【ATP】男子プロテニス総合スレッド260 ﾜｯﾁｮｲ有 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド258 ﾜｯﾁｮｲ有©2ch.net
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド259 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1503307004/ トミックあたりから若手のサービスフォームが変になってきた印象。
個人的にエルベールのフォームはマッケンローぽくって嫌いじゃないが。 シャポは一気に行くかと思ったが伸び悩んでるなあ
チチパスが頭一つ抜けるとは想像つかなかったわ チチパスも今だけだな
ポテンシャルはメドベが一番高い フォーム汚い人はどんだけ勝率高くてもまったく興味わかん
アマの草トーなんかひどいよね 俺はフルセットが好きだ
特に全仏での5セットは、もうやっててタマらなくなる
俺はわざとやってるんだ
ガタガタ言わず観てろ >>385
さすがはフルセッター！
次もフルセット期待してます、アスパラガスさん >>378
イズナーのサーブルーティンで股の後ろから前にボール付くけど、
バスケ経験者だなってわかる あああ、第７ゲームで先にブレークして
錦織４−３ツォンガになったのに
その直後にブレークダウソして、
そこから崩れて、連続フレーク許して第１セットを失う
これって、今年の錦織そのものだな。
爺ツォンガに負けそうじゃん
勝ってもフルセットでヘロヘロだろうし
今の衰えたツォンガ相手に、こんなことやってたら
そりゃあいつまで経ってもＧＳもＭＳも獲れないわ ブレークした後のサーブゲームと
サービングフォアザセットは
どうしてもハラハラさせられるな よっしゃああああああああああ
第２セット取り返して
タイになったぞ アチャー
第３セット、いきなりブレークダウソかよ
４０−１５にしといて、そこから１ポイントも取れないとか >>385
クレーキング「僕は全仏で2回しかフルセットしたことないんですけどｗｗ」 第３セット4-4
次にブレークアップした方がこのセット取って
試合に勝ちそうな気がする
BPやジュースまで行くのになかなかブレークできないな
よっしゃあああああああああああああああああ おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
錦織がブレークアップして
サービングフォアザ第３セットをラブゲームでキープしたぞ
明日は大雪が降るぞ 今日の３回戦で
ストレートでサクっと勝てるか
ここがナダル戦まで行けて
決勝に勧めるのか金建となるな ジエレの試合見たことないけど
錦織ここまでは勝ってほしいな 第１セットもブレークアップから
ブレークダウソして追いつかれたし
第２セットもせっかくブレークアップしてリードしながら
ブレークダウソして追いつかれ、何度もBP掴んで
セットポイント握りながら結局逃して、タイブレになってずっとリードできないまま落とした
格下相手にこんな戦い方やってるうちはどうしても長時間ゲームになって
体力削られ、勝ち上がれない、勝ち上がってもヘロヘロで勝てないの
これで終わってしまうゾ 第４セット
また出だしで連続ブレークダウソ
せっかくリードしたのに、このセット落としたら
フルセットでマラソンマッチでヘロヘロになるじゃん
格下相手に全豪と同じく、いつもの錦織で
３回戦で疲れ果てるパターソ 第５セット
先にブレークダウンしたら
負けるぞ錦織 40-15からブレークされて
第１ゲーム落とした
第５セットもブレークダウソからスタート >>402
すげー
と思ったら時間見たら試合終了後の書き込みかよ https://www.youtube.com/watch?v=JqDtagedfvo
これ見てると、ペール普通に強い
４回戦を楽勝スト勝ちと思ってるとズッコケルぞ
ブスタも健闘してたのに、なぜ最後まで戦わないのかな 予想
QF
ジョコ
フォニーニ
ティーム
デルポ
チチパス
フェデラー
錦織
ナダル
SF予想
ジョコ
ティーム
チチパス
ナダル
F
ジョコ
ナダル
W
ナダル QF
ジョコ
フォニーニ
モンフィス
デルポ
ワウリンカ
フェデラー
錦織
ナダル
こうなら５年前感 再開後すぐに攻勢かければ
試合を終わらせられるのに
いきなりブレークダウソでスタートとか
またフルセットやってヘロヘロで棄権とか
するつもりか よっしゃああああああああああああ
ブレークバックで追いついたぞぞぞ 錦織
ブレーク狙いを諦めて
タイブレ勝負を選んだか
弱サーブのケイにそれ吉と出るか 落としたああああああああああああああ
フルセットのマラソンマッチだオワッタあああああああ サスると流れ途切れるよなー
チョン戦でもチョンが押してたのにサスって巻き返されてたな 第５セット
先にブレークダウンしたあああああああああああ
これマジで負けるぞ よっしゃあああああああああああああああああああ
次のゲームはさーびんぐふぉあざまっちだ鬼キープだ 勝ったあああああああああああああああああああああああああああ
フルセットで７−５だけど、勝った勝った勝った
明日のナダル戦は事実上棄権だろうけど 勝負にならん
錦織 ナダル
ゲーム ０ ３
1st確率 ３６％ ５５％
1st得点率 ２５％ ８３％
2nd得点率 ５０％ ６０％
エース ０ １
WF ０ １
ブレーク ０ １ 勝負にならん
錦織 ナダル
ゲーム １ ５
1st確率 ５０％ ５９％
1st得点率 ３６％ ９０％
2nd得点率 ５５％ ４３％
エース ０ １
WF ０ ２
ブレーク ０ ２ 痛い痛いでトレーナー呼んで
背中と腰マッサージして
次のセット２ブレークされたら
棄権とみた
錦織 ナダル
ゲーム １ ６
1st確率 ５０％ ５５％
1st得点率 ３６％ ８３％
2nd得点率 ５５％ ６０％
エース ０ １
WF ０ ２
ブレーク ０ ２ おじさん０−３ナダルになったとき
おじさんも錦織と同じか！？と思ったけど
やっぱおじさんは違うな
初めはナダルのトップスピンとバック攻めにネットとアウトばかりだったけど
すぐにアジャストして、ブレークバックして追いついた あ〜あ
惜しいなあ
第１セットはブレークダウンからブレークバックして追いついた途端
ブレークされて、そのまま押し切られた。
第２セットはブレークアップして３−０になったのに、
キープできずブレーバックされ、４−４のままタイブレかと思ったら
最後のゲームでブレークされてセットを落とした。
どのセットも大接戦で競ってるのに、あと一歩で競り負けて
このままストレート負けか おじさん３−６，４−６，２−６ナダル
スコア以上にどのゲームも競ってたんだけどね 惜しいなあ
ティエム６−２，３−６，３−１ジョコビッチ
ここで雨でサスってた
このまま行けば、ティエムが３−１で勝ってただろう
順延で流れが変わるかもしれない トップ１０選手の
1st、2ndサーブのリターンされる率
相手のサーブに対するリターン成功率
これ見ると、錦織のサーブの弱さと
意外にリターンも駄目なことが
データでよく分かる
自らのサーブは、1stでさえ８割の確率でリターンされるうえ
相手のサービスは低い確率でしかリターンできないんじゃあ
そりゃあトップ８シードの集まるベスト８以上では勝てません ドームをなぜ作らないんだい？ 雨が降るってわかってんのに >>423
https://i.imgur.com/3yK73OG.jpg
これが全仏ベスト８選手の
1st，2cnサーブのリターンされる率（左）
相手選手のサーブ1st，2ndをリターンできる率（右） ティエム６−２，３−６，７−５ジョコビッチ
GS４連続優勝のため、後がなくなったジョコ
第４セットの鬼気迫る本気のジョコ
第３ゲームで先にブレークしたら、すぐ後
第４ゲームでティエムにブレークパックされるや
第５ゲームで再びブレークアップ
第４セット、ジョコがなりふり構わず全開プレーで
取りにキターーーーーー ティエムのブレバ━━━ｷﾀ─(´v_`)(￣ー￣)(´_ゝ`)━━ｧ━!!!!
第４セット４−４のタイに追いつく
ティエム凄げゑ 第４セット第１１ゲームでジョコがブレーク
ティエム６−２，３−６，７−５，５−７ジョコビッチ
第５セットへ
どっちが勝っても、明日の決勝ヘロヘロだろこれ ジョコ
サーブこんなに弱かったっけ
第５セットになったら、ガス欠してこんなになるのか 錦織とやったら強く見えるよ
テニスってのは相手次第で強く見えたり弱く見えたりするもの ジョコは果たして会見で「運営と相談してないのに勝手に帰ったこと」認めるかな？
開き直って運営批判しまくったら面白いけど、
会見の発言ではいい子ぶって猫かぶるからなジョコ ティエムついにジョコ撃破で２年連続ナダルとの決勝へ
ジョコビッチ 2-6,6-3,5-7,7-5,5-7 ティエム
1stサーブ成功率 ７５％ ６９％
1stサーブ時得点率 ６２％ ６５％
2ndサーブ時得点率 ４８％ ５９％
エース ６本 ４本
ブレーク成功 ７ ９
獲得ゲーム ２５ ２８
得点 １５９ １６７
連続ゲーム ３ ３
連続得点 ９ １２
スタッツもすべてティエムがジョコを上回る順当勝ち MS取れたのはすごいけど
グランドスラムのフェデラーは17年までのフェデラーとは全然違うわ18年夏以降は
むしろクレーでSFまでいけたのが奇跡的な出来だった まだ出だしだけど、
４日連続の激闘でも、ナダル相手に
互角の戦いをやってるティエム凄いな
第１セットいきなりブレークアップﾄﾞ━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!
ティエム ３−２ ナダル サーシャコーチがナダルのサーブにかける時間やティームのもどかしいプレーをツイッターでつぶやいとる。ダブルスは相変わらず安定してるけどシングルであまり結果出してないムラデノビッチにもっと言ってやればいいのにって色々言われとるw ティーム体力的に3セット以降はきつかったな
問題ないと言ってたけど筋力が落ちて
バッククロスの抑えも効かなくなっていった 全仏は試合の運営が怠慢。
こんなに長期に渡って一人の選手がタイトルを独占するなんて面白くない。
ウィンブルドンみたいにサーフィスを球足の遅い芝に変える等、運営側の工夫が必要。 >>439
まるっきり反対の考えだわ
類まれな選手の出現で
それを潰すような変更なんてするべきじゃないと思う
そのうちナダルが勝てないように
RGをインドアハードにしろなんて言い出すのか？ 全仏は野外クレーだからこそ
面白いんだよ
WBの芝みたくイワニセビッチ、下村、イスナーみたいな
巨人サーブボットがビックサーブだけで勝つばかりじゃ、
テニスというスポーツ自体が廃れる いやつまんねえよ
去年のWBのイズナーアンダーソンなんて早く死ねばいいのにって思ったくらいだ
90年代のテニスってあんなのばっかだったと思うとゾッとする >>442
同意。
全仏のシコラーの長いラリーの方がたるい。
エース、ウイナーがバンバン出るWBの方が面白い。 >>441
アホか？
あんな強風で風次第の会場なんて、欠陥あるだろ >>440
馬鹿じゃねえの。
ナダルばかり勝つGSなんてつまんない。
タイガーウッズ対策でコースを変える等、ゴルフでもある。 ナダルの雄叫びと、ルーチンの長さを何とかしてほしい。 >>443
巨大ビッグサーバこそ勝てるところじゃないが＝WB
でも稀にドロー運や実力者の早期敗退でRuまで勝ち上がるところでもある
2001ゴランが優勝した時は天敵サンプが4回戦で敗れたのが大きい
ちなみにサンプを邪魔した男は当時無名だったスイス生まれの19歳… >>445
インドアクレーになっても、基本ナダル有利な感じはするが
風が無くなると急にビッグサーブが入りだしたりするし、ハードコート攻めもある程度可能
どんな風になるか、来年が楽しみでもある 全豪だって1989年より前は芝だったし、全米は芝→クレイ→ハードに変わってる。
全仏はいまだにチャレンジなし、屋根なしの風次第で、選手は参加はするが、WBに比べたら気合が入ってないような感じがする。
昔、クリスマスシーズンにやってマイナーだった全豪みたいになってるわ。 >>446
タイガーはどこでも勝ってたからやろ。
ナダルは全仏だけ鬼ってのが面白いところ >>443
あんなのばっかりじゃなかったが
そうなりそうではあったな。
だからビッグサーバー対策をしたわけだし。
でもあの頃の全仏のラリーって攻撃的じゃなくて
コートに入れ続けるだけで
今ほど面白くはなかったんだよね。
特にブルゲラとか。好きだったけど。
グーガが新世代のショットとか言われてたし いまニュースで
ウィンブルドンで錦織にリベンジを期待したい
とか何とか言ってるの見たけど
コリが芝生でリベンジなんて出来る訳ｇ（ry >>452
昔の全仏の試合動画見たことあるけど確かにあれはあれで退屈だわ
眠くなる 他のGSには縁が無いクエルテンやガウディオが
優勝してた点で全仏だけ違うんだなとは思ってたよ
まあナダルの12勝にケチつけるつもりも無いが >>448
そのスイス人、その日だけ輝いたな
どうせその後はテニスコーチにでもなってんだろ。 >>450
そういうのを言い訳にナダルに勝つことを諦めてるからやる気が無いように見えるのか
ナダルに勝つことを諦めたからそういう言い訳を探すのかどちらかだろうて 確かに全仏って、他のGS と比べると気合いみなぎる選手が少なく感じる。ファンもあんまり真剣に観てないだろ。 全仏は四大大会タイトルから除外するべきだろ。ハゲとか実質5個とかのくそ雑魚。 全仏は単にサーファスが他のGSと違うというだけでない違いがある。
テニスの面白さがそこに見られないというか…ぶっ叩くばっかり。
で、見ててすぐ飽きる。 観てて一番面白いのが全仏だと思うけどな
テニスの技術が余すとこなく観られるのがクレー
読み合い、ドロップショット、プレースメント重視、基本重視
パワー一辺倒じゃどうにもならないのがクレーコートなのに
クレーは力だって言ってるやつが、随分前から少数いるけど一体なんなん？ パワー一辺倒じゃねーならフェデラーフェリロペズベ兄ダスティンブラウン
ドルゴポロフ的なのがもっと勝ち上がっても不思議じゃねえけどなあ
フェデラーみたいなプレーしない限りフィジカル魔神の巣窟じゃねえかよw パワー一辺倒のサーフェスってのはな
サーブやストローク強打で簡単にウィナーが取れるサーフェスを言うんだよ
クレーはそれで何とかなるサーフェスか？
走って戻って走って戻ってストロークを深く深く返しながら
角度を少しずつ変えながらどこで仕掛けるかを探り合うのがクレー
フィジカル魔人の巣窟？
そもそも走れない人間が現代テニスでどうにかなるわけねえだろ
特にストロークの重要度が高まれば必要なのはスピードと持久力の両立
どうせ浮かんでるのはスペインテニス
そのなかでもモヤナダルフェレールだけのイメージ(いやモヤのプレーすら知らんか？)
で喋ってんだろうが、フェレーロやロブレドは頭からすっぽり抜けてんだろ？ もう選手というかナダルにケチが付けようがなくなると大会だの運営だのサーフィスだの遅い速いだの別要因にすがり付く惨めな典型 >>466
ナダルにケチのつけようがなくなったという説は初めて聞いた クレーはただゆっくりしてるだけ
ハードやグラスほど相手のボールの力を利用できないから結局パワー頼み
ツアーの中でも選手を無駄に消耗させるだけのシーズン
選手寿命伸びたのだって各選手が昔より強い身体作らなければならず引退する頃には昔よりボロボロ
そもそもハードやグラスでは>>463に書いてあることをより高速で行っている
そのぶんショートポイントもあり負荷はちょうど良い たしかにクレーは無駄にラリー長いし見ててもつまらないのは確か 1セット制にすればいいんじゃないかな
それくらいなら見てても飽きないんじゃないかな ナダルがv12とかもはや個人に合い過ぎててGSとしては不適格と思うわ
ほかは最高でもv5とかv6くらいだろ
ナダル杯とかにしてGSは別に設けてほしい
正直つまらん >>468
お前はアホか
全仏見ててスローなだけに見えたのか？
滑るからストップ&ゴーがやり辛いウィンブルドンで走って戻ってをより高速で行なっている様に見えるのか？
昔の全米オープン観て走って戻って仕掛けのタイミングを図ってる様に見えたのか？
サーブドッカン、強打ドッカンで決まるのは*サーフェスのスピードであって、相手の力利用とか関係ないぞ？
そもそもテニスにおけるカウンターってのは相手が仕掛ければ(ネットに出る、角度をつけた強打を打つ)、
その分オープンコートができるから返せればウィナー取りやすいって意味合いがほとんどだぞ？
選手寿命が伸びたのに、今の方が負荷が大きいからだとか何を言い出したんだ？
意味がわからんぞ？頭悪すぎるんじゃないのか？
*(摩擦係数と反発係数、あと大会会場の標高、気温、湿度による。特に標高の影響は大きく
キトで大会が行われていた時はサービスエースの出る率は全大会中トップでウィナーも異常に多かった) いずれにしても90年代なんかに比べりゃずいぶんサーフェスは均一化したしストローク主体の現代テニスもその傾向に合致してるよ
昔は土は完全に別物でクレー専選手の稼ぎ場でしか無かったし芝はS&Vばっかしで面白くなかった
女子テニスの方が面白いと言われてたのもこの時期 >>472
昔の全米は全く走って戻って仕掛けのタイミング図ってないように言うのはやめろ
ちょっと自分の言葉に酔いすぎてるぞ
まるで自分の言葉がテニスの真理かのように >>474
長文垂れ流しで自論に酔ってる奴はスルーした方がいいよ
どうせ何言っても無駄なんだから無用に餌を与えることはない >>467
流れから見れば全仏のと分かりそうなもんだがそれか聞こえないふりでもしてたか クレーコートは「クレーでの実力どおり」の勝敗結果が順当に出やすいサーフェス
「ハードでの実力どおり」「芝での実力どおり」よりも、顕著に結果が出る
サーブ力が弱められて多くのポイントでラリー戦になる結果、そうなる
だからクレーだけ、全仏だけ異常な記録ってのは出やすい傾向にある
ナダルしかり（ご存知のとおり）
ボルグしかり（全仏4連覇で引退、2敗のみ）
クリス・エバートしかり（クレー125連勝、全仏出場4年連続優勝）
ハードはパワータイプ、シコラータイプと多くの選手が実力を発揮できて、
ハードトップの選手といえどクレートップほどの安定感は残せない
芝はサーブ力でキープできてしまう流れがあり、タイブレーク勝負に入ることが多い
ゆえに芝トップの選手でもクレーほどの確実性がない
ま、いろいろ書かなくても、試合を見ていれば何となく分かると思うが
クレーはこの能力があれば勝てます、この能力がないと勝てません、というのが分かりやすいサーフェス 芝ではフェデラー、サンプラス、ナブラチロワなどが頂点の選手であるが
いくら頑張っても、ウィンブルドンで生涯2敗のみ、ということは、起き得ないだろう
同一サーフェスマッチ80連勝や120連勝も、無理だろう
彼らがナダルやボルグに劣っている選手たちだから、ということではない
芝というサーフェスの特性上、無理というだけのことだ
ハードコートも、難しい
ジョコビッチやフェデラーがハードコートの超トップクラスでも、クレー上と同じような安定感は出ないだろう
クレー上での戦いよりも、いろいろな要素の勝負になる
クレー上は、分かりやすい
相手よりミスしなければ勝つ、という分かりやすい争点がある
ナダルはフェデラーやジョコよりミスしないから勝つ
ボルグはビラスより、エバートはナブラチロワよりミスしないから勝つ
サンプラスやロディックは長くラリーするとミスするから全仏は無理だった
どの能力で勝敗が決まるかが分かりきっている
フェデラーが「勝負は何が起きるか分からない、クレーでもナダルに今回は勝てる」的なことを言うが
君がクレーでナダルに勝つには基本的に「ナダルよりミスしない」テニススタイルを身に着けない限りは無理なんだ
残念だがね それ以外で勝てるのは、厳しく見れば「マグレ」なだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
