【コテ禁】サーブ技術スレ 12th【サービス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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キックサーブとスピンサーブもあるけど、あっちはどうでもいいわ・・・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>686
なには動画からキャプったの？
手が細かいなぁ
でもこの画像いいね。 ∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
>>635の動画じゃねーかw サーブがぎこちない人はこの動きが出来ないんだよね。
頭で分かってても難しく感じるらしい。
当ててから角度を変えるイメージしかなく、
当たる前はフラットというかボールと平行に持ってくスイングしか実現出来ない サービスライン位に立って向こうのサービスボックスに回内でボール叩きつけるとか
地面にボール突きするのにスライス回転掛けてやるとか
地味だけどそういうのをやると徐々に感覚掴めると思うんだけどね。 ボールって真上にトスしろって言われるけど
フェデラーっちも玉動きまくりだよね
プロと比べンなと怒られそうだけど 最近見たあるプロの参加したサーブ動画では
「センター狙うならフラットのトスは頭の真上に上げろ」
とか言ってたな ＞ボールって真上にトスしろって言われるけど
どこのバカがそんなこと言ってんだよ タカオですら「トスはズレます。風とかだけでなく僕でも緊張したらズレます」
って言ってるし、福井プロなんかは、俺は見たことないけど
レッスンイベントとかでトスをどこに上げても打って入るとか言う話は聞いた。
俺も福井プロのイベント行ったことあったが見たかったなぁ >>696
筋トレするのもいいぞ
俺は腕立ても怪しいｵｻｰﾝだけど前に腕立てとか腹筋背筋スクワット(負荷は各々設定して)で
体幹や足が安定したら簡単にイメージ通りに振れるようになた。
筋力が99%の状態でフォーム改造とかより7～8割で余力ある状態の方が変えやすいと思う。 トスだけ練習するって凄く大事だと思うんだけどなぁ
何も正確な位置に上げるだけでなく
体と対話しながら、キャッチボール感覚で上げて慣れを極めるっていうかさ >>697
デモンストレーションでトスをどこに上げても入るってのは別に何も凄くないけどな
どこに上げようがそれが意図したものなら入れるのは簡単
それよりタカオが言うように緊張でズレたとか、急に突風が吹くとか、意図しないトスは難しいし、それはプロでもフォルトする。
だから緊張してズレることも想定するとか、風が強い日はズレるの前提で受け入れるとか、タカオが言いたいのはそういう心持ちや対応力も必要になってくるよということだろう。 >>699
俺が指導の経験を含め周囲の人をいろいろ見てきた中で、トスが原因でサーブが上手くいってない人は確かに多い。しかし、さらにトスの何が悪いのかを追求していくと、それはトスの精度じゃないことも多いんだな。
では何かというと、「あなた本当に自分が振ろうとしてる打点に上げてますか？」ということなんだよね。
例えばボール持たせずにトスから素振りさせてみると、思いどおりの良いスイングをする。ところがボールを持たせると、素振りの打点と違うとこにトスしちゃう。本人はそれが正しい打点と思い込んでるんだけど、素振りでやった本来のスイングと一致してないわけだ。
つまり、「スイングの中にトスを入れてあげる」ことができず、「上げたトスを打ちにいってる」状態になってる。
こういう人はレベルを問わずいて（上手くなるほど誤魔化せてしまう）、俺が提言してきたのは、トスの練習じゃなくて、「本気で素振りして自分の打点を再確認すること。そしてそこにトスを入れること。」
これだけで見違えるほど改善する人もかなりいる。心当たりある人は試してみて欲しい。 これは俺も禿げかけて同意。
更に言うと、あるコーチは自分のスイング軌道の中で
トスがズレても右にズラたらスライス、左(後ろ)にズレたらスピンになるような放物線上に上げれば
ズレてそのまま打ってもミスしにくいから、と言ってた。 トスに合わせてサーブ選択した方が
意外と点取れるんだよなあ 悲しいかな
ポーカーフェイスできないだけだが 今日はシングルス大会で、決勝リーグまで出ました
準決勝4-6負け ダブフォ3試合で計2つ
試合の組み立てって意外と単調になりやすいので
全てを壊すサーブが欲しい 伊達は肩の可動域の関係でああいうフォームになったと聞いてる。
中井貴一と噂になったくらい昔からなので
可動域が元から狭いのか何なのかまでは分からんが
2ndキャリアあんだけ動けたんでケガではないと思うが。 >>620
ラオウは身長がデカイからなw
でも錦織より若干大きい180ちょいのワイでも、この打ち下ろすイメージだな
サービスライン見えるし、前上にジャンプもしてるし、フラットサーブで70％は入るよ
ほとんどサービスポイント
(角に狙ってのノータッチも多い)
スピンサーブも軽く打ってもキックしてアレーの外ですし、弾ませようと思えばリターナーの身長より高く弾むのでラケット立てて当てることしか出来ない(普通の上級プレイヤーでも。県トップクラスならライジング打ちしてくるけど) >>707
そういや、コナーズとかエバート他の選手もストレートもしくはアンダーテイクバックだったりしたけど
伊達も時代もあるけど肩のせいで上からループするのがしにくかったのかもね。
むしろ、昔からテニス雑誌とかでもライジングは下からテイクバックする方がタイミング取りやすいとか言ってたし。 日本人プレイヤーは背が低い人が多いからな
160後半から170前半ではフラットサーブの確率上げるのは難しいだろ
深いギリギリのところしかバウンドしない感じですし、ロングのジャストフォルトが多い
フラットサーブでも若干スピン気味で打つとかな
ワイでもそれはフラットの入りがイマイチの時は使う
スライスも背が低いと角度が足りないし、アドコートのワイドにはフォルト打ち込めない
入っても角度が足りないのでノータッチにならずリターンできる >>619
これセオリーから外れてるけどな
ジュニア、学生からやっていないおっさん週末プレイヤーはこれでも良いのかもね
背中側にトス上げたほうが確実に大きくキックするけども、体の力が足りない人はこれしかないかもね
自然とラケットが上に弧を描くという点は目からウロコの指導 自分のサーブを撮影してみた。
わずかではあるが・・・・変化してネットを巻き込んでサービスコートに入っていることがわかって感動したｗｗｗｗｗ プロネーションって言葉にするとよくわからなくなるけど
フレーム側(側面)から振り始めて当たる時に面を打つ方向に向くようなイメージで合ってますかね？ プロネーションはするんじゃなくて、されないといけない
この動きの説明が非常に難しい 確かにプロネーションは結果であってそれを意識してやるものではないですね >>717
結果としてプロネーションされるための動きがあるんだけど、
これが説明が難しいうえ、外部から見ても中々わからない
しかも、ケガをしないための動きというのが理想なんだけど、
そのためにはケガをしてしまう動きもわかっていないといけない プロネーションしなければスライス
すればフラットって認識だが違うか フラットは当たるとき面を開かんといけんからからもうスイングの段階でプロネーションするわな
スライスはフレームから当てないといけんから、当てた後にプロネーションするわな スライスはプロネーションの回旋角度がフラットより少ないうちに当たることになるよ グリップは「薄めの」コンチ前提として、足元にボール叩き付けて真上にバウンドさせる
ネット際に立ってネット越えサービス打つ、
そこから徐々に後ろに下がる
最後はアドサイドからワイドにフラットを打つ積もりで隣のコートの禿げた俺にぶつける
これでプロネーション身に付く。 スレもテニスも新参なんですが、初心者向けのフォーム教えてもらおうと思ったら急に熱意が無くなりました。本当にありがとうございました。 こんな所で聞くと煽られて嫌な思いをするだけで得るものは何も無いからやめて正解 サーブ終わりで左に流れてしまう
修正方お教えて下さい
右利きです >>729
動画だせば？
いいアドバイスもらえるぞ
ノーヒントすぎてなんも言えん フォロースルーの後に右足が一歩ベースラインの中に入って更に一歩後ろに下がってスプリットステップ。
スクールのサーブ練習でもやった方がいいが、少なくとも右足を(後ろに蹴りだした後に)一歩中に。
あとゲーム形式なら全部サービスダッシュセルフ縛り。 動画は恥ずかしいっす
サービスダッシュをイメージすれば身体が流れにくいっすね 後は俺が調子いい時は頭から地面に軸があってそれを中心にクルっと回っていいスライスサーブが打てる事がある。
フラットと言うと何かプロネーションに気を取られてラケットを左足の方までフォロースルー取らない感じのイメージになるが
スライスだと、リンゴの皮剥きではなく、プロネーション使っても左足の方にフォロースルー取れるので
頭から地面の軸の周りを回るイメージで打てると身体も流れないし右肩も前に出るのでいい感じ。
ただ、やろうとすると出来ないw
上手くいった時にあぁ軸を感じたな、という感じ。
スピンサーブはちょっと特殊だし両手バックが多い現代では高く弾ませる意義がスクール生レベルでも少ないのでスライス打ててからでもいいかと。
エドバーグみたいにトスを後ろに上げて身体が左に流れながら腹筋と気力体力でサービスダッシュする方法もあるが
今はフェデみたいにトップスライス気味のサーブの方が使い勝手いいし。
そういう意味では逆転の発想でトスを思いっきり後ろに上げて右足を跳ね上げながらフォロースルーが右足の後ろになる
オールドスタイルなキックサーブにしちゃうという手もw >>732
恥かくのは嫌だけど、上達するアドバイスは欲しい
アマちゃん・・・・・
オワコンです 最近のマイポイントはインパクト時の安定したジャンプと安定したインパクト >>735
構えた時の相手に対するスタンスはクローズであろうとオープンであろう
インパクトでは同じ。
ただ一般的に構えた時に相手に対して爪先を結んだ線を基準(スクエア)に
それより背中を見せる方をクローズド、逆に前を向くのがオープンと言う言い方をする。
あぁ確認するのにサーブの連続写真見たがアドサイド基準だな。
デュースサイドは相手に対しての線に爪先が揃うとかなりオープンになっちゃう。
まぁそもそも決まりが有るわけじゃないし。
最近の選手でオープンって思いつかないけどイバニセビッチとかか？
クローズドの利点は背中を相手に見せる時間が長いとフォームからコースが読みにくい。
逆に上半身の捻り動作が大きくなるので不安定になりやすい。
ナダルに限って言えばここのサイトで本人のコメントが見れるので参考に。
http://www.min-labo.net/report.php?id=tec03&;me=m05 古いけどここのサイトで説明してるね
http://news.tennis365.net/lesson/column/col22_02.html
http://news.tennis365.net/lesson/column/col22_03.html
ただロディック以後、トロフィーポーズからインパクトまでの動き以外はサーブのスピードやコントロールに関係無いことが分かってきたので
構えた時に足のスタンスやらショートテイクバックかとかお好みで、ってのが今の考え方。
あとは両足揃えるピボットかプラットホームかとかあるが、サービスダッシュが少なくなった現在はプラットホームの方が安定性と
ステイバックしやすい(ピボットは左足がステップinしやすいので1歩ベースラインに入って深いリターンに対応しにくい) とかで使う選手多いね。 考えたらサーブのスタンスのオープン、クローズドの基準てデュークサイドとアドサイドで変わるから難しいな。
これからサーブを色々作り上げていく途中なら
俺はサーブの時に両足の爪先を結んだ線が右のポスト(右利きね)に向くのを基準に、と言われたな。
ナダルの動画のように構えた時に両足の爪先の線が相手の方にと言う人もいる。
まぁ要するに左足の爪先の角度がどうでもいいように打つ動作の中で変わるので
それよりも上体の捻りや両肩のラインと下半身の捻れの大小の方がサーブへの影響は大きい。
テニス365のサイトの解説(って言ってもテニスジャーナル掲載の2005年のだから古い部分もあるが)みたいに
スタンスと上体や下半身の向き捻り、あとラケットの軌道で色々変わる。
上達するほどサーブに回転掛ける事が増えてコンチやバックイースタンで上半身を捻るのが多くなるが
そうするとデュースサイドの方が掠れた当たりになってサーブは難しくなる。
アドサイドの方がラケットのスイング軌道とボールの飛ぶ方向、相手の居る位置が直線に近いので、厚い当たりを出しやすい。
身体の開きも少ないし。
まぁスライスみたいにある程度身体開きながら打てるのとかはデュースサイドでも上手く打てるけど。 >>729
エスパーじゃないからカンだが
スピンサーブを打とうとして
トスが頭の上よりもっと背中の方に上げていて
それを追うように左側（背中側）に飛んでるとかかな
打点のときに無意識に後傾しすぎないようにするために
ベースラインを踏むか一足分中に入るかまで
トス位置を変えればいいんじゃね 729です。
皆さん手厳しくも的確なアドバイスありがとうございます。
最近、身体が流れる事を自覚したので色々と試させて頂きます、またご指導仰ぎます！ でも基本的にスピンサーブって背中側に鳥栖上げんと打てんよな
体の前やネット方向に上げると体ひらいてしまってフラットっぽくなっちまうし そこで江戸前スタイルですよ！ (ﾟ∀ﾟ)
身体開かずに後ろの打点で打とうとするとああいう打ち方しかないよね。
フェデとか最近はスピンサーブの意味とかラケットの進化で昔ほど縦回転成分が不要だから
ラケットの振り上げる縦方向の動きのベクトルで回転掛ける感じというのも聞いた。
なんつーのかな、エドバーグがフォアのワイパースイングならフェデのはフォアのプロネーションで掛けるスピンみたいな？
自分が受けるにしてもキックとか跳ね上がるとかより手元に伸びてくるスピンサーブの方が打ちにくい。 なんかもういっそのこと英語で書いてくれって思うぐらい横文字専門用語多いスポーツだよね 欧米から入ってきたスポーツはみんな横文字だらけじゃないか。 ボリスベッカーはオープンスタンスだったらしいけど、トロフィーポーズ
みたらクローズスタンスで
打ってるのと変わらんくらい捻られてるけど何であんなに前向いて
構えてるのにトロフィーポーズ時、上半身下半身は後ろ側向けれるの？ >>746
それだけ捻れる身体能力だからでは。着地も右足だったし。 >>746
捻れるけど
まー普通は捻り戻すだけの力がない
だからホドホドに捻る
スクワットしてるしか能のない人には無理無理 >>746
>>747
ベッカーも前期型後期型あんだよね
ベースは同じだけど。
前期型のは足クロスして右足着地で後期型は左足着地に変わってた。
なぶらっちもそうじゃ無かったっけな？
当時の考えでは前期は足も入れ替えて身体の回転を使うっていうのから
後期の頃はまたテニス理論が変わったんだろうね。
足の曲げ方も今はあそこまで曲げる必要ない、むしろ曲げ過ぎは運動連鎖の妨げになるから
プロでもアマチュアでもそんなに曲げないし。
身体の捻りも元々の身体能力とトレーニングとあるだろ。
有名な話だけどサンプラスは両肘が背中で着いたくらい可動域が広かったから
あのサーブが打てたと言うし、ジョコも同じように背中で着くらしい。
ちなみにマッケンローは普通のサーブも打って(ようつべに動画あった)て、かなりショボいサーブだったが
ある時腰を痛めてコルセットをしたままサーブしたらこれが良かった、
という事であのスタイルになったのは有名。
なので今でもシニアツアーで180km近いサーブ打ってるが身体の捻りは少ないタイプ。 >>749
マッケンローは普段サーブ打つときはコルセットしてないんですよね？ マッケンロ凄まじいくらいクローズだけど、後ろ足をめちゃくちゃ背中側に引いてるからああいうふうに見えるの？ いや、めちゃくちゃ後ろ向いてるttp://livedoor.blogimg.jp/hinode_no_ikioi-lively/imgs/6/8/6861f49c.jpg
ただ、当たり前だけどインパクト前の上半身の形は普通。 か？
ttp://tblo.tennis365.net/matsubara-y/wp-content/uploads/sites/13181/2013/12/mac131220-200x300.jpg
ttps://www.swissinfo.ch/blob/62814/d2c3f65c84e0e3cc4433387354e319b8/keyimg20070426_7758614_0-data.jpg
フェデと比較するとそんなにおかしくはない？
ttps://xn--zckzap1795a969a.com/wp-content/uploads/20140713_federer_k0.png
http://blog-imgs-98.f c2.com/f/a/n/fandy02/usrfsertpose.jpg
マッケンローは上半身と下半身の捻りは少ないけど身体全体を回してラケットスピード出してるのかもね。
実際、ドカンとスピード自体がチョッ速というより、切れのあるワイドへのスライスとフラットのコントロールが良い感じ。
あとベッカーは上半身の捻りというか肩甲骨の位置がかなり内側に入ってるよね。
ttp://tblo.tennis365.net/matsubara-y/wp-content/uploads/sites/13181/2013/12/bbserb1312b-268x300.jpg
この写真の両肩の肩甲骨の寄り方がスゴい。 マックのサーブは空前絶後だしあんなん誰もマネできないわな 伸び上がるより回旋で打つ
エビ反り少ないし
重心や体軸の傾きは参考になるし
回旋量はマネできなくても
こういうフォームもあるよっていう一例じゃね エドバーグも腰痛めて引退してスライス系になってからはあんまり海老反らないよね。
マッケンローはレフターでスライスが有効なのもあって逆にスピンサーブ打つ必要性少ないし。
あとやっぱコントロールが良い。
S&V全盛でドッカンサーブよりボレーメインってのもあるけど
デュースサイドからのスライスのワイドとアドのフラット気味のワイドがいつも深い良い位置に
叩かれず速すぎずちょうどいいスピードで入ってる。 >>756
この人が言う側屈はシャラポワみたいな打ち方になり、肩がきれいに回らず持ち上げるような動きになるから良くないと思うよ（実際この人もそうなってる）
テイクバックで右肩が下がるのは側屈じゃなくて膝を曲げて後傾した軸で体幹の捻りを作るから
サーブは上に振るって言われるけど、後傾できなかったりその筋力がない人は側屈に頼りがちで、そういう打ち方してると肩故障しがちな印象あるな
できないなら打点高くじゃなくて横に低く遠くして、スライスでも打ってた方がよほどいいサーブになるだろう >>759
自分の動画を晒して、コメント集めるのが一番の近道
時代は変わったのだ 両手でサーブを打つ人は私はただの一人も見たことがありませんが、
それで形になっててきちっと入ってゲームで使えるなら問題はないと思います サーブのフォームを直すのって難しいね…
ラケットヘッドを下げないでトロフィーポーズへ行くシンプルなフォームにしたい ルーティンでトスの前にヘッド下げてるから気にしたことないな >>768
サーブは数あるテニスの技術の中でも纏めるのがかなり難しいよ
①フォアハンドストロークはフォアボレーと同じく、ラケットが自由に動くのでキチッと形を決めるのが難しい
②「トスアップ」と「スイング」の2つの動作を同時に行う、テニスではちょっと珍しいショット
他はスイングだけの一つの動作 ヘッド下げる下げないとか気にせん方がいいと思うけど
リラックスした動きで自然に任せるべき >>768
＞ラケットヘッドを下げないでトロフィーポーズへ行くシンプルなフォームにしたい
ショート・テイクバックのことだね
スマッシュと同じようなテイクバックでサーブを打つプロは、居ます
サーブは昔は「下から回して勢いをつけないと威力が出ない」なんて言われていた時代もありますが、
アンディ・ロディックがスマッシュを打つ時のようなショート・テイクバックから250オーバーをバンバン打つのを見て、
世界中のコーチたちがワイワイガヤガヤと議論をはじめまして、
「テイクバック完了時のトロフィーポーズを正しく作れていれば、サーブのテイクバックはショート・テイクバックだろうが下から回そうがどちらでもいい」ということになりました
よくよく考えれば、下から回して勢いをつけたとしても、トロフィー・ポーズを作るときに減速するので、下から回して勢いをつけることはあまり意味がないのですね
ただ私はショート・テイクバックはどうもしっくり来ないので下から回していますが、
ショート・テイクバックからでもビッグサーブを打てるということはロディックが証明していますので、
自分のやりやすい方法で良いのではないかと思います >>772
ロディック以来ショートテイクバックのトップ10選手でてません？
錦織がどちらかというとショートテイクバックですかね。 >>773
ショートテイクバックのサーブはロディックが現役の頃は流行ったけど、最近そう言えばあまり見ないなぁ
サーブのテイクバックはショートでも下から回してもどちらでも良いですよ
どちらにせよ、トロフィーポーズのときにラケットが減速するわけだし ロディックほど極端ではないけど、ナダルもヘッド下げないテイクバックだね >>772
250オーバーをバンバン打ってた選手なんかいねーよ
トロフィーさえ出来てればってのはロディックも有力だが、決定的だったのは名前忘れたけど女子で最初から担いだ後トスして打ってた人じゃないかな
本人もそうだったはずだが、サーブの動作が苦手な人には超有効だった。なお、ロディックの狭いスタンスによるクイック気味のやり方はモンフィスが取り入れて凄く有効だったというエピソードもある。 >>775
下から回すのとショートテイクバックと、中間のようなタイプのプロもいますね
ただどのプロにも共通しているのは、テイクバック完了時は正しいトロフィーポーズが出来ているということですね
まぁシャット・フェイスでテイクバックするのであれば、サーブのテイクバックなんてハッキリ言ってどうだって良いんです >>776
最初から担ぐのエラーニだね。
奈良や森田も試してみればいいのに。 しゃらぽんは肩の怪我の後にショートだったけど、また戻したよね。
多分、ジュニアの頃からの癖でタイミングの取りやすさとかじゃね？
あとはロディックを見て真似した年代の選手が今何歳くらいだ？
まだ20までなってないとかか？ 初心者ですがサーブが左にいってしまうときがあります
アドから打ってもストレートのほうにいったり
握りはコンチネンタルです
左手を意識すると大丈夫になるんですがこれは体が開きすぎてるってことですか？ >>780
ボールはフェイスの向いている方に飛ぶから
左に行くなら左に向いた状態で当たってる
その原因はいっぱいありすぎて分からん
体はラケットを振り切る方向まで開けばいいじゃね こーすはいい たが
長くてフォルト
どうすりゃいい？
入れるだけならかんぺきなのうるんだが 笑 >>782
球速＋回転量＝ヘッドスピードだから
ヘッドスピードを上げたときに
球速と回転量のバランスが崩れて
球速は上がったけど縦回転不足なんだろな
厚く当てすぎとか
ラケットと前腕の角度が伸び切ってしまうとかかな >>780
自分はプロネーションを意識し過ぎて右へのサイドフォルトが多い。
もしそれの逆だとするとプロネーション不足を疑ってみては？ >>780
体が開きすぎているのかもしれないし
焦って打ってしまってプロネーションで手首が打ちたい方に向く前に打っているのかもしれない
スクールに通っているとか一緒にテニスする人の中に上手い人がいるなら聞いてみたらいいと思うよ
上手い人って結構教えたがりが多いから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
