安定なまま、みたいなことは無くなった ホーポジションって何だよw
ホームポジションのタイポでした、失礼 始めた月は週6で通ってて上達も早かった気がするけど
今3ヶ月目で、週4でやってて、1ヶ月目より下手になった気がする
バックの方が安定してるのは俺もそうなんだけど
フォアとボレーとスマッシュとサーブが壊滅気味
スマッシュなんか初めてやった日が一番上手かった
いったん落ち着いて優先順位考えるかな サーブは入らないと思ったらスイングが縮こまって、タイミングはいつもと同じだから空振りするようになった
コーチにスイング小さいではなくゆっくり振れって言われて気づかんかったが、後で分かった
体反らすのはやめた
フォアは途中から手打ち気味になってきたから、捻り意識したら足の踏み込みがなくなってた
スマッシュはその時の調子、集中力が全てとしか
ボレーは自信なくなってきて切るような振り方すふようになってきたわ ちなみに運動センスが無い自分が最低限度フォアハンドを安定させるために意識してるチェックポイントは
優先度1位
とにかくテイクバックはしっかり肩入れて、肘は高い位置を保つ
優先度2位
少なくともフォワードスイング開始時点では肩甲骨をがっちり高めて肩関節(上腕)が動かないようにする
優先度3位
テイクバック後、左腕はしっかり前に出して、左肘が下がらないようする
今現時点で自分のフォアの当たりが不安定になる(強く叩けたり、叩けなかったり)時に
よく疎かになってるのは、優先度2の肩甲骨・肩関節の緩み
スイング後半には肩甲骨を開放(外転)させた方がよりパワー乗るんだけど
その意識が強すぎると不安定になってミスヒットが増えることも多いので
とりあえず打ち方を基本にリセットして安定させてる 素振りはよく意味が無いって人もいるけど、
自分の場合はフォアハンドのテイクバックのいい加減さを矯正するには確実な効果があったと思う
自分にとって自然に感じない動作を身体に慣らして違和感を払拭するために
いくら頭で正しい動作を理解できたとしても、乱打や試合だと身体が慣れ親しんでしまった
(間違った)動作に戻ってしまいがちだからね
というか素振り自体も結構好きだったりするけど >>96
運動センスって言葉が曖昧な気がする
基本が言われてすぐ出来た人が定着前に次々新しいことを試した結果、調子崩した人なのかもしれんし
俺はまず立ち返るべきポイントがちゃんと存在するのか確認しないと… まぁ昔テニスやってたとかなら未だしも大人になってから
週一90分じゃ幾ら運動神経良くてもある程度のところで止まるよ >>89
それ俺だ
体重が後ろに残ったままの貧弱スピン
シコラーなのでそれが悪いとは思わなかった
上級者にボコられてショットの質が違うことにやっと気付いた
スクールではコーチは指摘しないし
それどころかハードヒッター扱い(お世辞だろうけど)される
やはり環境が大事だな >>83
テニス歴20年で間違いなくこれだと言いきれるけど。
追加するとテイクバックは身体のターン。
フォアでもバックでも正面向いたままラケットひいちゃダメ。
フットワークやスタンス、スイングなんてオマケというか変化するもの受け身なもの。
まずなによりタイミングを早くひきはじめる事。
二度引きってのはひき遅れと同じ。
ここが遅れたらどんなに頑張っても取り返せない。
ひき遅れと二度引きしてるうちは永遠に安定しねよバカ。
それが理解できてないから大切だとすら分からない。
ラケットを速く振る事だけにとらわれて身体を目一杯使ってすぐにへとへとになる。そんなんで安定するわけねえだろ。
すげぇバカはそっから身体鍛え上げる。
そこまでやると速く動けるから色々無駄が多くてもなんとかなる。
元々身体強いやつとかな。
正直尊敬するがほとんどの人はやらない、出来ない。
調子語る前にひきはじめのタイミングを徹底して早くしろ。
遅くひいて速く振る、二度引きが下手くその典型。
スクール上級やそれ以上でもゴロゴロ居る。
コート借りて周り見渡せばほとんど二度引き。9割くらい。
そもそもひいてない謎のじじいも居る。
女子はコーチでも二度引き。
バウンドに合わせてちんたらひいてるレベルじゃ一生わからねえよ。
球出しの緩いボールや速くてもレベルの低い単調なラリーならボールはほとんど変化しないからそれでも打てちゃう。
バウンドする前にはひき終わってるのが当たり前にする。
そうすれば振り出しからフォワードスイングでボールに合わせる間ができる。
その間が安定と余裕をつくる。
そこがおっせえからその遅れを取り返そうと速く振ろうとして身体が開くしそのぶんラケットヘッドは出てこない、結局振り遅れが多い。
速くても、入ってもコントロールできてないボールに価値は無いから。
ボールに合わせる余裕もねえから足やらスタンスが気になる。
足をきめて踏ん張ったりしなくてもちゃんとテイクバックできてれば速く振れる。
ちなみにテイクバックの時点でラケットヘッドが落ちてるやつは踏ん張って身体開いてラケットを引っ張りだす。
踏ん張るってのはその間、踏ん張ってる足は動かせないって事。無駄に疲れるし。
動かない足を無理矢理動かして合わせようとするから怪我も多い。
踏み込んでとかもそう。踏み込む前に、沈む前に身体の重心は一度浮く。
筋力で重心を動かすのがどんだけ大変か考えた事あるか?
しょぼい1スイングにこだわってまずそれ自体にどんだけ無駄が多いのか良く考えろ。
大体フォワードスイング、フォロースルーってのは打たれたボールや打ったボールによって変化するもの。
それを毎回同じ打点、スイング、打ち終わりにしようとするからミスばかり。
無駄が多いからタイミングを早くできない、打点によって打ち方が大きく変わる、強い筋力、体力が必要と感じてしまう。
そもそも打つ事に対して考える事も動作も多過ぎ。
初心者こそ、球感無いから止まって打たないほうが良いし最後までボールに合わせるぐらいで良い。
その為にはまず早くひく事。
速くじゃなくて早く。
そこから二度引きしないように振り出す。
練習するのはこの2つだけで良い。 二度引きってのがピンとこないから調べたら文字通りだった
それはしてないけど遅いのはある >>102
自己紹介乙。
だから20年でその程度なんですね。。 俺の友人が典型的な2度引きなんだけど
そいつの場合はテイクバックでコンパクトに身体だけ回してしっかり肩も入ってて早い準備が出来てるから
後はそこから始動すればいいだけなのにも関わらず、時間に余裕があると球が来るバウンドに合わせて
そこから腕だけもう一引余分に引いてしまう
だからよく練習最初の15分くらいはタイミングが狂って球が左右に散ってる
本人にどうして二度引きするの?って聞くと
そっちの方が力入る気がしてしまうから、ほとんど無意識にスイング始動に2度引きを使ってしまうって話だった
そんな2度引きのタイミングの取り方で20年くらい身体が馴染んしまってるので
肩入れただけの状態からいきなり始動するってのが自然にできなくなってるらしい
ただ、テンポ早いショートラリーだと二度引きせずにちゃんとコンパクトに打ててるから
本人もそれに気付いて、早いテンポの壁打ちで矯正し始めたっぽい
果たして簡単に治るか あと、その友人が大きな二度引き動作を身につけていったのには
「サーキュラースイング」という言葉を昔に聞きかじって
とにかくラケットはテイクバックから上から円弧を描くように振らなければいけない
という余計な意識で、無駄に大きな円弧を意識するうちに
そのタイミングの取り方で固まってしまったっぽい
確かに以前からたまにサーキュラースイングなんて用語を口にしてた記憶はある 準備を早く、の一言で済む話でだらだら長文御託並べられる才能凄いわ
準備早くするためにいろいろ考えてんのねベテランのへっぽこおじさんたちは 準備を早く、テイクバックをコンパクトに
ってだけアドバイスすると何故か腕だけ真っ直ぐ小さく引いた手打ちになるのが初級者 >>106
サーキュラーは昔やたら言われていたね
それもダメアドバイスの典型になってる
イースタングリップでサーキュラースイング
最悪パターン テイクバック自体は綺麗でしょ
今の選手みたいにインパクトに向かって回内使ってまくってないだけで
あと海外でジュニアに教えてる現代のフォームってヘッドの位置を変えずに肘を上げて落とす打ち方だよ
キリオスとかティエムの打ち方。理論的にはタイミング合わせやすくてパワーも出るんだが凡人にはタイミング取るのが非常に難しい
ヒューイットを古いとするなら、マレーやジョコ、フェデ、錦織もフォーム的には古い ラケット立てて肘の位置高くしてそのまま身体捻れば
後は勝手にヘッドは小さな円弧描くわけだけど
それをいちいちサーキュラーとかループとか意識させるから
大きな円弧書こうとして無駄動作してしまう人が発生するんだよね >>112
キリオスやティエムのフォアがフェデラーの全盛期のフォア超えたとも思えないんだが、なにが良くて変わったんだろう? あんたら考え過ぎじゃない。
普通準備なんて相手の打球音の次の瞬間、もう脊髄反射で完了してるだろ。
そうじゃないと200kmのサーブは返せないぞ。 長文うざいは同意だけど、いいことも言ってる
テイクバックをはやく!とは言われるけど、どのタイミングかが伝わりづらい
ボールのバウンドのときに、タメができてるようにっていうのは、具体的でいいアドバイス >>117
頭悪くてもわかるように説明してくれるとありがたい。キリオスのフォアが進化系なら古い打ち方よりなんらかのメリットがあるんだろうが、それはなんなんだろう。素人に真似できないのは同じなんだろうし。
自分には全盛期のフェデラーのフォア>キリオスのフォアに見えるけど。 フォームの良し悪しは無駄なく効率的に力を伝えらえるか、タイミングを合わせやすいかどうかってだけだろ
何でフォームが最新ってだけで個人の才能まで超越して最強じゃないとおかしい!って理論になんだよ フィジカルでいったらキリオス>フェデラーだと思うけど、そうするとフェデラーの打ち方の方が効率的って事だけど、フェデラーの打ち方はプロでも真似できない、凡人には難しいがプロなら打てるのが最新フォアって事かな。 >>119
いいこと言ってる
最新とか古いとか、道具とフィジカルて進歩してても、いっぱんプレーヤーに応用できるかが大事 ヒューイットのテイクバックはラケットの移動距離が大きすぎて
少なくともスクールレベルの人が真似しても安定してタイミング取れる人は少なそう
あれはあくまでもヒューイットのセンスあっての大テイクバックだと思う >>102
テイクバックの二度引きってヴィーナス・ウイリアムズ選手がやっているやつですか?
真似してやってみたときは球が伸びてきて時間がないときはそのまま打って時間があるときはさらに引いてスイングを加速できたのでそれもありなのかなと思ったので。
ニックボロテリー氏はテイクバックの二度引きはよくないと指導していたのですけど二度引きとはどんなテイクバックのことをさすのかという疑問があります。 センスある奴は真似もうまいんだよw
無い奴は説明しても伝わらないw
あきらめろんww プロってスクールで教わるほどテイクバック速くないんだけど、
それは相対的に相手の球も速過ぎてああならざるを得ないのか?
チャンボでもそう変わらない振り方してるように見える。 フォア不調だと思ってたのはいつからか肩をちゃんと入れなくなってたからだわ
バックは無意識に肩入れてた コントロールとか打つタイミングとかは置いといて
単純なフォアの威力なら現行キリオスが世界一だろ キリオスてそんなスゴイのか
ゴンザレス最強かと思ってたわ >>132
トリッキーな感じではある物の現役随一のハードヒッターなイメージはない コーチはあまり何も言ってくれないから自分から悪いところ聞くしかないな 俺もウィリアムスのは二度引きに見えるけど、あれは二度目の引きがコンパクトで早めに引いてるからおkなんだろうな。
二度引きでダメな理由ってメインは引き遅れることだろうし。
俺は逆にテイクバックを早くして極端に言うと後ろで止めた状態で打ってたら
コーチに後ろで止めないで一瞬切り返し入れた方が良いって言われた。
多分、伸長反射を使えってことだと思うけど。 >>137
あ、それ試して実験するときがあります。
反射は自分のペースでタイミングよく打てているときは楽に強い球が打てるけど相手の球に勢いがあって滑ってきたりすると打点が少し遅れてしまうことがあるんですよね。
それをやっていたら球だしのチャンスボールの打ち込みの時にコーチにイレギュラーすることがあるので予め引いて止めておいて後は振るだけの状態にしておいてくださいと言われました。 時間的に余裕があって二度引きでタイミング調整って人よく見るけど
俺はフォワードスイングまでのタイミング調整って
ラケット高く立てた状態からそのままヘッドダウンする時の早さで調整してるわ
低いところからラケット水平に引く人は二度引きしないと止めて待つしかなくなるのかな? そう言えば自分も昔は、胸くらいの高さで水平引きしてた頃があったから
その頃の動画みてどうやってタイミング調整してるのか見てみたら
身体だけしっかり肩入れて待って、右腕は完全に引ききらないところで待ってて
バウンドに合わせて右腕をもう少しだけ引いてるな
二度引きというには動きが小さいけど、プチ二度引きみたいなことはやってた テイクバック早くして肩入れるのだけを意識したらうまくいった
このまま定着させたいからラケットヘッドの近くは今年いっぱいは意識しないことにしよう 調子悪すぎて病みそう
今日なんかテニス始めて1週間目より下手だったわ そうだね
次もだめならコーチに個別指導申し込んでみよ ボレーのとき、ラケットをほんの少し短く持ったら安定性激変。
当たり前なのにどうして気づかなかったのか… それならストロークもサーブも短く持てば安定するんじゃね >>105だけど、二度引き矯正中だった友人に1周間ぶりにテニスコートで会ったら
すっかり二度引き治って、コンパクトで綺麗なフォームになってた
本人曰く、二度引き治った最大の要因はスクエア気味のスタンスをオープンスタンスに変えたことによって
テイクバックで肩入れたらスクエアの時よりも身体の捻られ度合いが大きくなったお陰で
これ以上更にラケット引きたいって感覚がなくなったと言ってた >>147
へぇー
いい所に気が付いたね。
個人的に今までの経験でフォーム変えたりするのは、
練習で正しい打ち方しか出来ない状態にして反復練習すること。
>>145-146もそうだけど、ラケット短く持つとリスト使いにくくなる→手首こねるクセとかコントロールは良くなる
リスト長く持つ→コントロールは多少落ちるがリスト使いやすくなってスピードは出る
とかは昔から有名。
ま、長い短いっても実際はグリップエンドを手のひらに包むかエンドが隠れない程度に短く持つかくらいの微妙な所だけど結構この程度でも変わる。 正直、打ち方どうこうって言ってるレベルの時期が一番楽しいよねぇ・・・ 引いて待つ。それもテイクバックは出来るだけ大きくって教わってきてて
振替先の別のコーチに
もっとコンパクトに引く。捻って真後ろにスッ。一瞬で引き終わる。
だからその状態で追いかける必要はない。
(どうしても初速が遅くなって振られた時に適切なポジションに入れてないですよ)
って怒られた。
で、正直にぶつけてみた。「ケースバイケース」って逃げ方が一番簡単だけど
○○さんの場合は僕の方法で暫くやってみてしっくりいく方突き詰めてと言われた 深く打たれたり、リターン時など、準備時間が少ない→引きを少なく
相手の球が弱く打ち込める時など→引きを大きめに
でいいんじゃないの?融通きかないの? >>151
>って怒られた。
すげえな、コーチってそんな事で怒るのか
金払ってる客に対して、何様だよ >>151
うーん、レベルによる、としか
それぞれ、課題がちがってる
大きくひけ=おまえ、ストロークがちゃんとできてない。判断を速くすれば、十分に時間あるだろ
小さくひけ=おまえ、センスないから判断を速くするのは時間かかるわ。もう小さなフォームでいいから、準備をはよせーや
という、ニュアンスかも(笑) 今時、テイクバック大きくしろってコーチはあまりいないと思うんだけが。実際のフォーム見てないからわからないけど、捻って終わりのコーチのほうが、今風ではないかな。 >>157
154じゃないが単に注意されたって意味だろ >>156
初級で、インパクトあたりからちょこんと当ててるんじゃない? >>151
>で、正直にぶつけてみた。「ケースバイケース」って逃げ方が一番簡単だけど
>○○さんの場合は僕の方法で暫くやってみてしっくりいく方突き詰めてと言われた
何で○○さんの場合は僕の方法で暫くやってみた方がいいんだろうね
その説明があった方が納得し易いと思う
適切なポジションに入れてないのはテイクバックが大きいせいなのか
テイクバックを小さくすれば適切なポジションをとれるのか
捻ってテイクバックしていないから大きいテイクバックになってるのか
そもそもスイングは捻り戻しているのかとか条件は様々、
万が一、十分な説明が無かった場合、自分が納得するまで聞いた方がいいと思います 前者の方はそこまでしないと体がちゃんと捻れてないからという助言で
後者の方はインパクトをもっと大事にした方が質の良いショット打てるということ。
今時のラケットはそんなに立てて大きく引かなくても十分威力出る
どう掴まえるかをもっと意識した方が早い、と。
確かにそれぞれの年齢は前者がアラフィフ。余裕あればクローズドで
体重移動も使って欲しいというタイプ。後者は大学出たての二十歳そこそこ。
レスくれた人居たから一応補足です。 >>151
自分でしっくりいくほうでいいのでははいでしょうか?
リチャード・ショーンボーン氏と杉山愛氏はテイクバックは同じことを言っていて手で引くのではなく肩甲骨から引くと言っていますね。
杉山氏は肩甲骨を寄せる感じで寄せたときに既に面が下を向いて伏せた状態になっていて後は思いっきり振り抜くのみと。
コーチによっては捻りが生まれていない腕だけで引いたような感じであればもっと大きなテイクバックにしてとなると思います。
それでやっと客観的にはショートテイクバックになると。
自分の心の中のイメージと実際の形との差異を埋めて同じにしていくのが難しいです。 今上手くできなくていいから将来的にうまくなる方法で練習したい 人間、身体捻るのには限界があるから
スタンスはオープン/セミオープンくらいのまま
苦しさを感じるくらい身体捻る習慣を付ければ
結果的に腕を大きく引こうとしなくなると思う
ここで大事なのは身体が捻られて苦しいと感じること
この体幹の捻りがあるからこそ体幹の大きな筋肉を動員してスイングができる
ただ単に肩入れろだけ言うと身体が捻じられるの避けてスクエアスタンスにして
身体をあんまり捻じらずに楽に肩入れちゃう人もいるからね
まず最初のうちはセミオープン以上のオープンスタンスをデフォにして
体幹が捻じられる感覚をテイクバックとして刷り込んだ方がいいと思う >>153
おらんトコの「せっかくお金払って来てもらってるんで上手くなってほしい。おだてても上手くならないからダメ出しはハッキリやる。合わない人は他のクラスでお願いします。」というコーチは一番人気。 テイクバックで身体を捻ること自体は大事だけど
あんまり身体を捻ることに意識が行き過ぎると
人によってはラケット持った側の腕を使って捻りを作ろうとして腕の引き過ぎを誘発しかねない
だから身体を強く捻るって意識よりも、やっぱりよくあるアドバイスの
「左肩をしっかり入れて」とか「左肩を顎に押し付けて」って意識にさせた方が
無駄な動きを誘発しにくくていいと思う >>161を先に書けよ、と思ったが初心者クラス?なら仕方ないか。
要は両方とも目標のフォームは同じなんだけど、そこに持ってくやり方が逆方向からなんだと思う。
俗に言う上体の捻りとか肩を入れるというヤツだが、
もうちょい正解に言うと肩甲骨と股関節の動きなんだよね。
バックハンド(フォアもだが)で上体を捻ると言っても腰椎をネジる動きではない。
日常生活とかなんか他の動きで例えようがないから難しいんだけど。
ちょうどエドバーグとフェデの練習動画で
エドバーグの方がアラフィフのコーチのアプローチ、フェデの方が若い人のアプローチだけど
股関節から肩甲骨の捻りはフェデの方が大きい。
https://youtu.be/Cwrt36THazc
ちょうどエドバーグがテイクバックが大きいフォーム、フェデがコンパクトな引きのフォームで対照的だが
ラケットの動き自体はフェデの方が素早くフォロースルーで振りきってるのが分かる。 自分は胸を張って上体を真っ直ぐに起こして腹筋に力が入ってるか意識しながら捻るようにしてるな。
以前は肩を入れるって意識してたけど、上半身が前かがみになりがちで自分にはあってなかった あぁ前も書いたが上達屋のサークルスクラッチの練習で骨盤から肩甲帯の動きを習得するよろし
https://youtu.be/sMW3WZudRjw
https://youtu.be/43le_MBy8Gk
動画だけ見て動き真似しても意味ないのでテニス雑誌にもよく紹介さるてるしあとは成書読んで。
骨盤の左右の寛骨をズラすイメージ(いわゆる股関節の動き)の所からスタートして
それにつられて自然に腕が動く運動連鎖のイメージなので
動画の見た目だけ真似してもダメ。
テニスにはリバースサークルスクラッチの動きの方がストロークの動きで使う感じで、
ノーマルの方はサーブスマッシュの動き。 >>169
俺も最近、このジョコ見て上体を立てて軸を意識してる。
https://youtu.be/G2wdlDXOnMY
この頭の動かなさは異常w
でも俺にも軸が見える。
腹筋に力を入れると逆に腰がネジられなく、骨盤〜肩甲骨の動きが良くなるのかもね。 テイクバック時のフォアの肩甲骨に関しては、右肩甲骨(利き手側)は内転、左肩甲骨(非利き手側)は外転が
体軸回転の始動からインパクトまでスムーズにいけるんだけど
胸張る意識を強めてテイクバックすると俺の場合は両肩の肩甲骨が内転しちゃってて
体軸の回転始動がスムーズにいかないんだよね
左肩入れるってのは左肩甲骨の外転動作そのものでもあるからね あと俺もフォアでも猫背が持病だったんだけど
苦手な高い球をいつでも安定して打つために
テイクバックで両肘の位置を高くする意識を徹底したら
ついでに猫背も治ってた >>166
>おだてても上手くならないからダメ出しはハッキリやる。
それは必要だし当然だと思う
でもダメ出しイコール怒ることではないしね
レッスンのやり方知らないコーチ多いよね 仕事で疲れてる時にスクールでダメだしされるとへこむかもなぁ。できない事は自分でもある程度わかってるし、ダメだしされるできるようになるわけでもないし。 >>175
気持ちが疲れてる時にテニスしたって上手くならない
疲れてる時は休むのも大事よ >>175
そう言う時は出来てる(得意な)所をほめてもらいたいよね
生徒をのせて上げるのもコーチの仕事でしょう
少なくとも仕事で疲れた後にスクール行こうと考えただけどもあなたは偉いな >>177
のせてもらわないと乗れないならテニスなんてやめればいい
無理してやるもんじゃない 気持ちのリフレッシュとかストレス発散的にテニスやる事もあるから、最後のゲーム練で1本いいショット決まるとそれできたかいあったみたいな。 >>178
仕事で疲れてる時でももしそういうコーチがいたらテニスでリフレッシュできるのになって話だよ
あなたは仕事とか日常で疲れないの? 平日夜のクラスなんて大体ガチな人しかいないイメージ
生徒もコーチも 褒められるしかしたくないならスクールなんて通わないで仲良し同士でやってろよ。 >>180
仕事や日常で疲れていてもテニスコーチに盛り上げてほしいとは思わないな
ダメなところはちゃんと指摘してほしい 上達以上の喜びはないので お前が仕事でしょぼくれてるとかコーチからはわからんのだから無理言うなよコーチはエスパーじゃねーぞ
そんな愚痴言うくらいなら次から疲れてるときはレッスン前にコーチに伝えるようにしたら?
僕今日はレッスンよりもただ気持ちよくボール打ってリフレッシュしたいですって >>184
スクール生の性格や調子に合わせて、指導方法調整できるコーチは人気あるんだけどね。どんな仕事でも同じだと思うけど。 >>181
月曜日の最終の時間帯とかやる気の塊みたいな人ばかりってイメージだわ。
実際は単に火曜日がお休みの人とかも多いんだろうな >>185
テニスの調子に合わせたレッスンするのとメンタルが落ち込んでいるのを盛り上げるのは別の話
テニス以外のところまでコーチに期待し過ぎ >>171
遅レスだけど、濡れて滑るハードコートでテニスすると軸の意識作る練習に最適。
軸さえ作ればちゃんと下半身使って打っても滑らない。 >>178
自分で思ってなかったところをほめられたときは目から鱗でしたよ。
自信になりましたし。 >>179
立ち聞きしているとそういう人は多いですね。
今日の一本や自分の中のスーパーショットがあればいいみたいな。 >>187
コーチとしてそれなりならそれで不満ではないけど、それ以上の気遣いできるコーチもいて、そういうコーチは例外なく人気あるなぁという話。 テニスの試合は相手からの逆接待だから、コーチの指導レベル以外の部分でウダウダ言う奴はすげー強い(スクールは完全なる息抜き、ガチは他所でやるタイプ)か、普通に弱いんじゃねえかな 要約すると
甘えるな、試合では褒めて伸ばすとかねーから
ってことだよ 生徒のメンタルや性格を考慮してその時おりでベストな指導方法で接するのもコーチの技量だと思うけど。指導以外ってのはあれだな。契約メーカーのラケット売ったりの営業だな。 凹んでるのならテニスじゃなくて友人と飲み行くなりして腹割って話した方がスッキリするでしょ。
慰めてほしいから、おだててほしいからスクールでテニスしに来るとかどんだけ他力本願だよって思う。
良いプレーは評価し、悪いプレーは指摘する。テニスの基本。そんな当たり前のことを求めない人間が多いから
スクールは接待テニスになりがちで上達スピードが二の次になるんだよ。 レジャーなんだから、ストレス解消をもとめて何がわるいんだ??
一部の人にとっては、例えば遊園地みたいなもの。
日常から離れて、和気あいあいと、体を動かして大声をあげたりする。
いいおっさんなのに、競技者っぽい取り組みしか認めない方がイタイ。
承認欲求が満たされるのが、テニスしかないのでは?、と勘ぐってしまうよ ストレス解消は一向に構わん。レジャー目的も大いに結構。
ただそのストレス解消に他人の言動を巻き込み、他人から褒めてもらいたいだの、
おだててもらいたいだの、一々他力本願なのは何かおかしいって言ってる。
自分でテニススクールに行くと決めて、自分の意思でテニスをして、それで満足すれば良いのに、
コーチが褒めてくれないから楽しくなかったとか、凹んでるところに更にがっつり言われて凹んだとか、
子供じゃあるまいし、一人前の大人が言う言葉ではないとは思う。 もうこの手のお互い引込みがつかない主張の押し付け合いやめね?
キリがねーから 友人と呑んで腹わって話した方がスッキリするとか言う口でストレス解消に他力本願はなんかおかしい、とかよく言えるなぁ糞ワロタ 疲れてるときにダメだしされるとへこむかもを褒めてくれないと楽しくないと脳内変換できるのが一人前の大人なのか? 単なるレジャー・エクササイズ目的なのにコーチフルボッコにするレベルの俺が最強ってことでいい? >>200
その通りだよね
矛盾してるのに、気づいてない(笑)
スクールは、レッスンという場を報酬を得て提供してる
レッスンには、競技指向だったり、娯楽だったり、いろんな側面がある
生徒を前向きな楽しい気持ちにさせるのも、要素のひとつでしょう
もちろん、戸塚ヨットスクール的な厳しさを求めてる人がいるのも、理解してるし、否定しない
ただ、スクール生ぜんぶが、スパルタを望んでいないのは、あたりまえでしょ
視野がせますぎ >>203
コーチに褒めてもらいたいは自分の願望だけど、自分発信で友達誘って愚痴を話してスッキリするのは自分の行動だろ
自力で褒めてもらいたい欲求を満たすなら、褒めてくれるコーチを探すか、褒めてくれる良いプレーをすればいい すまん、>>196みたいなアスペがいると思わなかった なんか俺の発言を多大に後押しする人がいるんだよなぁ… >>204
自分発信でスクール行って、スッキリしたいって話をしてたんだけど、ずっと。
人とちゃんとコミュニケーションとれるのか、心配になっちゃうよ((((;゜Д゜))) >>206
ゴメン
君のほうがアスペにしか思えんわ >>209
あんたのほうがよっぽど読解力ない
204が言ってるのが正論 >>204
そう、それが言いたかった。
それなのに他人の言動を無意味に期待したりとか、ましてや思った言葉を
かけられないから嫌な気分になるとか、自己中にもほどがある。
他人は他人。感情や思考までコントロールできはしないんだから。
結局自分の意思で自分の気持ちを良くするしかない。
あと、腹割って話すと慰めてもらうを混同してる輩が多いのが笑えた。 まあ、スクールのレッスンに、生徒を気持ちよくプレーさせるってことが、含まれているかどうかってことだろ?
金払ってるんだから楽しませて当然って意見もわかるし、もっとストイックに練習する場なんだよって意見もわかる
はたから見てると、狭量なのはストイック派だな
スクールにいろいろ求めてもいいんじゃないの 楽しませてもらって当然って、与えられた環境で楽しむかどうかは自分次第じゃないの?
例えばキツく言われても、自分は楽しんでるんだから変なヤジは
聞く耳持たなくていいやって思ってテニスするかどうかも自分次第。
やたらと持ち上げられてもすごい営業トークっぽくて嫌だなと感じるかどうかも自分次第。
全ては本人の気持ちの持ちようなわけで。他人の言動如何で自分の楽しさを削られるのってもったいない。
勿論、合わないなら他を探せばいいわけだし。自分のニーズにあった選択をすべきかと。
ただそこで、他人は自分にこう言って欲しいと暗にでも押し付けるのは自分勝手だと思うよ。
そう言う部分を主とする職種になら頼んでもいいだろうけど。テニススクールはそこからは外れる気がする。 >>213
違うな
プライベートで落ち込んでるときはプレーを褒めるなどして気持ちを乗せることまでもコーチに
求めたい人とそんなことはコーチの領分ではないという人の対立
ストイックにやるべきなんて書いてる奴はいなかったと思うが
楽しませるという部分がテニスそのものではなくプライベートの気分というところがポイント >>216
そう、そこが言いたかった。ありがとう。 >>216
プライベートの気分の回復まで求めてないんだけど。脳内で疲れてる時にダメだしされるとへこむっていう限定的な条件の感想を脳内でプライベート気分の回復までコーチに求めるなと変換して騒がれても、そこまでの話をじゃないんだけどなぁ。 なんの通達もなく上のクラスに上がってたわ
スクールのクラスなんて初級も中級も上級も大差ないと思ってたけど、
なんだかんだ上がったら嬉しいもんだな >>218
あんたが書いたのかは知らんが、この話題の発端近くに書いた177はこう書いている。
> そう言う時は出来てる(得意な)所をほめてもらいたいよね
> 生徒をのせて上げるのもコーチの仕事でしょう
ここで、「そう言う時」というのが、175が書いた「仕事で疲れてる時」
また、
> スクール生の性格や調子に合わせて、指導方法調整できるコーチは人気あるんだけどね。どんな仕事でも同じだと思うけど。
と書いている185もいる。
「プライベート気分の回復までコーチに求める」のどこら辺が脳内なんですか? >>220
177が書いたのはテニスの部分でできるところ褒めて欲しいって事でしょ。結果的にリフレッシュになるにしろならないにしろ生徒自身のこと。プライベート気分回復させろなんて書いてないんでは。
指導方法調整できるコーチが人気あるのは、その人の周りの現象であって、そうしろとかそうあるべきとは書いてない。
潜在的な願望はあるかもしれないけど要求はしてない。この違いを一緒くたにして、行間捕捉して拡大解釈してるんでないかな。 >>218
だから、「疲れてるところにダメ出しは凹むかも」って、
要は「そんなときにダメ出しされると凹むかもしれないから、
自分が疲れてるときはダメ出しを控えて欲しいなぁ」って言う意味でしょ?
それが思い切り他力本願かつ自分勝手な考えだと言ってるの。
あなたに他人の言動はコントロールできない。良くも悪くも、何を言おうが他人の自由。
それに対して、いちいち気持ちが振り回されてるのは時間も消費する気力ももったいないと思うだけ。
自分の気持ちのコントロールは自分でしないと、振り回され続けて余計疲れるだけじゃん。
相手の言動はコントロールできないのを素直に認めて、自分でフィルターを作らないと。
勝手に相手に言動の注意を払うように押し付け、その願望叶わず
自分の気持ちが害されると感じ、それをあたかも相手に非があるかのように、
「疲れてる時はダメ出しされると凹む」と言うのは自己中だと言ってるの。
疲れてるなら、休めば良い。それでもテニスしたければ、ダメ出ししてこない相手を自分で選ぶ。
ダメ出ししてきそうな相手しかいない場合で、それでもテニスをしたければ、
壁打ちできたら壁打ちでも良いし、レッスンならその日はダメ出しして来るような人間には
全く耳を傾けなけず、テニスをしている自分自身に満足さえしてれば良い。
全ては自分の気持ちの持ちようだし、最適な環境を選ぶ権利があるのも自分自身。 うん、お前らドヘタクソなんだろうな
分かる、分かるよ まだしょうもないマウント取り合い続いてるのかよ
ほんとマジでうぜーよ死ねよ コーチに、今日は仕事で疲れてるんでダメ出しはほどほどにしてくれ
とか言えば、コーチはそれなりのメニューにしてくれると思うけど
それは自分勝手かな? >>221
バカとやり取りするのは面倒だな
「仕事で疲れてるときは褒めて乗せてほしい」がコーチの仕事の範疇なのかってのが論点なんだろ >>219
おめでとう
クラスかわると、緊張感があって、また気合いがはいるよね
どうでもいい論争が続いてるけど、自分に合うコーチにならって、楽しいレッスンをえけるのが一番さー 連投すまん
あと、初級の人ぼどコーチのケアが必要なのかも。
上級になると、コーチなんて誰でもいいし、ダメだしもいまさらあまりされない
むしろ、生徒のメンバーの方が大事になってくるなー >>225
うーん、自分勝手じゃないかな。コーチだって咄嗟に口に出しちゃうかもしれないし、
そういった表現を奪うのは、コーチにテニスのレッスン以外で
変なプレッシャーを少なからず与えるわけだから、多少なりともレッスンの質が変化する、かもしれない。
一番良いのは、やっぱりコーチのやりたいように、ありのままにレッスンさせることだと思う。
誤解されそうだから言っておくけど、自分だってダメ出しばかりのコーチを容認してるわけじゃない。
寧ろ相手の悪いところしか見えないコーチは半人前だと思ってる。
何故なら曲がりなりにもコーチは(一応形式的には)生徒よりも上手い立場だから、
生徒の悪い部分はいくらでも見つけることができるから。
ただ、悪い部分を数えると同時に良い部分を同じ数だけ
見つけられる人間が、ああ、よく見てるコーチだなって思うよ。
まあ、>>227の方が言うように、合うコーチを見つけられれば何も問題無いんじゃないかな。 スルーする
辞める
どっちかにすりゃいいんじゃね? サークルではいつもニューボールでスクールの交換前の古いボールだと下手になりますね。
古いボールだとスピードが打ち頃になってしまう感じです。
ユルユルボールのほうが力も要らないしポイントがとれますね。 コーチ擁護してるのって私は三流コーチですって自己紹介してるようなもんだから分かりやすいわ >>233
こういうバカに限って何もわかってないのに分かりやすいとか言ってて笑える
自分の狭い世界しか見えてないって便利だな だから、レベルによる
視野がせまいよ
初心者はとりあえずほめる。ほめまくる。
注意は中級以上。ダメだしは、やる気のある人だけ。
これができないコーチは不人気コーチ。スクールもそのうちなくなるわ
コーチになるときに、こう注意された。 >>236
たしかに体育会の学生だったので、三流もいいとこ
コーチングなんてできないし
スクールで楽なのが、中上級より上のクラス
ふつうにバンバン打ってればいいので、すごく楽。
取りづらいボールでも、むしろ生徒が燃えてくれて、気にせず打ってました(笑)
初級だと、打ちやすいボールを打ちやすい場所に打って、しかも生徒がミスしたらちゃんとフォローしなきゃいけないので、けっこうめんどう >>235
相手に合わせるしかないんじゃない?
人に指摘されるの嫌いな人にアドバイスするだけ無駄じゃないの?
ジュニアなら技術向上は最優先だけど大人は楽しく運動不足解消したいが最優先もいるわけで。
ニーズ見極めるのが重要なのではなかろうかと。 ところでシングルスで前につけそうな時に相手がロブ上げられないレベルのリターン打てなかったら下がるべき?身長170の低身長なのでロブやられるんだよね。
それに加えて、相手のうつコースを予測できるタイミングが遅いんだよね。予測のコツある?
今日コーチにボコボコにやられてへこみ中 >>239
自分の価値観と経験から言うと、前に出てしまうべき。それでロブを抜かれるなら、
フットワークとスマッシュ練習をして、どんなロブもスマッシュで打てるようにするのが一番良い。
どんなに身長が低くても、前に出られたら相手はプレッシャーを受けるし、
ロブが逃げ道出なくなる場合は相手にとっては本当に辛いことだから。
予測はたくさんボール打つしかないなぁ。あとはできるだけ普段から打つ相手を観察することかな。 >>240
生徒同士のシングルスでは相手から「前に出られると打つところなくなる」って言われるからそうかなと思うんだけどね…
今日は完全にボコられた。ラブゲームこそなかったが全部15しか取れなかった。 >>239
自分は相手のパッシングはクロスで決めてでることが多いですね。
当てずっぽではなくて対戦相手がクロスが多いからです。
ネットに詰めすぎるとロブがくるのであまりつめません。 >>239
自分が良いボール、深いボールを打ったらロブが返ってくる事が多いので詰めすぎない
浅く短いボール、低く滑るボールはロブを上げにくいのでベタ詰め
意外と逆に動いてしまうが深く良いボール逝ったぁ!前に出るぞ!
とかで相手がロブ上手いとトップスピンで逆襲くらう。
他にもワイドに良いサーブが行った時は振り遅れ気味にストレートにリターンくること多いので、
セオリーのセンターTポイント左よりも更に左に寄ってストレートケアとか
ネットプレーも細かいセオリーは多い。
が、やっぱ抜かれまくって自分なりのポジション取りと読みを覚えるしかないな
ダブルスと違ってシングルスのネットプレーは全部は取れないのでどれかは捨てるのは仕方ないか。 >>229
咄嗟に出しちゃったなら即あやまればいい
まさか表現の仕方が一つしかないわけでもあるまいし
しかも全くのノンプレッシャーでやれる仕事なんて皆無
相手の要望がハードルになった場合でも仕事である以上クリアするべき
一番いいのは要望と指導の質の折り合いをつけたレッスンをすることだと思うし
決してコーチのやりたいようにすることでは無いと思う >>241
自分の場合はベタ詰するよ。ロブ打ってこいと言わんばかりに。で、ロブ来たらスマッシュ。
本当に良いロブ以外は必ず諦めずに打ち切ることかな。 ご意見ありがとうございます。
中途半端な立ち位置だとうまく足元やられるし、短いと外に追い出されるし寄ると上抜かれる。
まぁコーチに勝とうというのが無謀な訳で。
でもそういう相手とやるとリスクのとり方考えるのが面白い。
入れる重視だと反撃されるし攻めが過ぎるとアンフォースドエラーが増える。これまでシコラーで相手のエラー待ちだったのですが、考え方変わりました。 連投スミマセン。
当たり前と言われそうですが確率論なわけで、取れないところがいっぱいあるっていう割り切りがいりますね。
だからこそコーチからもポイントが取れた訳で。
シコラーにとっては確率≒ミスの割合ですが取れる率も合わせて考えます。 >>248
どこを捨てるか(守らないか)というのも、ゲームの中で変わっていくんでしょう
その読み合いも、シングルスの楽しさですね >>249
結局、試合(レッスン内ではなく)では私含めて安全策取るのでむしろそれがリスクになると知った次第。今日は試合なのでまぁ色々試してみます。
皆さん重ねて感謝 公式戦でベタ詰めのやつにはボディの刑で問題ないんだが
スクールだと気遣って打ち込めないよな。で、なんかそれを良いことに調子乗ってきてイラっとする >>251
ボディを的確に、鋭い球で狙えるなら良いけどさ。格下にしかあまり通じなくない?
しかもシングルスでボディ狙いって結構難しいしリスク高い。 大会おわりまつた。
サーブの威力とコースのバランスに始まり、そもそもリスクって何なのかについてかなり考えてプレイできたのは良かったです。
リザルトは散々でしたが。
いい経験でした。 スタートは>>239でしょ?
勝ち負けとかはどーでもいいけど、シングルスなのは明確でしょ >>257
おつかれ〜。
数試合くらいリザルト気にせずテニスすると、結構自分のやるべきことが見えてきたりするから、
そういう大会の出方も良い経験になるよね。自分はそういう風にやって、
結果は0-6、1-6だったけど、試合中に相手の守りに付き合わず打ち抜く度胸と感覚を掴めたよ。 >>251
上がら空きなんだけどね。
懲らしめる為にロブ多用するけど、それでも尚下がらずに
たまに上げ損ねたのをダンクして超ドヤ顔。この一瞬の為だけにやってます。
うちはレッスン中ならコーチが注意する。
決めきる時にリスク取って詰めるのは良いけど
基本ポジがベタ詰めの人は「急造相方さんにコンセンサス取ってんのか」
って厳し目に指導入る。シングルスクラスなら全部自己責任だから別に放置だろ。 テニスオフ情報交換 part35にいいスクール情報があるみたいだな。 >>260
ダブルス前衛ベタ詰めの人にロブを使う・使える人が少ない。
レッスンでは結構やっているけどゲームではあまりみないですね。 >>262
テニスオフ情報交換 part35にはそういうのも書いてあるみたいだね〜。 >>260
どうでもいいけどその場面でコンセンサスって単語は似合わないな笑 >>262
いや、意外にロブって難しいよ
俺も「ロブ上げるより漢ならパッシング!」とか思ってたけど
ようやく最近ロブ打てるようになったが、ゲームの中で相手が詰めてるか詰めてないか見ながらロブをミス無く打つってかなり難易度高い。
ボレボレからのロブボレーなら割と得意だけど、あれはまだ相手に近くて見えてるからなぁ。
あとシングルバックハンドでスライスからのリターンでロブとかはムリ。
ってか練習してないw
でもあれ打てないとポーチ簡単に出られちゃうからホンとは突き球からのロブより練習しないとなんだけど。 片手バックで、スライスでリターンと、思わせといてのロブはかなり有効
というか、わたしはまんまと騙されて、ポーチにでてるから、チェンジするしかない
あと、ロブって、きれいに抜こうとするより、ぎりぎりさわられるくらいにあげた方がポイントにつながると思ってます ロブの極意だよね。
苦しい体勢でなら触られても良い(もらって次決めれば良い)と思うと思い描いた軌道で飛ばせる。
>>265にあるように相手の位置見えてる状況で
ここ上げればロブでエース取れるな、と思うと途端に力入って
長短のコントロールが狂うことよくある。
はた目には何がしたいのか分からんショットになってる プロじゃ見たことないけど、学生レベルならアドサイドでスライスをストレートに抜くのって結構決まるよな
スライスばっか打ってると調子乗って打つかなり前から動くやつとかもいるし >>268
まさに、その通り
アド側で、右利きバックでスライスの構えをしたら、ポーチにでてます(笑)
ただ、構えはクロスなのに面だけでロブはけっこう抜かれてるけど、ストレートにパッシングは経験ないな
パッシングだと構えが違ってて、ポーチにでてない気がする >>265
スライスのロブが一番簡単だと思うけど。。 >>270
一番癖が出やすいから、大事な局面で計算されてサーブを入れられると
コースがバレるリスクが一気に上がる。そういう点ではスライス、スライスロブは結構危険。
実力差がある相手にならある程度テキトーにスライスロブ上げても通じるけどさ。 >>268>>269
リターンのスライスでストレートはサーブの球威でサイドスピン掛かって外に切れる可能性が高いから
どうしてもネットの内側を通す感じになるんだよな。
それで取られるよりロブの方が効果的。
>>270
と、書いといて言うのもなんだが、相手前衛にスマッシュされずに
そこそこの深さでリターンでロブ上げるってコントロール難しくね?
特に相手がダブルス慣れしてるとサーブが良いペアは逃げのロブ処理もセットで組み立ててるから
スライスで構えた瞬間にポーチに出ながら打ち損ないのロブもスマッシュできるよう読んでたり
まぁ練習あるのみですわ。 初めてテニススクールに通ってみた。
元々経験者なんだか、もう何年もまともにやってなかったので、勘取り戻しと基礎固めに中級でいいわと。
元から在籍している人同士の会話も無く、ストイックに練習している風でも無く、変な空気感の中淡々と時間が過ぎてく感じです。
なんで?って感じです。
クラス在籍人数も結構いるし、コーチもまともなんだけど、テニススクールってこんなもんですかね? >>274
同じスクールでもクラスによって随分と空気が違ったりするもんですよ
レッスン中もワイワイうるさいクラスもある
そういうまとまりも特になくなんか変な空気になるクラスは
そもそもスクールに重きを置いてない人が多いんじゃないかと
メインはサークルでそこでは基礎を確認したり戦術を取り入れるのが目的だったりして
他にも色んな目的の人がいるでしょうが >>274
結構そういう人が数ヵ月毎に入れ替わり入ったり退会したりで
お互いに「何となく話しにくいなー」とか思ってるケースは多い。
特に振替多いとかだと何年も居て顔は見覚えあるけど話したこと綯いひととかいるし。
部活上がりとかで余裕がある人はあんまり感じないけど、社会人からスクールで始めたとかだと
自分が下手で引け目を感じて自分から声掛けにくいとかあるよ。 >>275
>>276
返信ありがとごさいます。
お二人の言うこと確かにそうかもしれません。
スクールに対する先入観もあったので、そのギャップもあると思います。
それと、もっとビックリしたのが個々のレベルです。中級クラスというのが微妙なのかもしれませんが、女性は『まあこれくらい打てたら中級かな』
と思いましたが男性のレベルが『えっ??マジ?中級?』と思う生徒が多いように感じました。
例えば、生徒同士でボレストの時に女性相手ならボレーの時は合わすだけ、ストロークの時は強めのスピン&スライスで突かなければ、とりあえず返ってくるけど、男性だからと思って普通にボレー&ストロークすると・・・です。
決して決めにいっているのではなく、スライス掛かったボレー、少し早めのスピン&スライスの突き球です。
クラスの雰囲気と、中級レベルがあまりにも幅広いと感じたので振替え、追加レッスン(金掛かりますが)使って自分に合ったクラスを探そうと思います。 部活上がりからすると、スクールの中級はそんな感じだと思うよ。ただ、上のクラス行くと若い女子いなくなるから、今のうちに仲良くなっとけ。 人の多いスクール詰め込みスクールはカーストみたいのがあるからね。
終わったら速攻散るように解散、みたいなところもあれば
スクールによってはプライベートで飲み会してるような所もあるにはあるね。
そういう所で他に広がったりもするけど当然煩わしさもあるし一長一短。 >>280
うちのスクールは前者で、レッスン終わると一瞬にして散っています。
もちろんレッスン中に会話が無いから当然とは思いますが。
クラスの人数も多く、球数打てない上に無言空気感あるのでクラス変えようかと思ってます。 >>281
生徒との会話は必要? あいさつくらいはするけどどうでもいい話されると迷惑だから会話ないほうがいい >>282
うちは後者
ただ、レッスン中はムダ口はないな
最終のクラスなので、終わったらベンチで話すくらい
あと、スクール主催の飲み会が毎月ある テニスの話ならいいけどプライベートに突っ込んでくる女うぜーわ >>277
>決して決めにいっているのではなく、スライス掛かったボレー、少し早めのスピン&スライスの突き球です。
部活経験あるんなら早いとこ上のクラスに行った方いいよ
自分が思ってた中級レベルと実際のスクールの中級レベルとの差が大きかったんじゃないかな
上のクラスで空気感のいいクラスを探した方がいいと思うよ そう?逆にテニスの話してこられても、自分のマニアック振りに引かれる場合が多いから
プライベートの方に突っ込んでくれた方がまだ良いけど。
そこから飲み会に発展させたりする方が個人的には好き。 今のクラスで一番の古株だけど
毎回一番遅くに来て一番早く帰るを繰り返してたら変人キャラになってしまって完全に浮いてるぜ・・・ 考慮できない人間に考慮するほどお人好しじゃないのを考慮しないのか? 初級
スイングの形とか下半身の動きを気にしててボール真ん中に当てられない
貰えるアドバイスがボール近いとか遠いとかで、振り遅れて手打ちになっても、ちゃんと飛べば今のは良かったと言われるのに違和感 初級だと楽しくテニス始めましょうって感じだろうから、フォームとかしっかり教えて欲しいならプライベートレッスンしかないと思うよ。部活で最初は素振りしかやらせてもらえないとかじゃなければ。 3ヶ月やってるんだけど、楽しむよりは早く上達したいって伝えるかな…
最近変な癖ついて自分で治して、ってやっててスクール通ってるのに全部自分でやってる感
聞いたら教えてくれるけど、どこまでちゃんと見てくれてるのか分からん あんまり言われすぎても迷惑な人は多いよ
俺みたいに 初級にフォームばっか教えてるのが間違い
反動付けてパーンって打たせてりゃそれでいい
細かいフォームの修正は素振りの時だけでいい
ミスった原因をフォームに求めるのが間違い ごめんミスった原因フォームに求めてるんじゃなくて
真ん中当てるよりフォーム優先で振ってて、真ん中当ててないのは気にしてない フォームなんか素振りすればいいんだから、ボール打てる時はボールへの入り方とか気にした方がいいと思う。 俺もそんな気がするけど、それでフォーム崩れてるから不安になりすぎかなー ラリーでフォームは崩れる場合がある。しかも知らずうちに。
だから素振りや球出しは定期的にした方がいいよ。 >>282
お仕事は〜?とか聞かれるといちいち答えるの面倒。
聞かれたらいつも適当に嘘の職業言ってる。
プライベートでその人と交流するつもりないから、仕事とか既婚か独身か、年齢とか聞いてくんなよ。
テニスラケットの話題とかガットの話とか、テニスに関する雑談なら喜んでする。 >>298
そのミスの方が価値があるからわざわざコメントしていないだけでは?
あと、良く見るフォーム云々だけど、どんな教えられ方をしているんだろう? 真ん中に当てるってのは慣れれば勝手にできるようになるけど
常に安定する合理的なフォームを構築するってのは意識的にやらないとなかなかできないからな
真ん中にあてていい球いけばそれで充分でしよ?
みたいな感じで長年やってきて中級くらいで大きな壁にぶち当たった俺はそれを痛感した >>293
それ練習量が足りないだけで普通ですよ。 以前スイングがこれで良いか迷うみたいなこと書いたら
初級と類推されたんだがwスクール上級程度で
良い感じに固まってる人なんて極一部だよ。
なって見れば分かる。ついでに草にでも出ればもっとわかる。
ビギナーでもスクール上級の10年選手だろうよ頼むわ・・・
って人が普通に出てくる >>306だけど、俺が本気でフォームを根本的に治そうと思ったのは
テニス始めてから10年以上経過してからだな
フォーム適当でも10年以上も続けてればラリーもそれなりにこなせるし、
試合でも姑息な作戦駆使して勝てるには勝てる
だけどフォアの調子が日替わり、特に苦手の高い打点のチャンスボールは試合では
自信持って叩けないで、下がって低く落としてから打つから相手にラリーで余裕を与えてしまう
ぶっちゃけ特にフォアはこれが最も安定して球を叩ける理想の打ち方ってのが
しっかり固まってないままに、しっかり理想の打点に入る意識も希薄で
適当にラケット届かせて、とりあえずラケットの真ん中に当てて
適当にスピンかけて手打ち気味で打ってただけなんだよな
片手バックハンドの方はしっかり打点に入らないとまともに力入らないから
自然とちゃんとフットワーク使っていつも決まった打ち方するように固まってきたけど
下手に手打ち気味でも融通がきくフォアは自然にフォームが固まることはなかった それは俺がテニス始めて二年目に悩んでたレベルの話だな
ちなみに三年生の時に団体でインハイベスト8までいきました >>1を読めば、こういうの↑が本来のレスだとわかるね >>310
俺は世界回ってたけど
プレーの次元が違うからといって
悩みの種類が違うわけではないんだよ。小僧 めんどくさいからだろうけど、大人のテニスの場合、筋力トレーニングしたほうが軸の維持や踏ん張りや面の維持が安定してテニスがうまくなる人が多いのにテニスの回数ばかり増やしてる人が多いですね。
疲れている状態で練習してもうまくならないばかりか怪我したりしてしまうと思うんですよ。 週4でやってたときそれは感じた
筋肉の疲労回復してない時に調子崩したわ >>314
面倒くさいんじゃなくて時間がないんだよ
筋トレに時間をかけるならテニスに時間をかけたいし、その方がストレス発散になるから 筋トレなんて一日精々30分もありゃ趣味レベルじゃ十分だしそれすらやらんのは面倒くさがり以外の何者でもないな
時間が無いなんてただの言い訳で単にそこまでするほどテニス上達に価値を感じていないってだけ
わざわざジム行ってウェイトトレーニングするようなガチ勢ならそりゃテニスやった方が良いかもしれんけどな 簡単に筋トレって言うけど、どこをどう鍛えたいんだ?
フワッとなんか良さそうな気がしてるだけだろ
やってもみないで筋トレすると効果があるって言うのは無責任だ >>319
ほら無責任なレスしか出来ねえだろ
しかもつまんねえと来てる
マジで救えねえな >>318
筋トレっていうより体幹トレーニングかな。
丹田(ヘソと股の間)に力を入れて骨盤から体を回す。これが無意識にできるようになれば手打ちがなくなって安定するよ。 お相撲さんのような足を広げたスクワット、足を狭めたスクワット、腕立て伏せ(手の幅を広げたワイド(大胸筋)、狭めたパターン(上腕3頭筋))、腹筋→サーブ、ストロークの球威アップ、安定性向上。
1〜3kgのダンベルなどで前腕を上げ下げ30回ぐらいの高回数限界1セット(ボレーが安定)
物足りなくなったら10kgのダンベルセット(数千円)で。
トレーニング間隔は年齢に応じて疲れが残らない程度に3日おき or 1週間に1回 or 2週間に1回ぐらいで。がんばりすぎないのがポイント。
筋肉がつかなくとも神経系のリミッターカットで3ヶ月ぐらいでパワーが増強することは判明してます。
<リミッターカット>
全力で筋力を出したつもりでも体が怪我をしないように運動しない人で60%ぐらいしか力を出せないようになっていると言われています。
トレーニングすることによりもっと力を出しても大丈夫ということを脳にわからせて80%から90%程度まで引き出すことが可能とされています。 どこの板でも筋トレ好きの人って独善的で押し付けがましいのは何でだろ >>325
俺は>>318で自宅にダンベルとフラットベンチ買って週2〜3でウェイトトレーニングやってるが、独善的に見えたならスマナイ ちなみにネットレベルではあるが、ちまちま勉強してる中でリミッターカットなんてワードは聞いたことはない >>327
車のパーツだよ
人間の話じゃないから>>323の話は無視していいよ 腰を落としてちゃんとスプリットして前に重心移動しながら打て 意外とボールを見てないで打ってることに気付かされた。ダメだなぁ、まだまだだわ。 ボレーは後ろ足のセットとそれに続く前足の移動で打つ
ボレーが打ちやすいラケットに変える
この2つで成功体験を積み上げる >>331
弾の軌道予測とタイミング取るセンスが良い人に球をしっかり見ないで打つ傾向が見られるね
俺はそういうセンスに全く恵まれてないから球をしっかり見ずに打つという選択肢がない 当てるよりフォームに意識いってるからだと思う
良いことなのかどうかは段階によると思う >>327
ネットって個人や企業の宣伝目的で根拠が明確ではなかったり一般人の臓器用ではなくフィジカルエリートの受け売りや微妙に間違っている情報も多いですよね。
リミッターを外すなら研究者の関連書籍に時折出てきますよ。 >>324
最大値の筋力がアップすれば中間値のスピードもアップすることは研究者の論文を元にした関連書籍には書いてありますね。
大雑把に言えば底上げされると。 >>336
ステルスマーケティングの宣伝手法による自作自演の宣伝と思われてしまう可能性があるので控えさせてください。
百貨店などに入っている本屋さんに普通に売っていますのでご興味があればご自身にあった書籍を物色されることをおすすめします。 はいはい胡散臭さしかなかったが、やっぱりな
ここで書籍紹介して実際に購入する人間がどれほどいると思うんだ?
まともな=査読を受けている論文をとりまとめたような書籍がいったいいくらすると思うんだ?
安くても1万弱はするだろうな
そんなもん紹介したところで誰が買うねん
こちとら査読を受けた英語論文書いてる身だから、書籍でなくとも別に英語で原著論文のリンク貼ってくれるだけでも全く構わんぞ?
Pubmed ID貼り付けるだけでも構わん
どうせそれもできんのやろ
どっかの大学の卒論(和文のみ)とかうさんくさいのやめてくれよ?w
何が時折だよ
どうせ筋トレ初期の神経系の発達を勝手に解釈してるだけやろ
ええかげんにさらせよ
はー、スッキリしたわ 調子悪い時は自分の動画見るのいいよ
何回か撮った内に調子の良かった時があれば
比較して悪い時のフォームはどこが変か見つけやすいかも
絶対見つかるかは分かんないけど、言葉で言われた場合より
自分の動きだし見つけ易いのかなと思う >>339
レス面白かったです。うけました。
10年後には認識が変わっている世界ですのでお互いそれぞれの信じる道を進みましょう!
では、また。 >>339
338じゃないが、英語論文執筆に集中しろよ。
不確定なものを否定する場合においても、否定の根拠となるものを提示した上で批判する。
これは議論の際の基本中の基本だと思うが。どこを舞台に、
どこの国向けに論文を書いているか知らんが、それしなきゃ始まらんだろう。
自分はフランス歴長いが普通に批判の際も根拠を示しながら、だぞ。
338が確固たる証拠を挙げていないのは事実だが、
証拠をあげてないからという理由だけで、自分も根拠を出さず
頭ごなしに否定し、出せるものなら出してみろと言わんばかりの
高圧的な態度だけを見せるのはただの憂さ晴らしにしか見えなくて十分見苦しい。 >>333
だいぶ前向きな捉え方をしてくれてありがとうw
打った後相手がどう動くのかの方に集中して見てたんだけど、
それやってたらどんどんボールを適当に見ることが増えてしまったよう。
おかげで最近リターンが散々だったけど、今日自分よりも上手い人とテニスしたときに
ボールを常に目で注意深く追いかけるように意識するよう指摘された。
そうするとボールをよく見るだけじゃなく、意外と相手のポジショニングも構えも
自然と目に入って情報処理できるものだと気付かされた。
おかげで2週間前は1-6で負けたその人に今日は4-3まで食らい付けたよ。 >>342
批判の根拠としてリミットカッターなんて単語聞いた事ないと明確に示しているが?
論文執筆に集中しろとあなたに命令されるいわれはないよね。どこの国向けかなんて世界に決まってるでしょう、まともな論文なら。
書籍じゃステマになると逃げ出したから、それなら英語の原著論文でも構わないと他の提示の方法まで示すなんて、俺はどこまで寛大なのかと自分に感動しているところだよ。むしろ賞賛されるべき存在だよ。
筋トレ真面目にやってるやつなら、へんちくりんな理屈言ってんだから、根拠の1つも示せないようじゃ批判されて当然でしょう。
そもそもセットの組み方や栄養、休養の取り方などなど根幹的な要素もまともに示せてないんだよ。全部スルーしてリミットカッター一本に絞って論点をわざわざ明確にしてるの。 まぁ>>328が真理だろうけどな
へーそんな単語があるのか神経系の発達と何か違うのかな?と昨日すぐにググってみて、なんじゃこりゃ!?となったのがそもそもの始まり
俺は逃げも隠れもしない、頭のネジが一本や二本飛んでる奴いるだろ、それが俺だよ
だからステマの謂れはないし、完全なる第三者がソース提示してるだけで、販売者諸々が利益を得ることなど全く目的にしていない
むしろ無知なオーディエンスが「論理的な指示が無いにも関わらずさもあるかのように示された似非科学的な筋トレ手法」を信じてしまって、無為な時間を過ごすことになる悲劇を、俺は善意でもって未然に防止しているだけだ
ボランティア精神に溢れすぎて自分が嫌になるわ >>347
「火事場のクソ力」が人間のリミッターカットとのことです。
トレーニングしたことがない人間でも生死にかかわる状態になったときに体は壊れてもいいから脳がリミッターカットして筋肉を限界まで使えるようにするということです。
東大教授の石井氏の比喩です。
筋肉の出力を車の馬力やトルクに例えて記述したりしているので車好きなのかもしれませんね。 んー、もうめんどくさいな
「最初のリミッターカットと発動条件違うじゃん」とは言っておく
石井氏の本読んだけど、いま筋トレバリバリやって鍛え上げた人も、この程度の内容は本で読んでいるか、筋トレ仲間や師匠から教わってると思うよ 根拠をハッキリ示さない時点で根拠が無いし
自分が知らないということが批判の根拠にもならない
何これ? スレチまだ続けて欲しい?
現象は有名だけど、そんな用語はついてないのに、したり顔で言ってるのを目撃したら、俺みたいな奴がいたらどうなるかな? >>356
用語なんてあとからついてくるし意味が伝わればそれでよし。 なんていうか、ただただ長く続けて上級に在籍することになっただけなのに
「次は試合だね。えっ試合出ないの?何が目標でやってるの?」
という風潮勘弁してほしい。体動かすツールがテニスでは駄目なの?
まぁ元々は対戦スポーツだから仕方ないのか。でもジョギング退屈なんだよなぁ・・・ >>359
その風潮ありますね。
大抵、そのリアクションが顔にかいてあるんですよね。 >>358
伝わらねーよ
いちいち俺のスイッチ入れるな ランジ、スクワット、ブルガリアンスクワット、ジャンピングスクワット、レッグカール、デッドリフト、(ヒップレイズ)、(シットアップ)、トランクツイスト
(ベンチプレス)、ダンベルフライ、(ショルダープレス)、サイドレイズ、リアレイズ、フロントレイズ、アーノルドプレス、
ハンマーカール、コンセントレーションカール、バーベルカール、フレンチプレス、リストカール、リバースリストカール
あと名前忘れたのもあるが思い出せない
ここらへん適当にやっとけ リミッターカットは、脳卒中等で錐体路障害がある人をみると実感として納得出来る。
麻痺がある方のクロートゥなんかのパワーは半端じゃない。手なんかもどこまでも握り込んで、ついには手のひらを自分の爪で突き破ってしまう。健常者は持ってる筋力の半分も力を出していないと思える。
スクール生には筋トレいらないんじゃね?動けない奴が多いんだから筋トレよりランニング推奨。 最近になって自分の利き目が左目だということの気づいた。
自分は右利きだからてっきり利き目も右だと思っていたけど違った。
それからテニス中は、特に左目でしっかりボールを捉えるようにしたらオフセンターの回数が減ったし、
相手のボールの回転やスピードへの判断や対応も早くなった。 >>364
そういえば片方の目でボールを見てもう片方の目で相手を見てというコーチがいましたね。 >>363
あんた論点把握が壊滅的だね
要するにアホ >>365
カメレオンじゃあるまいしそれは無理でしょw
ただそれが分かったおかげで、自分が何故バックハンドが上手な人をいくら真似して、
肩をしっかり入れて打ち込むのをやっても上手くいかないのかということの答えが見つかった気がした。
フォアは逆にしっかり肩入れて構えても全然問題ないんだけど。
誤解されないように言っておくけど、フォアと同じくらいバックも練習してたから、練習量の差では無いはず。
プロのフォームを参考にするときもこれを頭に入れた方がいいと思った。
自分がジョコや錦織みたいな肩入れバックハンドを求めるのは現実的じゃ無い。
好きなのに、この2人のバックハンド。。。 今日初めてスライスを習いました。
理屈が分かったら結構すぐ打てるようになったこともあってか、とても楽しい。
当面スライスにハマりそう。
早く糸を引くようなスライスを自在に操れるようになりたいぜ〜。 テニス始めて数年はバックハンドはスライスしか打てなかったわ スライスはオプションだけど限界がある。
プロでそれをメイン戦術としてる人がほとんどいないから明白。
昔はグラフとかいたけどやっぱ攻撃する時は回り込んでたしね。 >>364
俺は逆に右目が利き目でバック系は得意だがフォア系で身体が開くクセに悩むのが利き目も影響あるのか?とか思った。
ハンド・アイコーディネーションとかビジョン・トレーニングとかもあるから
利き目を意識して練習するのは良いと思う。
>>365
昔そんなレスを見たがコーチの表現が悪いけど、要は周辺視野とかそういう事だろう。
大分古いけど、伊達としゅーぞーのテレビ(ニュースステーションだっけ?)の解説で
伊達がしゅーぞーの目の動きとか身体の開きでコースを読むとかやってたし。 >>364
利き目で見るうんぬんは思い込み
打つまで良く良く目でボールを見るようになったことによる成果だよ
別に右目でも左目でもいい(笑)が、ボールをちゃんと見て打つ意識付けができて良かったじゃん 効き目とかそこまで考えてる人いないと思うし他に考えることがあるよね 利き目も一考の余地はあると思うが、俺は右利き目でバック苦手だよ
結局みんなバラバラw >>373
んなことない
スクールレベルでスライスをきっかり打ちきって勝てる人の方が稀 フェデラーとかスライスも1つの戦術として打ってると思うが
勿論スライスでウィナー狙うとかはないけど、緩急やドロップへの布石としてうまく使ってると思うんだけどなあ >>373
実はグラフってここぞという時にバックのフラットも打つって知ってた?
それはさておき、極端に振られたときなどにスライスは必須技術。
プロでもビンチとかダルシスとかバックをスライス中心で組み立てる選手はいることはいる。
まあ、俺はスライスなど絶対打たん!っていう美学もありかもしれんけどね。 フェデラーみたいにスライスをよく使う選手で
バックハンドのスライスの比率は5割くらい
守備以外に使わない人で2割くらい
双方上位に普通にいる
>>373が指摘してるのは、グラフみたいにスライスがかなり多い選手だろ フォアのスライスはどれぐらい使ってる?
自分はスライスというかカットして打つのかなり得意で、低く跳ねて伸びる打球打てるから多用するんたけど。
石投げた水切りみたいな感じかな。 使えそうなら使えばいいし、使えなそうなら使わなければいい
筋トレと一緒だがや
あ、この例えはかえって分かりにくいか フォアスラってミスが少ないし効果的だとは思うけど、多用するのはカッコ悪いと思ってる。
完全に偏見だけどw ワウリンカのブロックリターンはスライスなのかどうか微妙だが多用してるよね。
あれでチャンスボールになって打ち込まれないのはやっぱり結構スライス回転掛かってンだろうか。 >>386
おそらく沈んでるんでしょうね。
ブロックリターンで球が浮いてしまうことがあるのですが押さえ込むコツはあるんでしょうかね。 ダブルスとシングルスの違いでは?
シングルスなら浮いてても、ふかけれゃいいし ダブルスって、平行陣=命なんですか?
レッスンでは、平行陣に持って行くためのサービスダッシュ、リターンダッシュとか結構やらされるけど、そもそも、サーブとリターンが良くないと命取りでしょ。
県大会レベル以上位なら、平行陣が絶対だろうけど、そこそこのレベルだと雁行陣の方がいい様な気がする。
レッスンが平行陣の練習ばかりで、ストロークの練習が最近全然なくて、いざゲームをすると、ヤッパリストローク戦の方が多い。
スクールでは、7段階の上から2番目のクラスだけど、スクールなんでそんなに高いレベルではない。 んー、俺はファーストボレーの安定感が肝だと思うけども 市民大会で大したレベルじゃないのにすぐ並行陣になろうとするスクールペアはいいカモですわ
有利な状況なら間違いなく並行陣がいい
サーブで有利に展開することも出来ないのに前に出るのは愚かだ >>392
ジュニアの育成クラスを除いてスクールの9割はダブルスでしょう。
ダブルスがつまらなかったらスクールでテニスする意味がないというか。 スクールでしかしたことないから、ダブルス以外やったことない。
若い人は別として、ある程度年齢が高くて、足も動かなくなると、シングルスは成り立たなくなってしまう。
でも実際、スクールでのダブルスのレッスンは、大した運動にもならないし、そこへきて唯一運動量が多いストロークの練習が少ないと最近は汗すらかかない。 >>395
高齢がどれぐらいを指してるのかわからんけど、50をすぎてもシングルスをバリバリやってる人もたくさんいるよ
市民大会とかのシニアの部にもシングルスがあるしね ダブルス盛んにやってるのって日本くらいだろ
それを他国にはほとんどないオムニでやってるという
軟式やってるのと変わらないガラパゴスぶり 俺48 先月シングルスに出たのだがもう体力的にカバーできないのを実感。17歳に2−6負け。1セットマッチのリーグ戦だったが最初の2戦超えてからは苦痛でしかなかった… >>398
普段からシングルをしてないとそうなるだろうね。健康な48歳ならまだまだ走り回れるよ。 >>399
羨ましい。
1戦目17歳相手に48分、2戦目からはおそらく30代相手に53分、58分、最後はデュース2回で1時間11分。
俺はシコラーなのでやたら長く、それ故休みなしの4連戦はホントに疲れた。最終戦4-0から脚攣って4-5まで一気にやられてそこから6-5で勝ったときは思わず泣きそうになったわ。 >>392
社会性とか性格的にも日本人ってダブルス向かないと思う スクールがダブルスメインのはいいとして、
ダブルスはポーチして、スマッシュして、決めてなんぼなのに
決め方じゃなくて繋げばっかり教える風潮には違和感を覚える >>402
チャンスボールをミスしまくりでどこでポイントとるのが多いですね。 >>400
以外と盲点なのが、呼吸です
ダブルスだと展開が速いので、無呼吸で終わることもあり、プレイに熱中するあまり呼吸することを忘れがちです
シングルスをするなら、プレイ中にちゃんと呼吸をしているか確かめてみてはいかがでしょう
呼吸ができてないことで、余計に疲れているケースがあります
理想は打つときにはけるといいですね スクールのダブルスが面白くないのは、毎回パートナーが急造だからかな。
息の合うパートナーとなら戦略的な楽しさもあると思うけど。 >>405
それはある。
ここに落としてここに打たせてこう取る、って戦略立てて2人で戦うのが面白い。 >>400
すまん、休み無しの4連戦は若くてもキツいよ。
参加者全員が同じ条件なら仕方ないけど、大会の運営者は何を考えているんだろう。 >>400
シコラーのプレースタイルにはスタミナが必須。それでは3セット戦えん。
まあ、体育会の学生でもないと3セットなんてやんねーか。 >>406
TVゲームならぬリアル対戦ゲームの協力プレーですよね。
お互いに好きなテニス?で同じ時間を共有できる楽しさはダブルスならではですよ。
ダブルスはショットが打てるようになって組み立てられるようになると面白いですね。
女子連でやってる人で話したことがありますがほんとにはまっちゃってーと毎日のようにテニスしてますしね。
>>391
平行陣の場合、少なくとも両方ともボレーがうまくないと厳しいですね。
市民大会でゆっくり目のショットはしっかり振ってしずめてコントロールできないと当てるだけのボレーだと浮いてしまいすぐにロブを上げられてしまう。
速めのショットは当てるだけでいいのですが。
女子連のblogでは初級者=雁行陣→中級者=平行陣、上級者=雁行陣みたいですね。
プロでは女子は雁行陣が多くて男子は平行陣が多い感じ(最近は雁行陣→平行陣も多い)ですね。
女子の雁行人が多い理由に解説者が女子はリターンのほうがうまいからと言っていました。 >>404
確かに力んで痔になってますね。
>>409
シコラーの人は軽めのラケットなんですかね?
大会だと1日何試合もやりますよね。 ボレーが苦手と思ってる人は面をつくるのが早すぎ。
面をつくってそのままの面をキープして打つのは難しい。
例えば面をつくって、そのまま前にグリップを出すと面は取り残されて上を向く。
速いボールをふかしたり、速く打とうとしてふかす原因はこれ。
構えた時点で面はやや斜め下向き、そしてそのまま面が遅れない意識で振るぐらいがちょうどいい。
頭より上のハイボレーはまた違うので注意。 300gのラケット重すぎて最初の40分くらいでへたって練習効率悪いわ
かよいからガット込みで280くらいじゃないと90分練習できない 書き方悪かったわ300のはガット込みで324あった
運動不足でスタミナがないんだが手を抜いたら上手くならないと思ってて
練習でもフットワーク全力でやってるから疲れる
テニス始めてからまあまあ持久力ついてきたと思うけど >>417
テニスの持久力はつきましたけど日常生活の普段の持久力はついてないんですよね。疲れやすいというか。 >>419
そういうことなんですかね。
デザートはベツバラみたいな。 うん
対人関係とか色々しんどいわ
テニスは体しか疲れないから楽 >>418
自分は明らかに腕も足もしっかりしてきたけど、テニスも日常も疲れやすさは変わってきていない感じ。
やればやるほど怪我が増え、日常でも疲れを引き摺りまくってる。
でも楽し過ぎてやめられないなー。 男子プロでも引きの平行(ダブル後衛)みたいな形からポイント繋げてることもあるし
追い込んだ時に作る平行陣(レスにあるようにサーブで押せる場合とか)と
とりあえず平行陣絶対神話とは別物だと思う。
昔はプロの試合はほぼ平行しかなかった。最近久々に観戦すると
沈めてチャンボ引き出してから二人で上がる、みたいなのよく見るようになった。
気のせいとかの頻度ではなくて >>392
ダブルスって結局ボレー合戦だからな
錦織とかの試合みて社会人なってからスクール通い始めた人は
昇格するにつれ思ってたんと違うってなりそう >>401
逆じゃね?
スクールの昇級論争でもそうだけど、シングルスの強い弱いの序列=人間関係の上下みたいな部分が根強い。
昔、常時2〜3面取社会人サークルの運営手伝ってたことあるけどあまりにもそういうの言う人多いんで
練習コート割シングルス入れ替え戦みたいのやったけど
結局時間かかるのと大体上手い人が見て妥当と思う人の勝ち負けが同じで途中で止めた。
サークルにしても初心者コートと部活上がりコートとゴッチャにすると
練習メニューが組めないってだけなんだけどね。
スクールも同じなんだろうけど。 >>401
ダブルスだと杉山愛が優勝してるし、錦織もジュニアで優勝してる
天才は別にして日本人は個人競技より団体競技のほうが向いてない?
でもダブルスペアは団体じゃないから何競技かな? >>430
内山と勉がジャパンオーブン優勝してますね。
確か今年の全仏と全米で優勝したそれぞれのペアに勝って。
武士、剣道、相撲、柔道、空手、サシで勝負、タイマン、日本のスポーツの特色、個人事業主数世界一の日本は元々は個人だとは思うけど師匠と弟子というコンビや2人までは団体というより夫婦のような個人枠の範疇なのかなと思います。 >>430
成績と向いている向いてないは必ずしもイコールじゃないのでは?
タブルスのほうがシングルスに比べて競争レベルが低いだけとも考えられるし 平行陣も雁行陣も戦術の1つでしかないからどっちが優れてるってことはない
ダブルスは見た目にシチュエーションが豊富なのが楽しい
ペアのやる気がないと萎えるが 部活あがりブランク有りのオッサンで、またテニス始めようと初めてスクールに入ってみた。
スクールなるものがどんなものかわからないのと、勘取り戻す為に中級クラスにしてみたら、ゲーム形式でもコーチはどんな球来ても『繋げて〜』でオバチャン平行陣ボレー合戦。。。
決め玉も『繋げて〜』だし、決め方は教えずで浮き玉決めにいったらご機嫌斜め。
スクールってこんなもんですか? スクールの試合形式は、ただ勝てばイイというものではないよね。 そのスクールのレベルが分からないけど、中級ならそんなもんじゃない?
中級ってストロークとボレーをある程度狙ったところに打てて、ラリーが続けられるレベルくらいのイメージ
ポイントの組み立てとかができるようになると、中上級とかのレベルになるのかな 初級だろうが、中級だろうが、中上級だろうが決められる球は決めてよし! スクール初心者なんでよくわかりませんが、少ないポイントゲームなんで確かに決めてばかりだと4人の練習にならないのは理解します。
ただ繋ぎ玉と決め玉の見分け方や処理方法、ミスした時に何が悪くてどうすればよかったとか具体的アドバイスをコーチが誰に対してもしないんです。
『そうそう!繋いでー!うまい!』『今の良かったですねー』ミスしたら『あちゃー!!』とかだけ。
コーチがダメダメなんですかね? >>439
コーチがダメだと思う。
自分のとこのコーチは、自分が他の生徒に付き合って繋いでいると何故
決めに行かないの?と言うよ。 >>439
コーチがダメだと思いますね。
最近は言わなくなってるんですかね。
二人の別々のスクールに通ってる人は辞めちゃうからそういうこといわないでしょと同じことを言ってましたね。
逆に思考が停止するほどダメ出ししてくるコーチもたまにいますね。
ほどよい中間のコーチがいないという。
>>436
練習内容にそって美しく決める、組み立てて決めるがカッコいいですね。 >>428
国民性みたいの考えると仲間内であんまり序列はっきりさせるの好まないよね。
サークルとかでもシングルスで序列をはっきりということは少ないと思う。
ダブルスだと紛れるし。
でも一点だけ異論があるのは初心者、部活ほど極端な場合別にして
見た目上級者だけどチキンみたいなのが
フォームとか超へんてこだけど試合好きのおっちゃんとかに負けたりはよくある。
母集団はまぁ同じ中で、という注釈は付くのだろうけど アウトボールをどうにか拾ってラリーを続けようとしたら
そのボールをオープンスペースに打ち込んできた人には
次からアウトだとラリーをやめるようにしてる。 >>443
深いボールが入ったと仮定して体勢が崩れた返球を決めにいく練習じゃない。
それをカウンターで逆襲する練習にもってこいだったのに。 半面ラリー練習でサイドに大きく外れたボールを無理に取りに行ったので
コートは無人。カウンターの練習はちょっと無理だったね。
まあアウトボールはつなげない方が待ってる人の為にもなるだろうし
それでいいんでないかと。 スクールだとまた色々論点あるよね。
ただガラガラの時とかプライベートで互いにアウトと分かるボールを
何とか返球した場合。俺もそれを打ち込む奴の神経分からん。
本来その前のポイントでお前負けてるだろ?
せめて組み立てるところからやり直せよ。ってことでしょ >>447
まさにそういうことが言いたかった。
組み立てで崩されて打ち込まれるのは全然OK。
ラリー練習で1、2球で大きくアウトしたから続けようとして返したのに
それ打ち込んでどうすんの?ていう事。 それは俺も以前言ったことだな
アウト拾ってもらったくせに決めてくるやつは「はいアウト〜(♪)」と言って止めるようにしている
アウトボールなんぞ拾っても練習にならんよ >>448
インだと思ってならわかりますけど明らかにアウトボールを打ち込むというのは疑問ですね。
アウトだったので続けないで自ら終らせるということかもしれませんが。 ウィナーを決められたのなら素直にナイスショットって言っとけばいいじゃん
いちいち角を立てるような事を言って性格の悪さを露出してどうするよ >>451
いちいちトンチンカンな事を書いて頭の悪さを露呈してどうするよ コーチとのラリー何かの時にアウトボールを「おまけ」で繋いでくれることがあると思うけど、
そういう時ってたいてい自分がミスった時点で集中が切れてプレーが雑になっちゃう。もったいないし直したいと思ってるんだけどね
ミスったくせにエース取りに来るって人も、もしかしたら自分と似たような思考からプレーを終わらせようとしてるだけかもしれないとちょっと思った。 自分がアウトコールしてラリー止めようが、相手がこっちの拾った
ボールをエースで決めてラリーを終わらせようが、待ってる人との交代に貢献してるんだから
どっちでも良いじゃん別に。 どっちみちアウトにしてたらそこでラリー終了なんだしラリー練習の長さとしては変わらないよね?
こちらは追い込まれたボールを返す練習ができた
相手は(アウトだったとしても)追い込んだあと決めるところの練習ができた
お互いwin-winだと思うけどそんなに決められるのが嫌なん? そのラリーはそれでいいけど次からアウトボールはアウトコールで
終わらせるだけの話
あーこの人はこっちが優しさ出してもラリーを続ける気がないんだな
ということだから。 >>456
アウトをつないであげたよ という恩を仇で返されたような感じなのかなと。
自分は数球のラリーの場合、良かれとアウトボールを取っていたのですが市民大会はセルフジャッジなのでアウトの判断が曖昧になりアウトボールを取ってしまうクセがついてしまいました。
しっかりジャッジする練習も身に付けないといけなかったと少し後悔しています。
なので待ってる人がいる場合はなるべくアウトはとらないようにするようにしましたけど。 >>441
>>440
やっぱり今のクラスのコーチダメですよね。
練習の基本スタンスが、繋いで楽しみましょう的な発言ばっかりです。
技術的アドバイス一切無し。スピン、スライス、大きく、ゆっくり、強く、
確実に入る位の強さでとかしか言いません。
おまけにボレストの玉出しは、経験者にはエグい玉出ししてくるので、理解に苦しみます。
スクールってこんなもんかと思ってましたが、来月からクラス変更しようと思います。 っていうか「自分がアウトボール取ってあげたんだから、
相手は遠慮して繋げてくれるでしょ」って相手に
期待して繋げようと思ってるからそうなるんだよな。
そう言うのをきつく言うと、恩着せがましいって言うんだよ。
変に他人に期待してるからそうなる。しかもスクール以外ではそんなに絡みもないような相手に
何かを期待する時点で間違い。 >>461
恩とか仇とかw ただのテニスに何その感覚?
こんなクソアウトボール返してやったぜ俺スゲーでいいじゃん
それを決められたらアウトボールでも決められないボールで返せるように練習すれば実力向上間違いなし
アウトにしたって打つ機会を減らすだけで損するのは自分 単にアウトしたって認識がないんじゃない?
相手のためにもちょっとでもアウトだったら大声でコールすべし。
そんなの関係なくただ打ち込む練習がしたいバカ打ち系なのかもしれんが。 てかスクールのラリー練習なんてそもそもお互いミスってなんぼだしアウトだろうが全部打ち返すつもりでやるだろ普通
たかだか反面コートでのラリーで決め玉打たれたとか糞ウケるわ
ハードヒットを打ち返す練習になるのに、もったいない >>442
試合の強い弱いと上手い下手(に見える)は別だね。
試合だとやっぱり40取った後にさらにもう1ポイント取れるか取れないかや
4-3ノーアドデュースでその1ポイントが取れるか取れないかとかの
メンタルタフネスはやっぱ草トー沢山出てる変なフォームの人の方が強い。
ウィニング・アグリーだっけな?
マッケンローとかはゲーム差が広がると、さらに広がることを喜ぶ気質とか書いてあって
チャンピオンは大抵そういうのが多い、とかなるほど、と思った。
確かにそりゃそうだが、サークルなんかでそういう気質の人なんかはちょっと空気嫁よ、とか思われたりするしな。
俗に言う接待テニスw いやいや、サイドに大きく外れたボールをボレーかなにかで何とか返したら、がら空きのコートに打ち込まれたって話しだろ。 おいおいそりゃねえだろってなるわな。 >>461
草トー出るならジャッジもスキルの一つとして練習の時から声と指立ててハンドシグナルはクセにした方がいいよー
俺はアウトボールなんかは相手が自分の感覚をフィードバックする為に「アウト」って指立てて伝えながら返球してる。
古いルールブッフは手を上げてハンドシグナルと書いてあるけど、
あれだとそういうフォームなのか分からない時があるのでラオウの如くしっかり天を指差し大声で。
アウトボールをノーパンで取るのは悪いクセだけど、ラインギリのボールを止めるのはちょっと勿体ない気もする。
グリグリスピナーなんかで「アウトかな」とウォッチしたらライン際で落ちたとか言うボールに反応出来なくなるし。
返してもすぐコール出来るスキルを身に付ける方がいい うむ、ノーパンはこれからの季節、やめといたほうがいいな ド初心者とかは別としてもたかだか週一だと個人の特性を正確には把握できんし個別のアドバイスって難しいと思わなくもない
特にゲームになると結局打球技術がどうこうよりリスクのバランスを正しく把握出来てるかどうかだしね >>468
そうそうそのパターン。
こっちはアウトボール返球してるからコート外の極端なポジションが多いだろ。
恩をあだで返されたみたいな感覚なんだろうな、まさに。
我ながら器小さい。残念だがプレー切ることにしよう。
それと逆の立場の人のレスも参考になるよな。
その前の自分の大アウトでプレー切れてるから
単にチャンスボールヒットの練習で終わらせてただけなんだな。
そう思うと許せそう。いや、やっぱ無理 アウトボールも
それを返した後の打ち込まれたボールも
全部返せばいいじゃん。
実際の試合だったら
角度付けられてコートのかなり外に
追い出される事もあるわけだし。 後ろで待ってる人がいるならアウトコールで
終わらせるべき。
アウトボールを打った時点でお前のラリーは
終わっている。 >>474
そういうのはまた別の話
長い間ラリーしたあとなら無理に拾わずはわかるがそれまでのラリーが長くないならアウトで続けても問題ないと思うが >>473
このケースは「アウトだから本来は終わりだけど少ししか打ってないから
ラリー続けようぜ」と軽く返したボールを打ち込んでる訳で少し違うと思う。
アウトのボールをカウンター気味に返し.それをさらに切り返して打ち込むなら
実戦に即しているしこういう話になっていないのでは。 そもそもアウト返してる時点でうんこ!
相手の練習にもならんしそんなにアウト取りたいなら試合でも取ってろハゲ!
前にいるときなんかアウト取ってたら取っちゃう癖ついちゃってウォッチ技術身につかんだろ >>477
> アウト取ってたら取っちゃう癖ついちゃってウォッチ技術身につかん
どんだけ低レベルなんだよ
それが事実ならコーチのウォッチ技術は死んでるな 追い込まれた場面でもセンターに戻れるよう遅くて深い山なりボールを打つ練習でもしたらいい >>467
リードすると休憩したゃったり、安心してしまったりするよね。
あっという間に追い付かれてアタフタという。
追い討ちをかけて楽しめる性格じゃないとダメなのかな。 まあ練習だからアウトボールも当然取ってもらえると思うのも甘え。
ノープレッシャーの状況で伸び伸び打って上達した気になってるから
試合の時にビビッて打てなくなる。 >>481
誰か「取ってもらえる」と思ってるって書いた人なんていたっけ? >>483
悪いがアウト打った側の気持ちじゃなく打たれた側の気持ちが書かれているようにしか俺には読めない 状況設定が微妙に違うんじゃねえかな
クロス半面のラリーでミスばっかでラリー短いから、ストレートになっちゃって明らかにアウトしてるボールをわざわざ拾ってもう少しラリーを長くしようとしたら、スパコンと空いてるサイドに決め球打ってくるようなケースでしょ
まぁ俺は繋ぎのボールをゆっくりにして、戻りを早くして、その決め球も取って相手を完膚無きまでに蹂躙するかな
完璧アウトのくせにアプローチしてきてボレーで決めてくるような奴は、その時は無理だな。次で蹂躙するわ。 マナーとして限度はあるが、アウトボールも返してちゃっかり長めにラリー続けちゃう人が上手くなっていくよね。
「待ってる人がいるからちょっとでもアウトだったらラリー終わらせなきゃ」って人は、悪いが別のスポーツやった方がいいわ。 大アウトのボールをボレーで相手のいるところに正確に返すにはそれなりの技術がいる。それをチャンスボールとばかりに打ち込んだり、ドロップショットでドヤ顔する奴もいる。大抵はロングボレーの技術がない奴がそれをやる。もともなレベルならそんなことはしない。 試合じゃなくて、ラリー練習の話しだよ。
隣のコートに飛んで行かないように無理して取ってる場合もある。 >>490
この話題はもういいよ
次からその決めに来たボールも拾えるようフットワークを鍛えなよ アウトボールも取りたい人は取ればいいし
アウトはつながない人はそうすればいい。
人それぞれなので他人の行動を決めつけないのが重要。 >>492
そういう話してんじゃねえんだよ
頭悪いなら黙ってろよ >>486
多分、そのメンタリティだと思う。
スーパーの半額弁当争奪戦でもカゴキープしたのを出して半額神にシール貼らせるオバサマとかいるけど
ゲームや草トーだとそういう人の方が強い。
逆にエキジビションやシニアツアーなんかでプロが本気も見せながら6-47-6なんかの競ったゲーム数で試合するのって
実はプロレスじゃないけど、やっぱ観客に長く試合を見てもらおうと
ある程度計算してんのかな?とか思ったりもする。
かと言って、どこで手を抜くっていうかゲームポイントで盆ミスとかはなくて
お互い良いラリーを見せてて気がついたらそういうスコア、みたいなゲームが多いんだけど(バーラミ師匠除く)。 ボレストにお練習って、基本的にはどっちの練習なの?
俺は、ストロークしやすいように、長めのボレーを返すようにして、それが緩い奴だと相手は強打しやすいから、強打が帰って来たらそれをまたしっかりボレーで返す練習だと思ってる。
ところが、どうもストロークしにくいように返すのがボレストだと思っている様な人が時々いる。 >>495
あれはお互いにコントロールの練習でしょ。どちらもそれなりに上手くないと続かない。 テニスは本来相手に取られず打ち返せないボールを打つゲームなのに、
スクールの練習ではそれが難しいところはあるね。
ラリーの練習とかは、お互いそこそこ繋いで打ち合わないとだし。
自分の中で勝手にルール作って、3往復したら次からは決めにいくとかやってます。 >>495
型が決まったものでもないので、基本的に自由でいいのでは?
初球からロブ連発、ドロップ連発とかの相手はさすがにイヤになるけど、何球か適当に打ちやすい球打っとけば、あとは抜くなり叩くなり自由にやれば?
試合の展開として使えるように練習するのが一番有効だと思うけど、いかが? >>497
じゃあもし俺が君とラリーをすることがあったら、俺は2往復したら決めにいくことにするよ >>495
相手次第。
というか基本ロングラリーとかボレストは手出しとか球だし練習の延長だと思ってる。
ホンとは手出し球だし大事なんだけどスクールだと環境的に球数打てないので
その代わりにお互いラリー、みたいなイメージ。
同じクラスで付き合い長い人なんかには「何かやりたいとこある?」とか聞いちゃう。
自分もフォアボレーの練習したいとかの時もあるし
相手がバックの練習したいとかならバック側にストローク集めたり。
前に「じゃフォアの沈んだので」と言われて、そりゃ俺の能力越えてるよwってこともあったが。 ボレストはボレー側は攻めの機会を伺いながら、且つ機会を
待ちすぎることなく攻めることのできる球を誘発させて決め切る練習。
ストローク側は、ボレーヤーに簡単に攻められないよう難しいボレーをさせ続ける且つ
自分から勝手にミスしないようコントロールして、 ボレーを甘くさせたところを反撃する練習。 プロのボレスト動画はボレーの練習してるのしか見たことないが 確かに自分より上手い人相手だと、ストロークだと沈めて打てるなら抜くつもりだし、ボレーも深く返して浮いたら決めるけど、自分のが上だと思う相手だとストロークにしろボレーにしろ繋いであげる意識になるな。 ボレストのボレー側で球出しから叩いてくるのはやめろ。 たまにいますね。
おっ、やるんだ。と勝負しますね。
一発で決めにいきますし、足下に沈めて浮いたりドロップショットで浅くなった玉をコンボで決めに行きます。 いるいる、ボレストでもいるし、ストロークのラリー練習でもいるよ。練習にならないので、こっちも球だしからわざとアウトボール打ったり、ドロップ気味に打ったりして対抗する。と、気付いてくれる。 俺もさすがに球出しでウィナーを狙うやつは見た事ないわw ボレストの玉だしで、ラケット面を頭より上にして出してきた人には一瞬固まってしまったわ。。。 ボレストのボレーで最初はセンターラインの1歩前くらいで準備するのに、
ストロークが浅くてどんどん前に出ていってしまうのは初級あるあるですか? >>515
初級なのにボレーヤーがそんなに奥で構えてるのがダメだね
最初からもっとネットに詰めてないと アウトボールの処理と同じくスクールあるあるなんじゃないの?
ある程度は予定調和の部分あるよね。
相手は打ち込んでこない暗黙の了解があるからボレーヤーへの
一球目はちょっと甘目の一番ミスなく打てそうな所へ。
稀にそれをフルスイングでドライブボレー打ち込んでくるのいる。
アウトボールももう信じられないほどのバカ打ちスピードの大アウトアプローチを
何とかボレーで返したらその後をドロップして次も何とか拾ったらベタ詰めでバチコーン。
ニヤニヤみたいな。次からはそのつもりでやるけどそういうオッサンって
組立でやられても屁とも思ってなくて100回に1回の糞エースで帳消しだから
あんまり懲らしめる方法ない >>515
最初のうちは打ったら戻らないので所定の位置から移動していきますね。 ボレストは、ボレー側から始まるガチンコ勝負じゃダメなの?ってか、そうじゃないの?
内心お互い課題を持って勝手にやってんじゃないのかな? 別に良いけど、ボレー側が初球打ち込むキチガイは見たことねーよ >>523
何気に打ちやすいゆっくりな浮き玉を出すからでしょうね。
最初から低めの玉で打ち込めない玉にしたほうがいいのでしょうね。
たた、そういう玉が来ることが予想してないのか結構みんなネットか振りすぎ・振り遅れでアウトしますね。 >>527
話に着いてけないからって拗ねるなよ
何の話がいいんだ? 集中力切れるとどんな簡単なボールでもミスしかしなくなるわ
困った 一歩前なのはコーチからボレーのポジショニングと言われるからです。
コーチとボレストの時は一歩前から移動して戻ってが出来るんです。
でも生徒同士だと一歩前からネットまで詰めないとボレー出来ないので
(バウンドしちゃう)前にいくのですが、そのまま前で終わります。
浮き球はふわっとしてるってことでしょうか。
確かに生徒同士は威力がないです。
もっと打ち込んでくれるとボレー打ちやすいのになと思います。 >>531
詰めないで打ちにくいボレーを打つことも練習なのでは? むしろうちのスクールはレベル高いからボレーボレーでもサービスラインにいろってコーチ言うけどな。
当然浮き玉が来たら詰めて繋げるのではなく決めに行けとも >>531
あまりに浅いようならワンバンで打ってもいいのよ
頑張って前で打つのが最適解とは限らない 難しいハーフボレーみたいになりそうなのを
ちょっと頑張って足伸ばしてボレーにするのはまだ分かるけど
ポッコンと甘く跳ねてチャンボになるはずの場面を
無理矢理ボレーにしてしまって劣勢になって凹む。
経験則でやわーく補える場面もあるにはあるけど
何年やっても球技のセンスのない奴は駄目だな、と思う瞬間。 コーチに言われた、
フォアハンドだけは、コーチ以上。
実際のところ、フォアだけで打ち合うと、自分の方が上かなと思う時もあるけど、
バックハンドは、初級です。
サーブは、スピンで跳ねるセカンドが打てないから、中級。
ボレーは、中上級。
リターンは下手糞で中級以下かも。
って事で総合的にやっぱり中級。
でも、シングルスやると、バックはスライスなら安定はしてるんで、上級にも勝ったりするときもある。
リターンもダブルス程、シビヤでないし(深く返せてさえいれば結構何とかなる)。
サーブもダブルスで必須の、跳ねるバックサイドへのスピンはなくても、何とかなるし。
やっぱり、シングルスとダブルスの適正ってかなり違うね。 >>537
横着しないで全部フォアにまわりこまんかい! >>536
前にあるコーチが「ボレーはゆっくりした球を予測して待て」と言ってた。
そうすると弱いネット越えて力尽きて落ちるようなボールもワンバンさせて打ち込めるから、と。
速くくるぞ!と構えて力んでるとそういうのもボレーで取ろうとネットに近い所に突っ込んででローボレーで難しい処理になっちゃうし
ゆっくりを予測しても、速い球は割と反射的にラケットが出るからって。
俺もそれ聞いてからサンプラスやフェデがやるような落としてからのウィナー打てるようになた。 >>537
スクールのレベルよりも試合に強いタイプだね。
まぁスクールのレベルなんて草トー出てる人なら、気にならないというか
それよりも自分が勝つのに必要な練習をしたいと思うし
グループレッスンはそれを成り立たせる為のクラス分けという部分もあるし。
ま、好みだけど俺は満遍なく打てるようになりたい方。
股抜きは打てるがロブは上げられないのでそれと、ポール回し気味のストレート(特にバック)か
ネット際のドロップ返しのショートアングルがまだまだだな。 >>540
スクールのレベルはスクールの練習の習熟度のレベルだと言うことが試合をしてはじめて気づかされますよ。 スクールはダブルスしかしないから、どうしてもネットプレーとかでフィニッシュに持って行くのがメインになる。
シングルだと上手くないネットプレーも、ストロークで押し切った上でのボレーだから下手糞でも結構何とかなったり、それにストロークメインなんで無理して前に出ないし。
バックの攻撃的ショットはあまり打てないけど、スライスは得意なんで、シングルの時はあまり弱点にならない。
良いスライスが、入れば十分使えるしそれで相手が打ちあぐねて甘くなれば、フォアでウィナーの展開にも持って行ける事も多い。 スクールのレベルは低い方が女子多かったりして通うモチベーションになる 自分が上手くなればそんでいいけど
ダメ出し少なくてお世辞言うコーチいらん
初級だけどナイスショットじゃないって相手ミスっただけって素人でもわかるのに >>545
いいショットだから相手がミスしたのではないの?
ダメ出しばかりだとモチベーション上がらなくない? >>543
シングルスをシングルというのは何故なのだろうか >>551
そういうところ通ってたけどほめられてる時間はアドバイスもらえず上達につながらないのでやめた
コーチにほめられなくても自分のプレーがどうかくらいはわかる >>551
ダメ出し4、アドバイス4、褒め2くらいがちょうどいいけどな。 相手の大チャンボを俺が大チョンボした(大フレームショットで信じられん位アウトした)際に
これまでは細かい改善点熱心に教えようとしてくれてたコーチから
「ナイショーッ!あらー・・・でも入り方は完璧だったんだけどなぁ。いいです、たまたま」
と言われた時、あっ俺の上達はもう見限ったのね、と悟った。
そっからやっぱりコーチングなくなって何しても褒められるようになった。 いちいち細かいことをコーチに求めるな
気にくわないなら引っ越しなさい コーチ相手にボレー決めてガッツポーズでたんだよ。
そしたら次の球で思いっきり抜かれた。明らかに見せつけてる。
生徒相手にムキになるってどうなのよ、と思ったんだけど
やっぱガッツポーズが失礼だったんだろうか? >>555
食う食わないじゃなくて生徒のポテンシャル的に
教える方もお手上げになったって話。 >>557
フレームショットの大アウトなんてそうそうしないからたまたまだと言っただけなんじゃないの?
>>556
ガッツポーズは別に悪くはないけど、ガッツポーズした手前、勝負仕掛けに行ったってことだよね?
その後のボールでコーチが勝負に乗ったんだから、別にコーチも悪いとは思えないけど。
まあ、一番大事なのはボレー決めた時に何が良かったか、
その次決められた時に何が足りなかったかを教えることじゃない?
それが無しだったらコーチとは言えないかな。 接待プレイして欲しけりゃ下手に煽らん方がええわな
俺からすれば生徒のレベルなんて高が知れてるからコーチにはレベルの高いプレイをして欲しいしボコられても大して気にしないが >>558 >>559
自分としては勝負しかけたつもりはなく、イメージどおりにできたので嬉しくてつい。
まあ、気にしないことにする。
コーチの質の高いプレイ見せてもらえて良かったよ。
レスサンクス。 >>560
なるほどね。確かにそれは嬉しいよね。そしてガッツポーズの真意を
コーチが間違えて捉えてしまったパターンか。まあ確かに挑戦と捉えられなくもないけど。
ガッツポーズは悪くないし、理想通りに決まったら嬉しいのは至極当然のことだし、今後も続けて良いと思うよ。
何ならムキになって抜きに来たコーチのボールも理想通り決めてしまえ。
上にも書いたけど、決めた時に何が良かった、やられた時に何が悪かったかを
その都度的確に言えるコーチであれば全然問題ない。やり返してお終いの場合はコーチとは言えないかな。 >>556
>>558
最初っからあげてきてるなるわかるんだけど明らかに手加減していなしてる状況でむきになって突然ペース上げたりパワーショットを打ってくるコーチいるよね。
こちらは突然そんな玉打ってくるとは思ってないから対応できないだけで大人げないかなと。 コーチ側からすると生徒がどんなタイプか見極めるのは難しいよな。
簡単に気持ち良く決めたいのか、頑張れば上手く決められるような球が欲しいか、ガチンコ勝負したいのか、とか。
俺は球威でガチンコしてくれるならうれしいけど、ドロップとか小技で勝負されるのは嫌だわ。 >>564
>>551
定期的にアンケートをとってどういうのが希望なのか確認したほうがいいかも? >>564
>コーチ側からすると生徒がどんなタイプか見極めるのは難しい
コーチ側からするとじゃなくて、単に相手のタイプが見極められないだけだろ
見極めは難しいとしてもタイプ別に分類は出来るだろうし
大体タイプ見極めるための会話してる?知ろうと努力してるの? 全然ムキにならずにいなしてばっかのコーチの方が面白くないよな たまにコーチの本気ショットを体験出来るからこそお金払ってスクール行く意味があると思ってる。
本気ショットでアングルで返されたりサイド抜かれたりすると、まだまだ自分は甘いのだと痛感して嬉しいけどね。 コーチは非利き手でボールを常に持って、途切れたらすぐに球出しできるようにしないといけないから
片手バックハンドで返球するのを覚えろとか、通常のグリップで握ったショットは
スピンがかかって生徒は返しづらいからコンチネンタルで
押し出すスイングで打ち返せるようにしろとかあるけど、これってなんか意味あるんだろうか?
前者はポケットにボール入れておけば大して時間のロスは無いし、
後者は別に普段通りのグリップでも回転の調整はできると思うんだけど。 コーチの本気が面白いのに本気出されたらブースカ言うなら辞めればえぇのに。
如何に本気出させるかが醍醐味やん。
うちのコーチは県のA級がほとんどだから本気出されたら当然勝てないけどそれでも本気だしてもらったほうが楽しいだろ >>554
それって、体の使い方は問題が無くて結果が違っただけだからコーチ的に問題としないだけでは? 後半になると足が動かなくなって微妙なプレイするからもう少し頑張ることにした
独り言 始めた頃は絶対神だったけど
上級のそれなりの人が相手でも
完全にコートを支配できてるようなのは極一握りだと最近気付く。
元バイトコーチとかが普通に受けに来ることもあるから当然っちゃ当然なんだが >>574
ごめん、ちょっと何言ってるか分かんない むらがありすぎて、いまいちなときは本当に後味悪い
メンタルの問題か? メンタルって言ってもメンタル・トレーニングってあるくらいだから
実際にボール打つ時間が少ないスクール生ほどメンタル・トレーニングが重要。
むらっ毛ハナちゃんを出さないメンタル・タフネスも技術の一つ 上級者同士で試合して実感するのがコントロールが全てということ
多少の球威の差なんてまぁ関係ない >>575
始めた頃はコーチが絶対神と思ってたけど
上のクラスに上がったら全然大したの居ないことに気付いた。
上級はレベルの上限設定がないからってのもあるだろうけど
あるクラスの試合形式に入ったコーチがただの1ピース扱いだった。
そういう輩を余裕でいなすってどの程度のキャリアが必要なのだろうか。 上級者はスクールで上達しようとか考えていないのではないかと。
上級者同士で打ち合うのが一番の練習だろうしそれの邪魔にならない程度の
レベルのコーチだったらそれで十分なのかも。
毎週1回、天候に関係なくテニスをする場としてスクールを位置づけているような。 >>576
前日ちゃんと寝てる?酒飲んでたりしてない?
日々の体調管理は感知できないレベルでも結構効いてくるもんだ
後は体温まる前からいきなり難しいことをしないとか
技術的には最大パフォーマンスの30%位を我慢して維持することだな
上達には勿論高いレベルに挑戦することも大事だがそれとは別に低レベルを確実にこなす練習も必要 >>579
場面場面では疲れてないので球威とか単発のショットの凄さが光るけどそれが続くかとなるとコーチにより差がでますね。
あるコーチはあまりやるとボロが出ると言ってましたし。
40台で20年以上やられているコーチはいなしが上手かったです。
ただ動けなくなる、動きたくないコーチとの差が両極端になってくる年代でもあるんですよね。 コーチにノータッチエースとるの気持ち良い
つーか金出して玉打ちにきてんだから最後の方の試合形式練習のときはコーチ混ざらないで欲しいよね
コーチがローテに混ざらないでくれりゃその分打てる人が増えるんだからさ
なんでどこのスクールもコーチ混ざるのが当たり前みたいになってるん? >>584
昔は自分も思いました。
自分のクラスはコーチが良いところを見せたいのがあからさまでヘッドコーチに注意されたケースはありました。
近くの3箇所のスクールは最近は8人ぐらいだとコーチは入りません。 入らないところもあるんですな
良いなぁ
うちは8人でも入ってくるよ
今度意見出してみよかな >>581
寝てるし酒も飲んでない
去年とか鬱病だったからまだ薬飲んでて自律神経が不安定
たしかに土日は安定してるから疲労はある >>576
メンタルに目を向ける程、技術的課題は無いのですか? >>587
おい、それはまだ体調が悪いだけだ。
まぁメンタル・トレーニングとかは知っといていいけど
ストレスマネージメントの方が先だな。 >>579
上級といっても、スクールによってレベルはピンキリ。
本当にレベルの高いスクールだと、余裕でいなすなんてまず無理。 >>587
鬱病の薬何飲んでるか知らんが、鬱病の薬の副作用が鬱っていうのは結構ザラにある話だから気をつけてな >>590
都内だと本当にレベルの高いスクールってどこなの?
スクールのレベルランクみたいなの知りたい。 >>592
クラスによっても差があると思うし突出した人が紛れてるケースもあるから
一概に言えないだろ。そういう意味では上限がないから
どのスクールでも上級が一番幅が広い。
下のクラスの時は上行くほどこなれて差がなくなると思ってたけど全く違う。
上級の一番下手な人がどんななのか、が一応の目安にはなると思うけど・・・ ボレーひとつとっても中級と上級では教え方が違うのでなかなか難しい
上級だと前を向いたままボレーできるけど中級だと基本のしっかり横を向いてから
両手を上げて打つとか言われるから面倒 >>594
それ正に同じことを言われたけど、どっちが正しいの?
個人的には横向きが楽だし安定するけど、パワーロスするからダメと言われた。 >>592
上級でレベルが高いとかより上級と別にトーナメントクラスになってると思う。
俺のスクールでも基本上級って全てのショットを全部コントロールできる、って建前で
ショットの打ち方セオリーどーのこーのよりも、まぁ現状維持的に練習に来てる感じが多い。 最近俺と同じ初級者クラスに身重2メートル超えの初級者来たけど、前衛立った時の威圧感半端ねえ・・・
まあ全然技術伴ってないけど・・・ >>595
どっちが正しいとかはないんじゃない?
ただ上のレベルになると横向きを作れない状況もあるのでそうなっても安定してボレーできる技術はいる
最初の頃は横向きになったほうがいいんじゃないかな 横向きも正面もないだろ。打点と球の速さの問題であって・・・
そういう指導するコーチもレベル低すぎる
そんなとこ気にするくらいなら足の運びと左手の引きを意識しとけ >>595
球威がゆっくりでこちらまで飛んできそうもなかったり、足元のバウンド地点でボレーさせられそうなときは横向きで送り出したりするし、相手の玉にパワーがあれば前向きでパンチボレーやスライスボレーになりますね。
で、スクールの玉出しボレーは前向きで動かなくてもいい玉なのに横向きで足を使ってとなるのでおかしくなるんだと思います。 踏み出せないような早いタイミングのボレーはそもそも球出しで練習する意味ないからな
ゲームやボレボレで嫌でも慣れる
緩い球は足使ったら方が安定するしその為の練習としては意味はある
漫然とやっても身に付かないしね 個人的な意見だけど、中級でも上級でも、横向きを作って
足を使って打つ意識を持つのが一番効率良い。
速いボールが来ても基本的にはその意識は変わらない。
ただ横向きを作る動作や踏み込む動作をボールスピードに合わせて
最小限に抑えたりして時間の短縮を図ってる。傍目にはただの正面向きに見えても、
プレーヤーの中ではほんの数ミリ腰を捻ったり、踏み込まずとも重心を前に運んでパンチを加えたりする。
自分はその感覚とイメージが作れたとき、ボレーがすごい簡単になったし、反応がすごく早くなった。 俺のスクールでは中上級と中級のレベルがあまりにも曖昧だ。
中上級の1番下手なヤツは、どうみても中級の中レベルだし、中上級クラスでフルスイング命、ヘンテコフォーム&手打ちなヤツが、俺は上手い的オーラ出してるから笑える。 中級の中レベルならいいじゃん
うちは初級並みのが普通にいるぞ
級の違いは練習内容の違いだわ 正面向いたままボレーって、例えばボレストで真っ正面の相手にボールを飛ばすには手首を背屈させるの?
何か手の操作が入ってコントロールが悪くなりそうなイメージなんだけど、どう打つのでしょう? バックでボディの速いボール打つ時の話じゃね
ボレストでフォアで速いボール取る場合はむしろ横を向くのが自然 YouTubeにフェデのボレーがお手本のように沢山上がってるけど
個人的には正面向きすぎな気がする。
てかフェデ以外にボレーの動画少な過ぎるんだがディミトロフなんかは教科書的なフォームでイメトレ動画に良いと思うけど少ない。
>>603
危険球打つのは上に上げたりもあるしね。
俺んとこは体育会上がりのボールを草トーとか出まくってるオバサマがいなしてラリーしてたりするが
ここだけの話、男性だけの方がいい
世間話が微妙にうっとおしい… >>605
仁王立ちフォアボレーはボレーの構えから腰から上をボディーターンして捻り戻しで打ちます。
肩から腕をスッと軽く引いてグリップエンドからヒットしたりもします。
手首はスライスボレーで少し動かしたりしますがほとんど動かしません。 >>605
初心者段階でしっかり横を向かないと打てない原因は2つあると思います。
一つは添えてをしっかり相手のリターンの軌道上まで移動させていないこと
もう一つはグリップチェンジをしてボールの起動に合わせて面を合わせられないこと
この2つができればスウィートスポットのボールが当たるのでどんなに強いボールも
ラケットが吸収するので力はまったくいりません。
だから仁王立ちでもまったく問題なく打てるし相手にボレーのコースを
読まれない利点もあります 自分もずっと最初から横向き。そう教わってきたし。
最近初めて「前向きのままでいい。
同じ視界の範囲の中で良い当りで捕らえた方がいい。
ボディーバランスがどうとか気になる?」と言って
フェデとか近代のトッププロの動画見せられた。
はなから否定するわけではないが、
今でも横向き主流だろうし、第一
これはプロの話では・・・ 上手い人の動きから学べるでしょ
プロの見せられても、て思う方がズレてる 初心者に教えてるようなほんとに体を横に向ける打ち方だとスピードが上がったら間に合わなくなるからな
ラケットを引きすぎないことと、身体より前で捉えるイメージを掴む練習には多分あれが良いんだろうなと思う そもそも当てただけで勝手に飛んでいく位相手の球に威力がないと仁王立ちじゃまともに打てんじゃろ
初級で学ぶ技術じゃない >>611
ま、それもそうだね。
少なくとも正面向き=動かない、仁王立ちという認識ではなかったよ。
流れみてると正面向き=仁王立ち
だから横向き作らないと駄目、というのがその教えの根拠になってるとわかた。
正面向き教えようとしたコーチは横向きの時よりかなり前でインパクト(コーチ比)してた。 >>588
そら調子よくても課題なんて山ほどあるさー
普段できてることができないのは困るというか、練習効率下がる気がするやん?
薬?サインバルタだよ
俺はもう治ってると思うんだけどね 人は他人の苦労は理解できないからね
サインバルタ飲んでるだけでキチガイ扱いもされることがある
でも急にやめるとリバウンドで入院とかあるから、徐々にやめるんやで、医者と相談しながら
薬剤師より >>615
たいてい自分で治ってると思う時はまだ本調子の7〜8割の事が多いです。
予防的に最小量を飲み続けることも多いので、もうしばらくペースダウソしながらで。
産業カウンセラーより >>611
ただ動画のフォームを真似してみても、筋肉や関節をどう使えばそのフォームになるのか説明がないと意味がないよ。
これはどのスポーツでもそう。 正しいフォーム、形と考えると色んな言い方があるけど
例えばボレーなら身体が回りながら打つのはNGは共通してると思う。
時間がなくてブロック気味とかたまにフェデの写真であるけど右半身の方が前に出てて手首思いっきり反らして打つとか
そういうのでも最低捻り戻し動作で打たなきゃいい。
ドライブボレーは逆にストロークと同じで前腕の回内使わないとスピンかかんないし。 >>618
しばらく20mgのんでるわー
たしかにテンションの浮き沈みが昔より激しいかも 正直サーブとフォアハンドストロークは個人差ありすぎて他の人のは参考にしづらい >>622
「スライスのボレーとは逆に、」
スライス系、特にボレーはリスト使わずに腕全体で打て、とブッチーに指導された。
フォアやバックのストロークのスライス打つと分かる。 >>626
確かに自分もボレーは腕全体で打ってるな。肩と腕の付け根を動かして、
そこ以外は基本的に動かさないイメージ。肘先も手首も使う意識は無い。 まぁ確かに学生時代野球部の奴とかと一回テニス遊びでしたことあるけど
教えたら5分くらいでスクールの中級レベル位のサーブ打ってくるな
あれもセンスなんだろうな それセンスじゃなくて経験値
ああいう動きってボール投げるときもバレーのサーブでも共通だもん バットに比べりゃラケットの扱いやすさったらないよね、きっと
ボールのサイズは同じくらいだけど全然軽いし バット片手で思い通りにブン回せる人には余裕だろうね 野球経験者は何やってもうまい
体力ある、投げれる、走れる全部揃ってるから 野球経験者は何やってもうまい
背丈ある、ルックスある、金ある全部揃ってるから あらゆるショットでスイートスポットよりボール1つぶん先端に当てる癖がついてしまってそこにしか当たらん
もうそういうラケットに買い替えたほうがいい気がしてきた 自分はストロークは先の方、ボレーは根元。ボレーは真ん中に当てるようにしたい。 テニスは野球で言えば、優秀なスイッチヒッターの能力が必要。
尚且つ優秀な投手の能力も必要。
さらに川相と松井をミックスしたような、小技の上手いパワーヒッターの能力も必要。
さらに試合中、コーチングを受けられない珍しい競技なので自ら優秀な指導者の能力も必要。
大げさに言えば、全人格が試されると思う。 野球経験者はテニスの上達早いよ。だがそれだけ。
逆も同じく、テニスの経験者(上級)も何をやっても上達早いね。
あとテニス始めるやつってそれまでのスポーツ経験0のやつ王杉。 >>629
リチャード・ショーンボーン氏が言うにはサーブやストロークの投げる動作は人類が原始時代から狩りをするうえで遺伝子に刻んできたもので動作は教えなくてもいいとのこと。
その証拠に子供は槍や石やボールを誰も教えなくても最初から投げることができるんだとか。 野球やってる子供とやってない子供じゃ投げるフォーム明らかに違うけどね。遺伝子はフォームまでは教えてくれないらしい。 野球やってる子は体力ある、だけはちょっと異論あるけど
野球経験者と言われる場合は「子供の頃から」「ずっと球技」
に勤しんでるから球技系は何させてもすぐ様になるのは事実だよね。
大きなロブとかに対しても教えられなくても落下点に入るしな。
各論の反論は認める。 野球は試合はピッチャー以外疲れないけど、練習は運動部の中でもきついとところが多いから体力あると思うよ。学生までは。 試合やっても疲れないし、球出しも2カゴ出してもらっても球出しコースがランダムでなければ
基本的に少し息が上がる程度で疲れないんだけど、これって
もっと自分からパワーを出して打てるってことなのかな。 >>639
それって農耕民族には当てはまらないんじゃない? 基本的にある程度文明化された地域では、狩猟文化の後に農耕文化を経ているから、狩猟しかしてない民族なんてほとんどいない。 >>643
野球の試合真面目にやったら
どこもそれなりに疲れんぞ 何事もお仕着せではうまくいかないと思う。
インタビュアーがフェデラーにあなたのテニスはダンスのようと評されますがどのようにして生まれたのですかの問いに子供の頃、フェレーロ(フェレールではない)と一緒に綺麗なテニスを追求しようと練習したと答えていた。 >>651
疲れ知らずなのはいいけど、肝心の結果は?
あんまり勝ててないんだったらさぼってるだけでは? 羨ましい
全力でやったら五分で息が上がって足が止まる >>652
ジュニア上がりでいい成績残してるような人には負けるけど、
そうでもないアルバイトコーチレベルなら勝ってるぐらいのレベル。
まあぶっちゃけ大したことはないよ。サボってるつもりはないんだけど。
3セットやって相手がバテて来て逆転勝ちする場合が多い。 >>653
同じく
球出しで左右に振られるやつやったらもうそれ以降の足動かんくなる
おばさんとかのほうが体力あるわ 3セットマッチってどんな試合に出てるんだ?
草トーレベルだと3セットなんかまず無いよな 単に自慢したいだけ
アルバイトコーチくらいなら疲れずに勝ててしまいますが大したことないですだってさ 3セットマッチやって疲れないとかそいつはサイヤ人やろ。
プロの体力ですら疲れるのに >>659
200km/h超えのサービスエースと角に叩き込まれるリターンエースばかりなんでしょ
もうすぐATPツアーでも姿を見られるはず プロともなれば一回のラリーにかかる負荷も凄いだろうから
プロでも疲れるのに、という比較は成り立たない。
シングルスでもおじいさん同士ならぬるいだろうし。
バイトコーチって一括りにしても酷いのもいるにはいる。
各論的には一々つっかるほどでもないと思う。
ただバイトコーチと3セットマッチなんていつどこでやるの
ここスクールのスレだろ >>663
シングルスクラスで生徒が1人しか来なかったらできるんじゃない? >>664
そっか。生徒側がダブルベーグルされるんじゃなくて勝つ方だものな
それもなくはないのか。(ゼロではない) 不可能ではないかも知れんが>>654は99%妄想でしょ >>666
妄想なら何セットやっても疲れないだろうな たぶん体育会系の大学生でしょ。試合は3セットマッチ。
んで、よその大学か同じ部活でアルバイトコーチしてる子を疲れないで倒したと。
だから?としか言えない。 >>664
普通のクラスで一人になってレッスン時間が60分になって1セットしか出来なかったことある。
前は一人でも90分やっててある程度やってる人には好評だったけど短くなっちゃったんだよねー
初心者クラスとかの人からキツイとか言われたのかしら。 >>671
多少なりテニス経験者が集まりやすいテニススクールにおいて、初心者クラスは過疎気味。
それを狙って球数打ちたい中級者が振替消化しきれないという
理由付けで初心者クラスに入ってきて来る場合がある。
酷い場合はそれ目的でわざと振替を溜める人間もいる。
問題は本当に初級者も何人か来てしまって初級と中級のミックスになる場合。
例えばラリーをしようと思っても、初級者が中級者の球質を打ち返すのは非常に困難な場合が多い。
加えて中級は中級者で、初心者のどこに来るかわからないボールに対してコンスタントに
初心者がラリーを続けやすいような球質を送り続ける技術が無いから
力加減ができずラリーが繋がらない。結果カオスクラスになって
誰もまともに満足できずレッスンが終わる場合がある。
中級者がバカ打ちしかできない人間で、初心者クラスに体験レッスン生が来た場合なんかは
体験の入会率はぐっと下がる。これをスクール側が嫌がって、1人だけの際の制約を設けて
中級者にとってオイシイ部分を減らし、中級者が初心者クラスへの
振替意欲を削ろうというスクールの方針はよくある話。
勿論、あなたが言うように体力的に保たないっていう理由もあるけど、
どちらかというとそれは建前に近い。 初心者と打ち合う中級者においしいところがあるとは思えんが
時間の無駄だろ スレ違いかもしれないんですが
今度はじめて試合することになって緊張してます
なにか注意すること、持っておいた方がいいもの
ありますか >>673
中級クラス8人以上よりも、初心者クラス1〜3人の方が、
当然球出しで打てる球数も増えるし、ラリーでコーチ同士と打ち合える時間も長くなりやすい。
そういうのを踏まえて、人数が多くて大して球数打てない中級よりも、
初級と混じっても良いから球出しとか基礎的なことを球出しをみっちりしてもらって練習したい
という中級者が混ざって来る、、場合があるということ。
スクールで一番人数が多くなりやすいのも中級だし、それで打てる球数が減ったり
コーチとの個別指導の時間が減るのを嫌がってる人もいて、そういう人が初球にわざと振替を取って来る。 まともなスクールだと、振替は一つ下のクラスまでじゃないか。中級なら初中級までだし、初心はさすがにないだろ。 >>674
この時期なら寒さ対策。
試合は待ち時間のほうが長い。
あと、試合で一番もめるのはジャッジとスコア。
ちゃんとポイント毎に相手に聞こえる声でカウントをコールする事と、はっきりジャッジする事。
当たり前だけどインかアウトかわからないなら相手に有利になるように。
俺は初めての試合はガチガチだったし、ボコボコに負けて一瞬で終わった。
今でも初戦はそれなりに緊張するし、上手くいかない時もある。
それでも試合は面白いと思うけどね。 >>674
ベンチコートあると良いね
あと着替えも2セットくらいは用意しとくといいよ
頑張ってね >>678
俺もシングルス初戦は誰も知り合い居ないオープンの大会に
単騎で突っ込んだしそんな感じだったわ。
後々再会して「この人そもそもこんな下手だったか!?」って感じ。
ようするに相手のプレーなんて何も覚えてなかった。文字通り真っ白。
メンタル的な意味で自分との戦いに勝てるかどうかだよね。
それは試合でしか味わえないし試せない物だものな みなさん ありがとうございました
寒さ対策と勇気とエロい心もっていきます
待ち遠しいやら怖いやらで、素振りばかりしてます どうせ1試合だけでお帰りになるだろうからそんなに気張らんでもええで シングルスは疲れるから黒ヴァームのゼリー持って行ってるわ
ダブルスは大して疲れないし、多少動いても回復する時間あるからテキトー 初めて野試合出るのは、そりゃあ恐いさ。
俺も初めてシングルスの試合出た時いきなり3連続ダブルフォルトから始まった。どうなるかと不安だったが、なんとかなるもんだ。 総当たりらしいので5試合やるらしいです
日がないので練習練習です
黒バームも持っていきます!! >>687
あと靴忘れるな
冗談抜きに意外と多い。
ラケット、ウェアはチェックするけど、靴は遠くて履き替えたりとかだと玄関に忘れたりするw >>684
緊張が良い意味なのかどうなのかもあるよね。
緊張感がないと集中しないじゃん、と言い切る知人はやっぱ試合強い。
練習の方がすぐ切れる、というかそもそも流して適当にしかやらない。 決定的に試合に向いてない人ってけっこういるよな
練習(練習試合含む)ではめっちゃ上手いのになぜか試合は弱いっていう人
逆の人は見たこと無いけど >>692
ただ単に試合慣れしてないだけじゃなくて? >>693
いや、普通にあることでしょ。
その論点で言うならすぐに慣れる(緊張楽しめるタイプの)人と何度やっても慣れない人。
テニスに限らん気がするけどね。本番に強い人=試合に強い人かな >>692
逆っていうのは練習では下手くそで試合は強いって事か?
下手くそって言うんじゃないけど、試合はそこそこ強いのに練習は手を抜きまくるようなやつはいるよ 練習と同じことができる人=試合(本番)に強いと思う。
なので練習が下手で本番で急に上手くなるというのは基本ないよね。
ただ練習では集中してなくてミスが多いのにゲームや試合となると
集中してプレーの精度が上がるという人はたまにいるな。 審判にクレーム付けた後のマッケンローがそうだよな
大抵ポインヨ取ってる。 練習で下手な奴は本番でいくら上手くなろうが雑魚は雑魚 でも練習ってのは本番のためにやってるんだから練習はダメダメでも本番で勝てるやつが上だよな >>696
そうそう。練習かったりぃー、これ何が楽しいの?みたいなのw
でも不思議とそういう奴に限って平然とそれやってのけるよね。 まあ練習で集中してなくてミスが多いと言っても打ってるボールは速くて強力
動きは素早く身体能力高そう、というタイプだろうから練習を見て「こいつ雑魚」とは
思われないだろうね。 シングルスの試合に出るのってシングルスの専門クラスみたいの受けてるのでしょうか?
シングルスのクラスってどういうレッスンするのかお尋ねしたいんですけど >>702
受けている人はすくないんじゃないかな。
内容はスクールによって違うけどまともなシングルス練習をするには4人ぐらいまでということ。
それ以上はダブルスの練習みたくなってしまう。
球だしのショット練習、ラリーと一面を使ったポイント練習、サーブからのポイント練習など。
ダブルスとの違いは切り返しのステップやポジショニングやショットのコースを変える難しさがありますね。 相手に前衛がいるかいないかでも結構球速感覚変わるからなぁ
ダブルス感覚でシングルスやるとつい打ちすぎてしまう >>703
ありがと
切り返しのステップとポジショニングってダブルスとは全然違うんですか?
ストロークとサーブの練習だけでは試合は難しいのかな? >>705
フットワークとストロークはダブルスとは別物
練習可能ならやって慣れておくに越したことはない >>705
社会人からスクールで始めたとかでシングルスの草トー出る、とかなら
まずはルールが分かっててサーブとリターンが出来ればおk
試合経験少ない人向け初心者シングルス草トーとかあるからそういうのに出る。
最低3試合は出来るとかいう感じの。
それとは別にスクールでシングルスクラスとかやってるとこもあるけど都内じゃほとんど見掛けない。
あってもトーナメントクラスみたいに経験者向けみたいのとか。
シングルスもセオリーはあるけど、ダブルスほど決まり事は無いので、
本や何かで簡単に頭に入れてあとは実戦でいいと思う。 >>705
ダブルスの場合、その場で打つ場合か数歩動いてが多いけど、シングルスは打ったと同時に切り返して戻るなど動きが多岐に渡ります。 そもそも年齢がいくつかが大事だな
50過ぎて初めて試合に出るのならシングルスはやめておいた方が無難 >>689
ありがとうございます 靴も忘れずにいきます
試合が近づくにつれ
強打ばかりでフォームが乱れてる、とコメントされました
みなさんも同じようなこと、ありますか? おれもシングルス意識したフットワークを普段からしときたい
ストローク後のフットワークの動き、コーチによって教え方違うのよね
捻り戻しの反動で軸足じゃないほうが前に出て横向いてそのまま戻るっていう人と
足はあまり動かないほうが戻りやすいって人がいる
後者だとクロスステップなのかな
俺はインパクト後に体回りすぎて横向く コーチによってというか打ち方シチュエーションで使い分けるからな。
大きく言ってもクロスステップ、サイドステップとあるし
オーブンスタンスでも打った後に一歩外に踏み出した勢いを使って戻る(これは比較的簡単だが時間のロスある)こともあれば
軸足を蹴って戻ること(これは時間短縮だが脚力が必要)もある。
プロだとテンポの早いテニスが主流だから昔ほど細かいステップよりビックステップとか言われたりするけど
俺らはやっぱり細かいステップの方が良いポジションに入れるとか。 705です
アドバイスくださった皆様、どうもありがとうございます
普通のクラスだとダブルスばかりなので
フットワークの練習となると中々出来ていないな〜という感じです
専門クラスに入るのもありなのかもしれませんね シングルス専門クラスのあるスクールもそんなにないし基本的には
知り合いとラリーとゲーム中心の練習をするくらいしかないよな。 だよね。シングルスクラスって言っても経営的に成立させないといけないから難しい。
知ってる所は定員8だとかで時間が少しだけ長く
運動量的に普通のレッスンと遜色なかった。
物理的には当たり前だけど1対1で形式練の時間があるからどうしても待ちが多くなる。
チャンピオン側複数で回してチャンピオンゲームとかで一応回転は考慮。
その上で他のレッスンとの兼ね合いから極端な時間しか開講されておらず
定着率も低かった。自分が在籍してたわずかの間で結構入れ替わった。
そこを足掛かりに普段の練習相手(時間レベル合う相手)見つけて辞めていく感じ? 一時帰国で羽田なう。休んだらどこかのスクールに体験レッスン受けに行こう >>715
あとは試合で知り合いになった人と連絡先を交換して練習するとか。
ジュニアなんかはコーチから技術的な部分を教えてもらう方がいいんだろうけど
社会人の趣味のテニスの場合はやりながら覚えるってのが一番じゃないかな。 >>713
ガチでシングルスのフットワークの練習とかしたら5分もあればへばるよ。
特にスクールでシングルスクラスとか入らなくても、
知り合い4人とかでコート取って2対1の振り回ししたら直ぐヘロヘロ。
俺はスクールで最初のショートラリーで2-1の振り回しされたらそれだけでへばった。
YouTubeにもジョコとかワウリンカがサービスボックスのなかで左右にボールを打ち別けてポイント取る練習とかあるけど
ものすごい量動いてるし、サービスエリアが狭いからボールスピードじゃなくて
コースと相手の読みを外すとかじゃないとポイント取れないし。
そういう練習の中から自分が取れるポイントの組み立てを覚えるのもいいと思う。
好きなプロのポイントの取り方を真似する所から覚えてもいいし
ひたすら自分の気持ちいいやり方から覚えてもいいと思う。試合に勝てれば。
そういう意味ではレッスンよりも草トーに沢山出るのが一番早いかと。 大串宏通さんはテニス歴20年だそうですが、
どのくらい上手ですか? >>721
有難うございます。
713です。
習うより慣れろ、ですね。
仲間内でも「あれが出来る様になったら〜」とか言ってないで試合に出ちゃった方が
早いよ〜とは言われます。 最近わかったんだが、基礎固めがしたくて中級クラスに入会したんだが、まともにストロークの打ち合い出来ない人(男子)が中級にはゴロゴロいるな。
中上級のクラス見ると、入る筈もないバカ打ち、フォーム無茶苦茶なのに俺は中上級だってオーラ出しまくりの人とか。
スクールってのは一般レベルでいうと、2ランク位下ということが良くわかったわ。 たぶんそれはスクールによるのでは
通ってる所は、基礎固めないと初心者クラス止まりです 同じスクールでも曜日時間によって同クラスレベル差めっちゃあるしな >>726
で、あんたにとってはレベルが低すぎるから、スクールの上級で基礎固めをするって話か? でも上手い人は体験レッスンで上級判定されちゃうよね。 ループだがスクールのクラス分けはレッスンを成り立たせる為のレベルだからな。
綺麗なフォームだがノー婚バカ打ちな男性よりハエ叩きボレーでもボレストつながるおば様の方が評価というかレベル判定は高くなる。
でもバカ打ち男性がサーブだけはアシスタントコーチレベルだったら試合ではおば様には勝てるかも知れない。
ブレーク出来なくてタイブレで凡ミスとかしなけりゃw 恐怖の「皆でテニスしませんか?」攻撃を知らないのか。
そのおば様からのお誘いを断るとハブられるという 俺はイケメンだから逆に遠慮して誰も誘ってこない
本当は行きたいんだけどな >>725
それは上手くて且つ試合に出てる人必ず言うよね。
スクールとかサークルでごちゃごちゃ練習するより試合が一番。って
その上でスクールやサークルは定期的に打てる場所として利用するだけ。
もっと上手くなったらって言っても「試合出ないのに上手くなってどうするの?
何が目的で上手くなるの?」みたいな。
ただ悲しいかな試合に「定期的に」出てて下手な人あんま見たことないから
反論できないけどw 試合に出始めると「もっと早く出ておけば良かった」となったなー。
最初に試合に出た時は緊張やら何やらで練習で出来たことも出来ずに惨敗。
ただただ落ち込んだけど、それからは練習での考え方も変わって自分でも
分かるくらい伸びた(あくまで自分比)。
ただただ楽しく体を動かせればいいや、というスタンスで始めたんだけど
試合に出始めてからの方がテニスにはまったな。 この季節、手の冷え対策として手袋をしている方。
どんな手袋をしている、気を付ける点などありましたらアドバイスお願いします。 >>737
まあ極論すれば「プロでもないのに何のために試合に出るの?」って事にもなるんだけどな
要するに趣味なんだから好きなように楽しめば良いんだよ テニスは対人スポーツだから勝てるというのは大きな評価軸になる
そして試合に出ることは勝てるようになるために効果的な方法なのも間違いない
ただあまり基本がないうちから試合ばかりでやってるとフォームが汚くなったり
狭い選択肢の中で勝てる方法を模索した結果極端なシコラーになったりと
長期的な視点での上達には妨げになることもあると思う
スクールで新しいショットや戦術を学びつつ草トーで試してそこでできなかったショットを
スクールでまた練習するという相互補完的な活用が効果的と思うな >>743
最初から意見がちがうな
対人スポーツという考え方はあまりない
いろんなショットを打てるようになるのが、楽しくて続けてるので、試合形式とかしても、勝ち負けとか正直どうでもいい
失敗しても、アングルねらったり、ジャックナイフしたり、またぬきしたり、とトリッキーなことを試すのが楽しい
テニスは楽しみ方が幅広いし、それをお互いに許容するのがいいところ まぁ試合に勝ちたい派とエンジョイ派は分かり合えないよね。
そういうクラス分けがあってもいいと思う。クラスが多くなりすぎて無理だけど。 >>744
743は725、737辺りのやり取りのスクールで基礎固めしてから試合に出るべきか最初から試合のほうがいいのかに対して書いたものでエンジョイ派の人は対象にしたつもりはない
社交でもなんでも好きにやればいいさ >>741
ヨネックスの防寒グローブ良かったよ。
チェック柄やつ。
アップまでしか使ってないからガチで使えるかは不明だが。 ダブルスばっかりだと意識的にやるようにしないとラリーにならんからストロークが下手になりがち ≫741
プリンスの手袋で指まで普通にあるやつで、
手のひらに穴が空いてるやついいですよ。
穴が空いてる分、違和感なく握れて打てる。
レディース用ですけど.... 軟式で部活やってた時はクロスで乱打とか割と練習であったけど硬式はしないもんなん?
俺の行ってるスクール細かい練習除いたらサーブボレスト数ポイントゲームばっかなんだが ストローク戦好きな奴多そうなのに
シングルスのクラスって何でこんなに少ないんだろうな ストローク好きでもスクールレベルじゃミスった方が負け、だもんな
ダブルスならボレーでもストロークでも綺麗に決まること多い
まぁ、そこまでガチでやる気ないって理由のが大半だろうけど プロの練習動画見たら、ストロークラリーだって沢山してるだろ
街中のスクールだけ見て「硬式は〜」とか決め付けられてもな >>750
部活ではもちろんやる
スクールでは短時間にいろいろなことをやらないといかんからストローク練習はごく短い 725です
考え方的に744さんの意見が私には近いので
試合は躊躇しちゃうんですよね
ここの所、伸び悩みというか一歩先に進まないので
それを打破するために試合もいいのかな?というか
試合に出ないと考え方が変わらないとコーチに言われて考え中なんです >>755
744に近いスタンスなら試合なんか出たって何にも得るものはないよ
レジャーテニスの伸び悩みって具体的に何のこと? 遊びに伸び悩むなんて聞いたことがない >>756
はあ?
おまえは遊びでテニスやってるんじゃねーの?
テニスに人生賭けてんの?
試合派でもエンジョイ派でもあくまで趣味なんだから遊びの延長には違いないだろ
いちいち人を見下して煽ってんじゃねーよ >>757
見下したつもりはまったくないな
何をカッカしてるのかわからんが試合に真剣に取り組まないことを遊びと表現したまで
ちなみにレジャーには「余暇の遊び」という意味があるんだが自分でレジャー派と言っておいて
遊びというとキレるって意味がわからん あ、エンジョイ派か
レジャーは俺が言ってるだけか
まどうでもいいが >>758
遊びという言葉にキレてるわけではない
試合に出るのも仲間内で楽しむのもどっちも遊びだと言ってんの
学生が部活でやってるのは遊びとは違うけどな >>760
趣味=遊びではないと思うがそこは言葉に対するイメージの違いだからこれは置いておこう
俺が言いたいのは試合結果を気にしないエンジョイ派がトー出ても効果はない
そしてエンジョイ派の伸び悩みってどんなことか聞かないと答えようがないなってこと
最近クラブで踊ってても楽しくないんですみたいなことなんだからダンスのアドバイスしても
意味がないので >>761
草トーで勝つ目的じゃなくても、単純に上手くなりたいと考えている人は多いだろうよ
上手くなればそれだけで楽しいし、スクールのポイントマッチで勝てるだけで満足してる人も大勢いる
あなたの言うレジャーといえど、下手くそなままでコートに立ってるだけで大満足なんて人の方が少数派だと思うけどね エンジョイ派が、試合出てる人に見下されてると感じたりして
ムキになって反論するからややこしいことになるんだよ。
フツーそんなもんで見下したりなんかしないから。そんなくだらない事を理由に見下して来てる奴がいたら
試合至上主義者云々の話じゃなくてそいつ個人の人間性の問題だから適当に流せ流せ。 同じメンバー、同じ環境で練習をしてても上達には限界があるよなあ。
見知らぬ人と対戦することで外部からの刺激を得て今までと違う技術を
必要としたりってので伸びる余地がある、とコーチは考えているのかも。 一つ言えるのは試合なんて大して大げさなものではないということ。
一番下のレベルの大会なんて変なフォームでゆるいボールしか打たない人も
沢山いる。出るかどうか迷ってる、というほど敷居は高くないよ。 レッスンの後は暇で精力が残ってるからたまらなくヤリたくなってさ
電話したら場所に似合わず可愛い声の女がいつでもご予約してくださいときた
1発3000円でいいときたから 今の内と思って予約して1発入念にヤリまくったよ
可愛い女が出てきて体を触りまくりよ 最初から興奮したね
インフル予防接種だけどね >>766
一発なのにヤリ「まくった」という表現が、編集段階でおかしいと思わなかったのか >>763
いや見下してるさ。対戦競技なのにさ、
試合出ないのに上手くなってどうするの?
って言っちゃう。俺も出てた時はよく言ってた。
早起きして遠方行ったり何かしらのバイタリティー必要だもの。
そりゃえらぶりたくもなるさ。
でも今は上手くなることその物が目的って人も許容するようになった。
俺も歳とったなぁ・・・
試合出ろってコーチは、その確率低いトリッキーなプレーが
ムカついただけだと思。そんな入るか入らんか分からん
きわいアングルなんて使えねえぜ。試合じゃギリ触らせる
お触りロブの方がまだ有用性高いんだぜ。的なさ >>754
一時間半は物足りなさが残る。
二時間がいい。
80分の風潮には驚いた。 対戦して初めてテニスというスポーツをやってることになると思う。
ただ良いショット打ちたいってのはただの羽根突き。 >>768
偉ぶりたくなる、まさにそれだね。所詮は自分を上に見せたいだけの、心に余裕に無い人間のする所業さ。
それに気づけたかどうかは知らんが、許せるようになったのならそれは良い事じゃないか?
自分も試合に出る人間だし、試合出てない人を試合に出ようと促すこともするが、
言葉を選ぶし、試合に出るときの楽しさを教えようとする。
間違っても、試合出ないのに上手くなってどうするの?なんて言わない。
それはただ自分の方が上と言葉と態度で見せつけたいだけの
自己中心的な発言で、相手のことなんか1ミリも思ってはいない。 いや、俺も試合に出るけど、試合出ないのに上手くなってどうするのと思うよ。
だって試合は本当に上手くなったか確認する場じゃん。
試合も出ないで上手くなったと勘違いするのはむしろ上達を遅らせるだけだよ。 >>774
その確認が必要ないってことでしょ
テニスのさまざまな技術を身につけたいけど相手に通用するかどうかは特に必要ないって考え方かと
自分が見てできてればOKって感じ どんな形でもスポーツである以上誰もが勝負してるんだよ
ただ勝利条件が人によってまちまちというだけ
スクール生という広いくくりの間ではどうやっても一人相撲にしかならんよ
極論試合で勝つことも自己満足の材料に過ぎない
相手だって時間とともに成長ないし劣化する人間であって実力が固定されているNPCではないんだからそれにどれだけ意味を感じるかはその人の自由 個人的な体験で言うとスクールである程度上達してから草トーに初めて出場。
そこで変なフォームの緩いボールしか打たないおじさんにすら勝てない自分
というのに気づけたのが大きかった。
ノープレッシャーの状況で伸び伸び打ってたフォアも、ある程度どこに来るか
分かってる状況で打ったボレーやスマッシュも本番では一切役に立たなかった。
これは本当に手術なしで一皮むける経験だったなー。 >>779
うん。だから上手くなってからなんて言ってる人は多分一生出ないし
出ても意味がないという極論になっちゃうよね。早いこと出た方が早い。
でも上手くなることは試合に出なくても出来てさ、その人達はその人で
良いと思えるようになった。前までだったら一緒に打つのもやだった
(時間の無駄、的なさ)けどな >>780
まあ俺も知り合いに誘われなかったら試合には出なかったと思うし
試合に出ないエンジョイ派を否定する気は毛頭ない。
ただ1回試合に出ると試合に対するハードルが一気に下がり、
・練習で出来たことが出来なくて当たり前
・誰も俺(下手な人)の事など気にしてない
・負けても命は取られない
・ただ負けるとすごーーく悔しい
となって練習の取り組み方とか全部変わった。
草トーに出始めて3、4年が一番テニスにはまった時期だったな。 >>779
ショーンボーン氏が古典的学習法ではまさしくそうなると言ってるのがそれです。
テニスではなくそれはテニスとは関係のない練習で下手にされていく練習だと私も実感しました。
テニスを学んでいたのかテニスもどきだったのかを確める手段が試合だと思います。 >>749
昨日見に行ったけど、手袋ってレディース用ばっかなのね。
プリンスでレディースって書いてないのが1つだけあって、穴空きだったから >>784
(途中送信失礼しました)
同じ商品なのかも。
試してみますね。
ありがとう。 >>783
スクールの練習の大半はテニスとは関係ない練習という現実。 >>786
ある程度高い確率で練習したいショットが打てるシチュエーションを用意する必要があるので
いろいろ条件決めて無理やりその状況を作ることが多いな
だからスクール生は試合でそのシチュエーションを自分で作れず試合には弱いってことになる そりゃスクールはある程度誰でも楽しめる練習じゃないと商売として成立しないからな
効率が犠牲になるのは仕方ない >>786
すんません、そういうツッコミじゃなくて「それはショボーンやんけ〜」って言って欲しかっただけです >>756
755です
レジャーテニスね…そういう感覚で考えたことがなかったので
一瞬??だったんですが
逆にレジャーと思って気楽にやる方がいいかもですね
ありがと 思う通りにボールが動いて、相手の横を過ぎていくと気持ちがいい
カス当たりでも、相手が落ち着かない場所に落ちると気持ちがいい
でもできれば、100%思うように動かして勝ちたい
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし >>788
俺が言いたかったのはちょっと違う
練習効率を重視した結果、実戦性がかなり低くなったのがスクールの練習ということ まぁちょっと慣れたら緩いボールの変なフォームのおっさんとか秒殺だけどな >>792
それは典型的な局面での練習が多過ぎてダーティーな練習が足りないってことかな?
試合勘無くてクソ化しても地力で殴ればある程度は勝てるんだからとにかく基礎の球数こなすべきとか
試合慣れはスクールの場でいくらやっても意味ないから試合でやれという考え方もあるけど何が正解かは人それぞれかな
まあ俺のクラスの場合基礎の基礎練が3割で残りは全部ポイント形式なんてことも多いしその点普通ではないかもしれん ゲーム形式で学ぶことは多いよね
お年寄り相手にドロップ使うのは気がひけるけど >>794
そうそんな感じ
2球目ロブが上がって浅くなった3球目を前に詰めてボレーという前もってわかる練習ならできるけど
実際のどんなボールが来るかわからない状況下で同じボールきたらミスるみたいなの >>792
一番時間がかかるサーブとリターンを先送りしすぎという現実。 >>797
そういうのもあるね
リターン練習なんてやってるスクールあるんだろうか >>798
生徒が俺一人の場合はリターン練習をお願いしてる。
なお頭の片隅ではスクールの経営状態を心配している。 >>799
ちゃんと本物のサーブ打ってくれる?
よくあるコーチがサービスラインあたりに立ってスマッシュみたいにして打ったボールを
リターンする練習嫌いなんだよね
タイミングとか読みとか本物のサーブとかなり違うから 今行ってるスクールの最上級のトーナメントクラスは球出しやったら、あとはコーチ入ってゲーム連してるな。コーチより上手い人もいるし。 そうか?そこらのバイトコーチだとベースラインからサーブ打ってもらっても
見てから瞬時に判断してしまえば取れちゃうから簡単過ぎて、
リターンの確認にはなるけど練習にはならない。サーブモーションから
打つ瞬間までの情報を目で見て予測立ててリターンをする練習は
コート内側にちょっと詰めてもらわないと。近いからモーション見やすいし。 >>803
いやそれはバイトコーチがショボすぎるだけの話でしょ 土曜日に初の試合だ
初中級クラスに応募したけど初心者なんてこないんだろうなぁ サービスラインからサーブのリターン練習あるけど
あれは単に多人数を回すためスペース効率考えての物だと思ってた。
勿論至近距離のサーブに反応できれば普通のサーブには余裕出来るだろうけど。
あくまで理論上は
人数多いスクールに限って何故か局地的なテーマ練習するけど
じゃあそこまで組立られるの?って所はすっ飛ばすよね。
まぁ実戦したいなら各自で試合出て下さいってことか。 >>805
スクール生限定のイベントとかじゃなければ
ビギナー縛りでもスクール上級の奴ら普通に出てる
むしろそれ以下の方が少数派だろ・・・ >>806
コーチの教え方による。サービスラインから打つから普段のリターンより
早くボールが到達します。だから準備を早くしてコンパクトに打ちましょうね、だとはっきり言って意味無い。
だって準備を早くしようとしようが、コンパクトに打球するのを心掛けようが、
予測力が無ければ全てが遅れて滅茶苦茶なスイングになるから。
インパクトまでの間に情報を集めて、最初の動き出しをどちらにするか決めてください、なら意味がある。 >>806
サービスラインからコーチがサービス打ってリターンの練習するにはプロでもやるから取り組み方次第で練習になるんだろうと思う
まあスクールではスペースと時間短縮という狙いがあるのはその通りだと思うけど 担ぎ上げてスピード落としてやるのはダメだな
コーチも認めてたが、やっぱボールの回転とか少なくなるから後ろからサーブ打って返す練習の方が良いのは良いって。
チャンと錦織のみたいにそれをベースラインより前から普通のフォームで打ってやるのが良いんだろうが
流石にエンジョイ派の生徒から文句つきそうだし。 別にどっちでもいいわ
上手く返せない自分の下手さを理由にイチャもん付けんな >>811
お前自身が一番どうでもいいわ
的外れな書き込みでイチャもん付けんな そもそも高々90分じゃどんなメニュー組んでも何かが足りなくなるわ
>>806
初中級位までなら早いタイミングでの体捌きを身に付けるのには役に立つんじゃね
それ以降は本来受けるサーブよりずっと早いタイミングに目を慣らすためにやるとか
リターンというより対スマッシュに近くなりそうだが 錦織も大先生との試合前日の公開練習でやってたと思うが >>814
そこだよね。割り切りは必要。
例えば組立の練習頑張っても
最後に上がってきたチャンスがピンチになるような決定力では
何練習しても無意味だろうし。
逆にチャンボを打ち込むのは得意でも繋ぎが全く駄目では
そこまで持っていけないだろうしね。
プロでもアマでもやらないといけないことなんてきりがない。 リターンは3歩以内でほとんどのサーブをとれるとそのステップをレッスンでやってなるほどと思ったのだけどどのスクールかコーチかも忘れてしまった。 調子悪いときというかスイッチ入ってない時のレッスンの時間無駄にした感がすごい
頭働かない体動かないで汗もかかない 全ての動作がいつもより遅れるからテイクバックでラケット落としてる時にボール取って手首痛めた 初中級クラスの試合に出たらテニス歴2ヶ月の人がいてびっくり
しかも結構上手かった
スクールはおばちゃんばっかだしシングルスの練習ができないからつまんないらしい 本当にスクールはダブルス仕様ばかりで最近うんざりしてきた‥
80分の内、40分ラリーでもいいのになぁ >>822
サインバルタ飲んでるキチガイの独り言だからほっといて 自分の好きなメニューでレッスンを受けたいならプライベートレッスンを受ければ良いじゃん スクール、レッスン振替消化不良分とかキッチリ計算したら案外プライベートレッスンでも高くないかもね。
12月3日期限のレッスン2回分あるけど消化できそうにない(´・_・`) >>828
未消化分2回をプライベート分に割り当てられたりするといいかも。
でも、プライベートレッスンはむしろ上達には不向きのような。コーチの気のきいた玉は実際は来ないでしょ。
コーチと試合したらそんな玉来やしなかったし。
スクール生の荒れ玉で自分の課題をこなしたほうが実用的だった。 テンションの高さで体の動く速さが変わるわけだけど
テンションの維持の仕方がわからないって友達に相談したら
俺はコーチ殺す気でやってるって言ってたわ >>830
頭悪そうな力任せのテニスやってそうだなそいつ 上手い選手の動画見て
今日は誰を真似しよう と思うとテンション上がる うちもプライベートレッスンの制度はあるけど、
コートはレッスンでぎっしり埋まってるからいつ受けられるのか謎 そこは夜のプライベートレッスンですよグヘヘっつったらオッサン
↓ >>829
ちょうどレギュラークラスの日に歯医者さんだからそれを休んで別の日に振替取って先送り戦法思いついた (゚∀゚)
てか前もやったんだけど忙しいと思い付かないな。 今日 初試合終わりました
なんとか1勝できたものの、その後負けてしまいました
テニスって楽しいですね サーブくっそ上手い奴が一人同じクラスにいるんだがそいつがサーブ権とるとゲーム練習ほぼフリーポイントで終わってコーチも苦笑い >>837
お疲れさま
初試合で勝ちと負け両方体験できたのは良かったですね
何か学んだことがあれば書いていただけると参考になる人がいるかもしれません >>837
初試合初勝利&初敗退(笑)おめ!そしてお疲れ様。楽しかったなら何より。
確かに、今回の試合で何を学んだか、そしてそれを生かして次にどうしたいかを聞くのは面白そう。 ありがとうございます
学んだことは
・速いフラットサーブが有効
・曲がるサーブは遅いと意味がない
・強打はせず拾うこと
・緩急をつけてリズムを崩すこと
くらいですね
初心者なんでヘンテコな事言ってるかもしれませんが 初心者でそれだけわかれば大したもん。
後はこの経験を練習に生かして上達するのみですね。
おそらく試合経験がない人よりも伸びると思います。 >>838
ダブルスのリターンは難しいから仕方ないね
だからか知らんが俺のクラスはコーチがリターン側にいることが多い ストローク、ボレー、スマッシュ、全てのフォームが汚いんだよ!あなたが来ると移りそうで見ないようにする事に全神経使っちゃってストレスMAX!!
振替に入ってくんな!!
巣に籠もってろ!
コーチが言わないから図に乗るんだよなぁ…
ビデオに撮って観たことないだろうか? 汚いフォームの人なんて沢山いると思うけど
そこまでキレちゃうのは余程なのかな?
見ないようにしてても目に入って来ちゃうんだよね、そういう人
あまり酷いと同じコートではやりたくないよね ゲームでボコってやればいいだけなんで気にしませんわ 汚いフォームの人に自分が負けるから、悔しくてしょうがないんだろうな
おかしなフォームでは勝てないようなレベルになればそんなのどうでもよくなるんだけど >>849
それがなぜかフォームのきれいな俺の方がボコられるんですわ(´・ω・`) 見てくれが綺麗なフォームだからって打球効率が良いとは限らんしな
フィジカルやメイン戦術まで考慮して最適化しなきゃいかんものだし
ラリーや球出しは良くてもゲームでは無意識にフォームが崩れてる人も多い ある程度のレベルまでいけば汚いフォームの人なんて絶滅危惧種になるよ >>851 フォームのきれいな俺の方が
ギャグセンスあるね >>856
別に過激な意味ではないけど
その人にあったフォーム(汚くても)はあると思うんですよね
特に別スポーツやってて怪我あると
どうしても綺麗なフォームがしんどかったり 一々目くじらを立てるな 珍獣はどこにでもいるぞ?
しかし、どこにでもいればそれは珍獣ではないのか >>856
試合は勝負なんだから戦争みたいなもんじゃね?
負けたら何を言っても説得力無いでしょ >>860
頭悪そう
スポーツと戦争の違いもわからんのか 『いちいち指摘されるのが鬱陶しくてスクールはやめた』という方とテニスオフでご一緒したが、そりゃーいろいろ直されるだろうとツッコミ入れたくなるくらい汚いフォームだった。
ナダルのフォームをコピーしているつもりなんだろうけど… 錦織のサーブとかドルゴポロフのストロークとかガルビスのフォアとか…。 動きがぎこちないというか運動連鎖がスムースじゃないのは汚く見えるんじゃないかな フォアのストロークが「おひけいなすて」のおばさん居るわ。
足さばきもドタドタしてる。
関節堅いのかい?って感じ。本人至って健康みたい。もう直せないんだろうね コーチも客商売だから誉めはするが放置。
あれじゃあ動きが連動しないから縦ロブ取れんだろとロブ上げると…「やぁね〜ちゃんとクロスに返せないの!!」と言われる。
そのフォームでなければ取れますよ〜と心で思う。
あぁ〜ストレス。 そうやって下のクラスで自分よりヘタな人をバカにして優越感に浸り続けるか、
上達して上のクラスに上がって、こんどは人からバカにされる立場になるか
ご自由に 野球の話になるが、イチローが凄いと感じる選手は「変な打ち方なのにヒットが打てる人」ってインタビューで答えてたことがあったな
「自分を天才だとは思ってない。自分は効率的な打ち方を常に模索してるし、それが出来てるからヒットが打てる。変なフォームでヒットを打てる人が天才なんだ」って 他の人のフォームなんてどうでもよくないか?
汚いフォームに釣られたらそれは自分が悪いんだと思うよ
汚いスイング直さないコーチも悪いしね べつにフォームが汚い人とやってもうつるなんて考えた事もないけどな
単に他人をバカにしたいだけなんじゃねーの? >>872
他人をバカにしたいだけと考えたいだけなんじゃねーの? 力が綺麗に乗るフォームって当然あると思うけど
成人男性の腕っぷしと最新ラケットがあればぶっちゃけ球威だけなら誰でも出る。
ジュニアから続けていて非力な内に効率的に力を載せないといけないから
必然的にフォームが綺麗になる。プロは例外なく綺麗。
この辺がごっちゃになってる人多過ぎるよね 変なフォームでも強烈に猛烈にぶっ叩く事は「当然に」出来る
と言いたかったのです。 >>874
効率的にボールに力を乗せられたら綺麗なフォームなのかな?
見た目の美しさと効率は同じではないんじゃないの?
俺の目にはプロでもフェデラーとディミトロフくらいしか綺麗なフォームには見えないが
ナダルジョコマレーは効率良いだろうが綺麗には見えない >>868
そういう類のおばちゃんは自分が打ちやすい球打ってくれないと不機嫌になる
要は甘えてるだけだからフォームどうこうは枝葉の問題でしかない
一緒にいるのが嫌ならボコり続けて追い出すか自分が上のクラスに上がれ そういう類のおばちゃんが振替で来てうざいから
ボコったらそのおばちゃんの在籍担当のコーチから怒られた 個性的なフォームの人でも上手な人はいるよね。
へんてこなフォームでも長く続けるうちにこなれてきて、へんてこ→個性的に進化するんだろうな つか、綺麗なフォームって日々定義が変わっていくからなぁ
「安定していて、打ちやすい、威力も出る」かが大事なんだと思う ナダルやジョコのフォームは現代テニスの流れではスタンダードなのでは。
フォアが厚いグリップで両手バックハンドというジュニアに多い形。
フェデやディミは少し前のクラシカルなスタイルでそこが綺麗という印象。 >>878
フラットな速球だと危険だって言われる可能性があるし当たればいい球が返るから勘違いされる
だから山なりスピンとネットプレーでボコるんだぞ
それで何か言ってきてもいやそんな速い球打ってないんですけどねーとか返しておけばいい
まあいくらボコられても却って挑戦心が沸いてくるような人には意味ないがそういう人はそのうち上達するだろう >>878
振替におばちゃんが来るってことは、コーチから見たら同じクラスレベルなんだし。 >>876
実物見ると杉田とかでもすげー綺麗だよ。淀みがないというかすごい滑らか。もちろんディミとかのほうがより綺麗ではある。 >>872
病気と同じで未知のフォームは感染すると思っちゃうんじゃない。
フェデラーの試合10年見てるけど移りゃしないし。 でもま、ババアが上級にゴロゴロ居る所もある。女だとBBAとかでも関係なくて
試合とかでこなれてる感じだとすぐ上げてくるからなぁ・・・ >>883
だから?
テニス歴3年の私とテニス歴20年弱のおばちゃんと同じレベルなだけですわ 30過ぎてテニス始めたけどフォームきれいって褒められるわ
打感は安定しない 俺も30過ぎてテニス始めたオバサンにフォームきれいっておだててあげてる 私は30越えてないテニス始めてないおじさんにフォーム汚いって貶してあげてない はじめて1年と少々の初級。
いまのコーチが辛い。
自分、フォア ハンドフォームにスピンがかからず押し出すようなヘンテコなフォームで、
それを直そうとしてくれるんだけど、ー他の人と比較してきつめの言葉で注意が入る。
まるで部活の監督みたい。
結構プライド傷つくんだわ。言われすぎてあのコーチ見ると過呼吸気味。
クラス変えたいんだけど、いい出せない。
不器用で気の弱い自分が悪いんだけど、それでもテニスが好きで努力はしてるんだ。 鏡見て素振りして録画しろ
何となくでやるからいつまで経っても汚い 鏡見て素振りね。
はい。
球出しならスピンがかかる。でもラリーになるとダメなんだ。
コーチからは引き込んでもっと横向きを作れと常に言われてます。 でも、コーチの言い過ぎって分かるわ
これといった目標がないなら楽しく教えてくれるコーチがいいよね >>891
イースタングリップで教えてるスクールなら、すぐにやめて他のスクール探したほうがいい 教えてるって言うだけで自分は神様かと勘違いするコーチっているんだよね。
そういう奴が上司のコーチとか社長とかにヘコヘコしてるのを目撃するとすげー笑える。
先輩後輩、上司部下、コーチ生徒という薄っぺらい称号でしか人を評価できない奴。 >>894
そうなんです。
なんのためにテニスやってるのか、わからなくなってきた。
中高生なら鬼監督の指導を受けて伸びて、って言うのもアリだと思うんですけど。
>>891
グリップについては言われたことはありません。
今はセミウエスタンぐらいで握ってます。コーチの指導ではなく、自分で動画探して。
ウエスタンの方が私の欠点が改良されますか。ならそうしたい。 >>891
まあ、言葉は丁寧なんだけど、こっちがコーチのイメージ通りの
プレイができなかったらあからさまに顔をしかめたり、他の受講生の前で
悪い例として見本を見せたり。
初級クラスでも他の人は経験が長くて結構上手と言うこともあり、余計に自分の
指示通りにすぐにできない私に苛立つみたい。 ただ、悪意はなく、なんとしてもこいつのテニスを上達させてやる、それが俺の使命だ、
みたいな熱血はビシビシ伝わってくくるんです。だから余計に重い。 金を払ってるんやから教え方は丁寧であって欲しいよな、ほめて伸びることも多いしね >>891
球出しだと出来てラリーだと出来ないって結構当たり前にあることですよ。
気になさらず!
ラリーになった時に何が難しいと感じていますか?
記載だけを見ると、ボクシングの猫パンチみたいな動きになっているのかな? 技術的なことを言うのであればぶっちゃけラリーになると回転かけにくいのは技量に関係ない
上級者にとってもその分相手のフラットやスライスの低い球もえげつなくなってくるしそういうのをスピンで持ち上げるのは凄く難しい
何だかんだ速い球に慣れるのが一番手っ取り早い >>903
肘が開いて振り切れずスイングが途中で止まってしまったような動き になります。グリップエンドが走りません。結果ラケットヘッドが回転せず、腕が前に押し出されるようなフォームに。
意識して肘を曲げると縦回転がかからず結果動きがチマチマして相当スイングスピードあげてもサービスラインまでしかとどかない。球のスピードは速くなりますが、肘も痛くなります。
なんとかしようと体を開き気味のスタンスにすると、横向きが甘くなりもっと悲惨なことになりました。
それでも相手コートには届くので、試合ではいいのですが、ラリーでは相手の足元に返し続けることができないのです。
球出しの時はナイスフォームのようなので、スピードについていけてないのと、焦って早打ちしてしまうのが崩れる原因といわれてます。 私としては試合で勝つ喜びもさることながら、ベースラインで打ち合う楽しさもテニスの醍醐味だと思えるので、
なんとかストロークを上達させたいのです。 それからいまのコーチの前では萎縮して自分を出せません。
代行のコーチが来た時は気楽でした。
失敗しても笑い会えるような雰囲気で。
クラスを変えたいのですが、いまのスクールではコーチとの面談が必要なんですよ。
ここまで指導してくれた恩義は感じてるので、言い出しにくい。 >>905
聞いてると、
軸は絶対にブラさない
別にオープンスタンでも肩をしっかり入れる
打点はあなたが思ってるよりも前(前のめりにならない範囲で)
で直ると思う。
球出し練習で、打ちごたえを求め過ぎると打点を引き付けてどっかんと打とうとする人が多いけど、
打ちごたえとか正直どうでもいいから、楽に飛ばせる打点を探した方がいい。 >>908
アドバイス有難うございます。
楽に飛ばせる打点を探すというのはなんだか目からウロコかも。
軸、肩入れ、打点前、ですね。
早速実行してみます。
あとはコーチにきつく言われても凹まないメンタル、かな。
うまくなれば他の人と同じように接してもらえるとは思いますので。 >>893
リチャードショーンボーンが指摘している典型的な症状ですよ。
初心者にとって球だしのフォームは球だしだけに通用するフォームに過ぎずラリーのフォームは構築できにくということ。
適応力が落ちている大人テニスなら尚更だと思います。
球出しのフォームは球出しだけで機能して逆にそれが足かせとなってラリーのフォームに悪影響を及ぼすと思います。
ラリーのフォームはラリーの中で構築すべきで球だしでは時間とお金の無駄だと思います。
ゴルフの打ちっぱなしじゃないんですから。 球だしやらずに、初心者同士でラリーしてれば上手くなるという素晴らしい理論ですね。 >>904
>>910
実践的なアドバイス有難うございます。
ラリーと球出しは別物。自分の体感では薄々感じていたのですが、
いやいや練習不足だと、球出し練習に精を出しておりました。
お二方のアドバイスで、今の状況に留まると成長はできないと理解しました。
ラリーの中で、速い球に慣れることで自分のフォーム構築。
スクールを変えることも含めて、いろいろ試行錯誤して、今後もテニスを楽しみたいと
思います。
アドバイくださった皆様、重ねて有難うございました。 >>911
実際初級クラスから球だしがないそういうスクールがあったけどみんな打てるようになってますし、球だしの時間をラリーに使えるからか上達が早かったですよ。
近隣のスクールのコーチがあそこのスクール生は初中級じゃないからねとレベルの高さに驚いていましたし。 ウエスタングリップなら横向きじゃなくてオープンスタンスの方がいいんじゃないの? >>914
それもわからないレベルだからフォームがダメなんでしょうね ほ〜らすぐそうやって煽る
煽らずにはいられないんですね >>909
そうそう、楽してナンボ。プロの練習動画とか見てみるといいよ。めっちゃ楽に振ってるから。
https://youtu.be/1bSLmz55WXo
コーチのキツイ言葉がどのくらいキツイのか知らないけど、
まあ、発奮して上手くなってやるって思えるなら良いんじゃない?
潰れて凹むようなら逆効果だからコーチ変えた方が良い。
どういう言い方が良いかなんて人それぞれだよ。そういうのも理解してコーチやスクールを選んだ方が良い。 >>918
動画有難うございます。シュワルツマンですね。リラックスしてますね。素晴らしい。
これを観るといかに現在の自分のフォアが猫パンチスイングかを思い知らされますが、しかし
いつの日かスムーズにリラックスして打てるようになりたいです。
コーチとの関係はスクールの指導方針も絡めて考えたいと 皆様のレスを読んで思い始めました。
もっとラリーに時間を割いてくれるところが良いなと。
こんな初級者に丁寧なレスをくださり感謝しています。 苦労して上手くなっても楽して上手くなっても、結果が同じなら、楽して上手くなった方が効率的
にも関わらず、日本人って苦労するのが美しい(結果は二の次)という本末転倒型が多すぎるし、そうせざるを得ないようにする社会的風潮がある
結果を出すには必要な努力はせにゃならんが、クラス変えるのに面接が必要とかめんどくさすぎるだろ
そこまで気苦労を背負い込みたくてしょうがない、もしくは実力の向上を半端なく感じてるなら、そこに居座ればいいけど、そうでもないなら、なんでそこに居続けようとするのか理由ききたいわ おひー!肩の鍵盤炎になったわー。
サーブとか腕を縦に使う動作が痛い >>920
うーん、義理と人情なのかなあ。
ラケットの振り方から手取り足取り教えてくれたコーチですし。
でも、確かにクラス変わるのにコーチの承認が必要なんてめんどくさいですね。
なんであそこまで言われても、しがみついてたんだろ。
マインドコントロールだったかな。 クラス変更は担当コーチの承認いりますよね・・
私の所もそうですよ
なので、フロントでこっそり手続きしてもらっちゃった
その担当のコーチに言いにくいなら支配人とかヘッドコーチとかに相談すればいいよ〜 >>920
クラス変更や退会時にコーチに相談しないといけないスクールに一時期通っていましたが、おそらく担当クラスの人数を評価基準としているんじゃないですかね。
コーチのノルマに直結させてやめにくくさせるための仕組みずくりだと思いました。
私はクラスを変更して前のクラスに振り替えたときにコーチに疑問を投げ掛けたら今の担当コーチに聞いてください、と態度がガラっと変わったのが印象的でした。
で、受付で解約希望の人が受付の人に解約についてコーチに相談されましたかと言われてコーチに相談してからでないとと言われて その人は気の強い人だったので辞めるのはこっちの自由なのだからみたいなことを言われて解約の手続きをしていました。 >>905 なんとかしようと体を開き気味のスタンスにすると、横向きが甘くなりもっと悲惨なことになりました。
プロの動画とか見たら、みんな正面向いて打ってるのに >>922
心理学で言う 陽性転移 のような気がします 横向きとか開くとか身体に意識持っていきすぎだな
ガシャりまくってるだろ こんなこと言ったら身も蓋もないんだけど横向きがいいか前向きがいいかなんて相手の打球位置で違うしなぁ
結局これは場合によって打ちやすい体の向きを選んだ結果論であってこういう打ち方をすべきと決めつけるものじゃないんだよね
スピン打つときは下から上の意識強くて無意識に打点が体に近くなりがちだから何かおかしいと思ったら横振りのフラットで遠目の打点位置の感覚を思い出すのがいいと思う >>925
プロが正面向いてるかもしれないけど、肩はちゃんと入ってるからね
見る場所が違わない?って事は意識する場所が違うのかもよ?
その辺をちゃんと教えられないコーチなら変えた方が良いよ
お金が勿体ないわ 肩を入れるってテイクバックのときだろ、それはそれでいいが
打つ瞬間に身体の向きは完全に正面、どころか正面越えて左向いてることさえある
その辺をちゃんと教えられないコーチなら変えた方が良い、については同感だ クラス変更にコーチの承認いるところなんてあるんだ
あったとしても時間合わなくなったで終わる話じゃないの 今初級なんだが、クラスを上級に変えることできるのかな?
中級やら中上級やら見ても、ろくに初級の連中とレベルが変わらなく見えるからつまらなそうなんだよな クラスアップは勝手にはできんだろ
それはコーチが決めるか、スクールによっては試験をやってる所もあるよ 上級もつまらないと思うよ。IMGとか行った方がいい。 アメリカでしょ
ってかスクールなのか、あれ?w
錦織が所属してる所ね >>930
>正面越えて左向いてることさえある
これの動画ある?ぜひ見たいんだが。 >>936
日本在住なんで、さすがにアメリカのテニススクールは厳しいな
日本に出店してたりする? そのうちにライザップテニスってやるぞ、結果にコミットする、草とー >>938
神奈川の藤沢市だったかうろ覚えだけど杉山愛氏が行っていたlMGの支店があったような。 >>905
既に他の方が書かれていますが、読んでいて打点をやや前にしたら解決しそうと私も思いました。
ちなみに、回転を掛けることに特化するならば、クローズよりはオープンの方が掛けやすいです。
体ごと横を向くのではなく、上半身を捻って横向きを作ればきっと上手く行くと思います。 >>904
そうかね?
彼はライブボールでは球出しと同じ動きを構築できない。
それ即ち足を筆頭に体の使い方(=技術)がまだ伴っていないと予測されますがどうでしょうか。
体使えない⇒回転掛けにくいは特に矛盾しないと思うのですが。 日本なら湘南ならSSC荏原とか名門じゃないかな
SSC荏原出身の添田は今はGODAI所属みたいだから、
都心部がいいならGODAIでもいいんじゃね
亀戸とかにあるよ >>930
その打ち方だとかなりパワーロスしてると思うけどなあ
コーチに何も言われないの? 中上級のおっさんより初中級のおっさんの方がストロークの球速って速くない?
そこそこ上手い人ってボールにバックスピンみたいな回転がかかってるように見える 低い弾道のフラットの方が速く見えることはある
まぁ球出しのボールと同じで死んでるけどな >そこそこ上手い人ってボールにバックスピンみたいな回転がかかってるように見える
どんな老人スクール行ってんだよ >>905
スイングの準備が遅いんじゃないでしょうか?
うちのスクールでも見かけるけど、ボールが返って来てもまだ正面を見たまま。
ワンバウンドしてようやくテイクバックに入るから差し込まれる形になって無理矢理ラケットを押し返している。 家庭都合もあり、頻度が減っていたり
単に体力面での加齢もあるとは思うが
この1年位全く上達してない。
それどころか下手になってる。
モチベが低下する、悪循環。
始めて10年超えたけど、初めて
辞め時みたいなもの意識し始めてるわ。
センターに張ってるアホ前衛なんて以前は
ボコボコに出来たのに今はこっちが遊ばれてる。 >>942
付け加えると、初中級者の内は、オープンスタンス+相手に右肩甲骨が見えるくらいかっつり肩入れる
つまり体幹が思いっきり捻られた状態で構えるのを強く意識した方が自然に軸回転使いやすいね
深い肩入れを常に安定させる特効薬は左腕を思っいきり右側に伸ばして球を待つこの体勢かな
https://i.imgur.com/H7EPh3i.jpg
で、体幹の捻りと軸回転の感覚がしっかり身についたら
その後はスクエスタンスからだろうが何だろうが軸を使えるようになるもんな 訂正
右利きの話しなら右肩甲骨じゃなくて左肩甲骨だった >>946
初中級ぐらいだと実力以上にスピードを出したがる人が多いってのもありそう。
知り合いの女性でフラットのかなり強いボールを打つんだけど、いくらコーチにスピードもコントロール出来なきゃ駄目だと言われても
それが出来ずに初級から中級レベルあたりで停滞してる人がいた。 >>943
ライブボール=返球の水平方向速度が速い
という違いがあるんだから同じ軌道の球は同じスイングでは再現出来ないのはまあ当然ではある
ただスピンがまるでかからなくなるといった極端な差がでる場合は別の原因がある
球出しと同じことが出来ないのは単に打つべきポジションとタイミングの予測の精度が落ちているからと考えている
思ったより内側だった、伸びてきた、バウンドが低かった等で本来の打ち方が出来なくなっているにすぎない
問題なのは理想と現実にズレがあるのにそれを自覚出来ない場合があるわけで
それを矯正する方法を提案してみた
勿論根本的にスイング自体を直す必要のある人はいるだろうがそれは別の問題だし本人のフォームを見てないのにあれこれ言えるもんじゃないと思う >>951
多いですね。
構えて打つ、構えながら移動して打つ、を意識しながら練習しないと身に付きにくいと思います。 >>953
画像のフェデラーのように右足体重、左腕伸ばしで一瞬ためての形だけでも効果的ですよね。タイミングがあってくれればいいボールが返ります。
ポイントは自分ではこれは不自然でしょってくらいに左腕を右側に横に伸ばすことだと思います。それで傍目からはちょうどいい感じですから。 >>952
誰しも停滞期はあると思います。
テニスは10年が節目ですね。結構多いです。3年目ぐらいが一番楽しいんじゃないですか。
体力、筋力、視力に比例して引きずられる感じがします。
筋力は筋肉トレーニングである程度は取り戻せますよ。疲れが残りますけど。
市民サークルやイベントのゲームだけに参加して細々と続けたり、シングルスだけにしたりテニス環境に変化を加えるのも効果的だと思いますけど、楽しくなくなったときが辞めどきでもあるんですよね。 >>959
そうですね。言われて思ったけど体力面だけじゃなくて
視力の低下も地味に大きかった気がします。
ただでさえ悪いのに中途半端な経験則で補って
ちゃんと見ようとすらしないからどんどん悪くなってるんだと思います。
せめてメガネ造り直してそれでモチベ含め改善するか試してみよ。 スクールで型を重視するコーチがいてとにかくうるさい
でも練習してるうちになんでその型で打つべきなのか理解できてくるね
たとえばフォアで強打するとき左足を前に出す動作
最初は混乱したけど打ち込んでるうちに軸をぶらさず体のバランスを保つ効果があることがわかった どっちでも打ち込めるようにならんといかんだろ。
強打するなら足はこう、とか決めつけてると融通利かなくなるぞ。 初心者は基本通りにやってた方が良いと思うけどな
>>961は初心者でしょ? 必ず犬のションベンみたいに左足上げてフォア打つやついるだろ
あの足が前に出るんだろきっと
それが強打だってんだから あ、犬のションベンなんて今時見ないか
野良犬もいなくなったし >>963
まさにそれですね。
スクール病というかこれはこうと潜在意識に刷り込んでしまうことにより下手になっていく現象を痛感しました。
女子競輪で日本で敵なしの選手が世界で伸び悩んでいる中、助っ人で中国を金メダルに導いた金メダル請負人の異名を持つコーチが試合は生き物だからそのときそのときで状況を感じ取って自分の感覚に従えと、感じるままに動いて考えるな、と。
(日本国内ではフィジカルに頼りここでスパートしてと型にはまった動きをしていました。)
それで外国のレースも優勝するなど結果が出てきたドキュメンタリーをNHKでやっていたのを思い出しました。 野良犬がいるって時代はいつなんだよ?
それとも地方か? >>969
凄く良くわかります。
何故か打てなくなる時がありますよね。
始めは自分の体調的な事なのかな?と思ってましたが
コーチの言葉のせいで(アドバイスとは言いたくないな)打ちきれなくなっている感じ。
基本は確かに大切だけど自分の感覚の方が大切だと思うようになりました。 ぶっちゃけこういう風に動いて行ってこう振ってなんて考えてる脳は
スポーツとどんどん乖離していくというジレンマは皆感じてるんだろうね。
あそこ空いてるから次ここにあげて、とか考えながらやってると
本質のプレーの部分がどんどん疎かになっていくのを最近痛感してる。 確かにフォームを意識し過ぎるのは身体の自然な動きを阻害するよね
ただ、人間には大雑把に2通いるんだよね
(1) 身体の動きを一連のスムーズな流れで感覚的に捉えられる比較的運動センスの高い人間
(2) 基本的に何をするにもぎこちなくて、運動を自然な流れで捉えられない運動センス低い人間
(1)のタイプは運動の流れのり大まかなイメージさえ教えてやれば
練習の積み重ねで自然に無理の無い綺麗な動きに近づいてくる
このタイプは、スイングで最初の「入り」、歌で言うとイントロ部分にリズム良く入ることを重視する傾向がある
一方で(2)のタイプは、自然の流れで、スムーズに…が根本的にかわらない
傍から見てると「なんでそんな無理な変な動きで打ってるの?」みたいな打ち方してても
本人にはその不自然さがあんまり実感できないから放っておくと
どんどんヘンテコフォームに成長していく
ちなみに俺の友人が典型的な(1)タイプで、俺は明らかにいつでも動きがぎこちない(2)タイプ
(1)タイプは動きを全体の自然な流れで感じる能力があるから、「肘の位置を修正して」みたいな
部分的なアドバイスしても全体の流れが崩れるだけで、その修正すべき肘の位置に至る
自然な運動の流れが見えないとアドバイスがかえって邪魔になる
一方で俺のような(2)タイプは元から運動を流れで捉える感性が低いから、
自然に無理の無い運動の流を習得するのを待ってたら、
打ちにくいヘンテコフォームに固まる危険があるのでら、とりあえず正しい動きを明確に教えて
「最初はこの動きはやりにくいと思うけど、これが自然に馴染むまで繰り返して」
って方向でやった方がてっとり早かったりすると思う
競技レベルで結果出せる人間はほとんどが(1)タイプだろうけど
レジャーテニス目的のスクールには(2)タイプもかなり多いからね ちなみに(1)の友人とその運動センス差についてじっくり話したことあるけど
(1)タイプの友人は運動をBGM付き動画で理解してるとすると
(2)タイプの俺は、数コマ程度のスチール分解写真で捉えてるっぽい ちなみに>>953で出てる、左腕を伸ばし補助に使う動き
(1)タイプの友人誰に教えられたわけでもないのに自然にやってた
だけど俺は左腕を意識するように言われるまで
こんな補助動作をやりたいと感じたことすらなかった >>973
逆に「2」のヘンテコフォームを極めた先も見てみたいです。
テニス雑誌で読んだんですがフェデラーの追っかけジャーナリストが言うにはフェデラーも幼少期は顔を残す変なフォームとまわりからバカにされてたんだそうです。 お〜凄い分析力
こういう人がコーチだといいのにな
こちらのコーチはテニスの技術と運動神経は別物といい
男性か女性、若いか年寄りかしかカテゴリー分けがないんですよ
もう少し個々を見て欲しいんだけどなあ 運動センス云々の話もあるが、それに関係無くコーチの教え方と自分の持ちやすいイメージが合う合わないが大きい。
理論的で基本をきっちりカツカツ教えてくれる人が合うと言う人もいれば、
感覚派でイメージ先行で教えてくれる人が合うと言う人もいる。
971のようにコーチの教えと自分のイメージと合わないなら、そのコーチとは合わないと言うだけの話。
これはいくらコーチが全日本クラスの選手だろうと、相性は厳然と存在する。
ただ個人的な意見としては、このボールが来たらこう打つとか、
チャンスボールの場合のスタンスやステップはこうとか決めつけて打つと、
応用効かなくなって途中で必ず伸び悩むから、融通は出来るだけ利かせながら
テニスは上達した方がいい。フォーム固めの練習なんか、
それからやっても遅くない。目先の上達に囚われすぎると
フォーム固めから走って途中で壁にぶつかる。 テニス停滞したら別のスポーツ試したら?
バスケはいいぞ 運動会センスじゃなくて性格の問題大きいよ
向上心ありすぎて自然なフォームできてるのにより難しいことやろうとして不自然になる人いる 運動会のセンスはどうでも良いけど運動のセンスはやはり一番重要だろ
いわゆる運動神経ってやつ
これは個人差がかなり大きい 手前の玉を強打するときに軸をぶらさないために左足で調整するってことだろ、たぶん テニスオフに参加するようになってから、スクールにあまり行かなくなった。
オフにも練習会あるしそっちの方がよっぽど役に立つ感じ。
ゲームも一杯できるし。
スクールの一番の敵はテニスオフだな多分。 そりゃゲームやってる方がおもしろいに決まってる
スクールってのはサークルやオフでいい所を見せるために行く感じ それと上達の方向性を教えてくれる
間違った上達をしてないかチェックしてくれるとこだと思ってる 俺も一時期テニスオフばかり開催してたけど、いつの間にか強く打てなくなっていた。
こりゃいかんと思って、スクールで球出し練習をたっぷりやるようにしたよ。
テニスオフのゲームだけだとミスを恐れるようになるから、球出し練習で大きく強く打つことも必要だと考えるようになったよ。
以前の自分を知っているコーチが、おかしくなっている部分を指摘してくれるのもありがたい。 たまにイメージをつけて打ってみると発見があったりしない?
掴んでプッシュするイメージで打つと
とんでもなくパワーボールっぽくなってビックリした
基本を大事に、たまに遊ぶのが重要なんじゃない? >>982
ただ単にスクエアスタンスを知らなかった可能性 初中級とか中級くらいの人の悩みも分からないでもないけど、
球出しとラリーのフォームは同じ。
ゲームも含めて、動きながらでも、基本は止まって打つ。
ゲームであろうと同レベル同士のラリーであろうと、
球出しの時と同様に、いいフォームでいいボールを打った時と同じように
打てるようになるためにくり返し練習する。 同じではないけどな
球出しでリバース打ちなんかまずやらないがラリーでは使わざるを得ないことも多い
フォームに球を合わせるんじゃなくて、球に合わせていくのがテニス >>990
>>991
ラリーは生き物なのでその瞬間を感じ取って融通を利かせて打つということだと思います。 テニス歴3ヶ月だけどフォアのフォームに自信なくて球出しでも安定しないわ
フォアが一番下手だな 大事なのは構える準備だと思うよ
ステップ→構え まで安定してる?
スイングより構えよ ボールをしっかりと見ること、構えの姿勢を早く、しっかりと作ること、打点は前に取ること。
この3つさえできてればどんな球でも打ち返せる。 >>996
1バウンドする前にテイクバック終えてるけど打つまでの時間が余ってタイミング難しい
少し速い球のほうがうまいこと返せる あと着弾地点?の予測ができなくて同じ打点で取れない
というかフォアに関しては初めて1ヶ月くらいの頃のほうが上手かった気がするわ
オートテニスでもいこかな >>998
たぶん足が止まってるんじゃない?
自分が打ちに入るまでは、小さく刻んで足を動かすと
時間を調整できる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 80日 12時間 4分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。