【コテ禁】サーブ技術スレ 12th【サービス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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キックサーブとスピンサーブもあるけど、あっちはどうでもいいわ・・・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured サーブはただのコンチかバックイースタンのどっちかだろう
他は要らん 回転かけるときは普通のコンチで
バック寄りにまで変える必要はない フォア寄りのコンチってなんだよ
バックよりのコンチってのもあんの？
くだらない バックイースタンくらいに握って
「これで振り切れるの？これでちゃんと当たって回転かかるの？」
と思っちゃうけど
やってみると結構ちゃんと振れて思ってるよりちゃんと当たってくれる 出来る人には今さらどうでもいいが、これからサーブを良くしようという人にはグリップは重要、超重要。
名前がどーのとかよりどのくらいの薄さで握るか、長さはどのくらいか、インパクトでどの指に力を入れるかとか色々コツがある。
構えた時はバックイースタンなのにビデオ撮ってコマ送りしたらフォアイースタン気味の握りに途中で変わってるとかもあるし。
おれはコンチネンタルでスピンサーブを一生懸命練習しても打てなかったのが
先輩に「打てないと思うくらいバックイースタンで握ってみな」と言われて打ったら打てた。
けど実際は微妙に握りの厚さを変えてボールの当たりの厚さ具合を調整したりする。
例えば同じコンチネンタルでも小指球の位置を少しバック寄りにずらすかフォア寄りにするかで当たりが変わる。
グリップエンドも手のひらに包み込む長く持つタイプもあればそうしないタイプもある。
長く持てばリスト使って威力は出るがコントロールは落ちる。 >>401
高校生に割り算教えるようなモン
今更割り算力説されても・・・・・ だからわり算出来る奴には薄めのコンチとかどうでもいいんだよ。
けど割り算でつまずいてる小学生には大事だろ？
もっと言うと大学とかの高等数学になると割り算ですらめっちゃ難しくなるんやで？
地味だけどグリップとかの基本は大事、とても大事。 サーブって難しいな・・・
とりま、セカンドがヘロヘロでもいいから入れれるようになるのでさえ
とても苦労する・・・・ サーブとボレーはもうセンスよ
センス無いとほんと習得に時間かかる セカンド入れるだけなら、センスなくとも修練積めばなんとかなる スレチかもしれないが、
アドサイドのキックサーブのリターンってどうやります？
左にズレるから上手く球の後ろに入れないんです、 >>399
ほんと意味分からんよなｗ
コンチネンタルを90度とすると、そこからちょっと反時計回りにグリップを回して100度～110度
っていうふうに角度を変えれば（要は打つ面が徐々に地面にむき出す）その時点でコンチネンタルじゃなくなってフォアイースタンになるのに、
厚めのコンチとかアホかっての。そんなもんねーよバカがって言いてえわ。 >>411
バカなんだからしょうがないとは思うけど
もう少し他人に伝わる努力しろよとは思うわ
フォア寄りのコンチとか伝わるわけねーだろ
造語だよソレ
コンチはコンチだよ
あとはフォアイースタンとバックイースタンがあるけど、サーブでフォアイースタンは使わない
まあバカ相手なんだからしゃーない 説明なんて伝わればそれでいいと思うけど、さすがに基本用語で混乱させるのはマズいと思うな
フォア寄りのコンチネンタルなんて言い方は、ジャンケンで言えばチョキ寄りのグーみたいなもん
>>410
相手のバック側に逃げるのがキックサーブの強みなんだからリターンしにくくて当然
高確率で来るのがわかってるならワイド寄り前目で待ってライジングを狙ってみたら？
どんなサーブでもコースが読めていれば返せないことはないよ >>413
サンクス。
やはりライジングか。。
ほぼキックサーブ打ってくるから予測は付くんだけど
レシーブポジションを後ろ目に取ってて
どうしてもずらされるんだよねー
レシーブうまい人達は軽く強打出来るのかもしれないがね。 寄ってたかって否定しまくって、おまえらフォア寄りのコンチがそんなに怖いのかw
ニュートラルなコンチだとフォアボレーまともに打てないやつ沢山いるだろ
そういうやつは少しだけフォア寄りに握りをずらすだろ
そういう握りのことだよ >>410
俺は片手バックだけどバックボレーと同じ感覚でライジングをスライスで合わせるのが上手くいく。
そのままリターンダッシュするとサーバより早く前に詰めれるしライジングとスライスは相性がいい。
唯一の難点は草トーとかで上手い人とかはスライスの構えでポーチ来るので
そこはスライスロブが上げられるようになればいいけど。
ズレるっていうとスライスを待っててスピンでスイート外すとかだろうけど、
基本アドサイドはバックが7割くらいだからむしろボディに来たスライスをバックで打つくらいの気持ちだと合わせやすいかも。
ライジングで打つときはリターン待つ時点でベースライン一歩中くらいで待ってる。 >>417
ポジション変えるとかある程度リスク負ってるわけですね。
ズレるのはキックは分かっててもその変化が予想以上になってて、ラケットの先端で打たされることがあります。
もっとキック変化を読んで球の後ろに入りたいんですけど、サーブがバウンドして球の後ろに入るまでの時間が短いので私のステップでは球の後ろに入りことが出来てない状況です。
私の場合シングルスのリターンの場合でして
しっかりリターンを打たないと次の
３球目で相手からウイナー取られてしまうので
まずはどんな形でも返すことから始まるのですけど
そうするとブレークチャンス作れないし
テニスの難しいところです。 いきなりキックサーブを打たれたら最初は対応できないよね～ >>415
だからフォアよりのコンチネンタルとかそんなもん存在しねーから
それは要するにフォアイースタン
ほんとバカなんだな >>419
対応ができないとわかると
ファーストからキックサーブ打ってくるから
ワンサイドになります どのスレでもグリップの話は揉めるから、もうやめてくれ 厚めのコンチとか薄めのイースタンとかそんな名称なんぞ存在しないと認めない限りやめんよ。
こういう知ったかがいるから初心者が混乱する。むしろ排除すべき。 聞けば聞くほど混乱するから、もう自分の思うやり方でいいんだろうなって思ってしまってる・・・ 厚めのコンチなんて誰が言ってんだ？
引用してみ
おれが言ったのはイースタン寄りのコンチな
そしてその説明は>>415のとおり どんな握りもどこかに当てはまらないと納得しないのかよ（笑） 厳密には不正確だろうと言いたいことが伝わってるのに文句言ってる奴が悪い >>418
もしかして結構レベル高い話じゃね？
シングルスの部活上がりとかの人もいる草トーとかで打ってくるスピンサーブで、アドサイドのコーナーより外側に打ってくるようなのはムリ。
市民大会の団体戦でシードに当たってアシスタントコーチやってたような人に当たったことあるけど、もうね、筋トレしないとムリ。
ただレベルが上がれば上がるほど出来ることって基本に戻ると思うけど、クレーみたいに下がって余裕のある状態で打つか、ライジングで前で取るかしかないよねぇ。
理想はフェデみたいにライジングでかつスピンで打てればいいんだけど。
ただリターンは練習すればするほど慣れるってのはあるから、その人が知り合いでしょっちゅう練習できるんだったら沢山打てばズレは調整できると思う。
ステップは俺がコーチに言われたのは基本2歩で全部届く、アドのバックだったらスプリット→左足を大きく出して→右足、それ以上動かされるのならそれは相手のサービスが良すぎる、そうじゃなきゃ筋トレしろｗ、と。
前で取るリスクや下がるリスクとかはゲームとかのなかの流れで変わって来るし変えるべきでしょう。
俺がよくやる手はアドのスピンサーブが良すぎるとかなら最初ダブルスのサイドラインくらいに立っててアド警戒のセンターがら空きにしといて、トスアップした瞬間普通のポジションに戻るとか。
よくエドバーグとかもやってたけど、自分がやられてもイヤだしシングルスダブルス関係なく使える手。 というか、プロでも全く一緒なんてことはなくて、全然違うじゃないか。
ラケットを逆手に握るとかそういう意味不明のことでなければもう何でもいいんだよ！ >>429
レベルはそこそこ高いと思います、ファストサーブ速度150キロオーバーだし、各ショットは基本的に球が潰れて飛んでくるからバウンドしてからの跳ね上がりが半端ないです。
アドでもディーズサイドでもリターンの時にキックサーブ打たれると、右足を蹴って左足だけ追いかけるのが精一杯で両手バックのオープンスタンスで打たされてるので、そりゃ力は入らないので、筋トレしろって結論が近道ですね。
アレイコートまで飛んでるかもしれません。
ステップは右足を被せてスクエアで打てるように意識します。
ライジングはリスキーと思うので基本的なポジションで相手のバック側にリターン出来るようにしたいですね。 ＞イースタン寄りのコンチな
そんなもんもねーからｗ
つかありえねーからｗ >>432
どうしたのオマエ
なんかクスリでもやってる？ >>431
俺のスクールのクラスにスマートテニスセンサーで170出した体育会上がりの人もいるけど、
まだインドアカーペットなのとコースが甘いから返せるけど、正直ラケットの先に当てても返す筋力勝負だねw
ただ一つ、俺が聞いたアドバイスで実感したのは、リターンでは前足(アドバックなら右足)をステップインする途中でインパクトさせろ、ということ。
スプリット→左足→右足の左足→右足の途中、足が浮いてる状態でインパクトさせるイメージだと
身体の微調整が出来るけど、前足(右足)をステップインしてしまうとある意味軸が固定されちゃうのでアジャスト出来ない。
あとラケットのフレームは薄い方が先っぽで打ってもなんとか返るw >>432
バカはほっとけ
バカに構うとお前の株まで下がるぞ
>イースタン寄りのコンチな
ただのイースタンだろ >>414
もしくはナダルばりに思い切り下がるのもあり
普通のストロークを相手にするように何歩か動いて打つことになるが
チャンスやリスク等の状況を踏まえてライジングと使い分ければ相手も嫌だろう >>431
すまんがレベル高いように思えない
ファースト150以上は普通っていうか、ラケット使って人が投げる球より遅いのは恥ずかしいと俺は思ってた
右足蹴って左足だけで追いかけるって、それ一歩しか動いてないじゃん？
オープンスタンスで力が入らないのが当然みたいな言い方も意識低すぎ
片手ならまだしも、オープンで強く打ててこその両手でしょ
キックがアレーまで跳ねるのは普通
以上、厳しいかもしれないが頑張れとしか言いようがない >>439
同意
>レベルはそこそこ高いと思います、各ショットは基本的に球が潰れて飛んでくるからバウンドしてからの跳ね上がりが半端ないです。
自分語りがキモい >>431
サーブはフラットなら最低170～180だろ
150なんかピッチャーの球速じゃん。
ラケットを使って打つ人間が自力のみで投げるピッチャーの球速レベルしか出ないとか寧ろ恥。
よくそれでレベルが高いとか言えたな。 >>441は、
> サーブはフラットなら最低170～180だろ
と言ってるぐらいだから自分は当然190以上出せることになるな
トッププロとして戦う錦織でもファーストで毎回190以上は出ないんだから441は相当高いレベルで戦っているのだろう
そんな素晴らしい選手が5ちゃんで素人相手にマウントしてなんの得があるのやら >>441
すごいな
素手で150キロ投げて、180のフラットサーブ打てるんだ
きっと100mを10秒で走って、50mを20秒で泳げるんだろうなw テニスのサーブとピッチャーを比較してる人って、ボールの違いをまるで考慮してないよね
プロのピッチャーでも硬式球より遥かに軽いテニスボールを150キロで投げることができないのは想像でもわかるはず
道具を使ってピッチャーを超えられないのが悔しいならバドミントンなんてどうなるの
単なるスポーツ種目の違いだよそんなの >>441
球速って測ってみると意外と低いからね。
ちなみに150キロオーバーって書いてるのを読めてます？ 実際体育会上がりじゃない一般男子でも確率を気にしなければ「最高」で170-180はいくんじゃない？
錦織は確率を考えて打ってるから190くらいが最高だけど気にしないで打つなら200は軽く超えるんじゃないの？ >>449
入らない全力サーブだとさらに10-20kmは上がるんじゃないかな
「確率気にしなければ」は入らないサーブという意味じゃない >>451
ん？ あんたの話はソースあり？
じゃあどうぞ 測ったことないけど羽子板サーブでどのくらいでてるんだろうか？
１００ｋｍとかそんなものなんだろうか？ へぼい羽子板でも１００ｋｍぐらいでてるんだろうか？ >>446
殆ど初速を測ってるからピッチャーの球速ってのはつまり腕振りの速度だよ
テニスボール投げても野球ボールと同じような速度出るはず
慣れてないから投げにくいとかはなしでな
サーブは腕振り＋ラケットの長さも加わってヘッドスピードが速くなるし、投げるんじゃなくて打つわけだから球速はさらに速くなる
たぶん、投球で130キロくらい出せればサーブで200キロ出るくらいだと思う
肩弱くても効率よくラケット使える程度のレベルで150～160は出るはずだし、150オーバー程度でレベル高いって言っちゃったのがやっぱマズかったろう >>446
あとバドミントンは初速めちゃくちゃ速いからな
無知な主張は球が遅いよりもっと恥ずかしいぞ >>457
うちの嫁の羽子板はハエがとまると言われてるから20km/hぐらいじゃねーかな >>459
そんな蘊蓄ぐらい誰でも知ってるよ
機械で一部を計った見かけの速さではなくただのスポーツ種目の違いだと言ってるだけ >>461
は？人が関与できるのは初速までだろ？それ以降の球の空気抵抗の話なんか初めからしてねーよ馬鹿が恥ずかしいやっぱりだな >>448
確率無視していいなら体育会テニス部じゃなくても野球バレーハンドボール槍投げあたりは肩強ければ200出る人たまにいると思うよ
もの凄く珍しい存在とかではないと思う
ジャパンオープンのブースで測れるけど、投球動作みたいなフォームで190くらい出してる人はちょくちょくいるんじゃないかな
錦織は単純にフォームがクソなだけ
200超えが余裕じゃなくてどフラットで打っていっぱいいっぱいだろう
そんなのより180～190でいいからトップスピンかかった1st打てるようになれよって話なんだけど、あのフォームじゃ無理だわ >>458
はず、思うwww
机上の空論はいいから
しかも確率無視とかwww
イキがるのは実際に速度測ってからな >>464
で、あんたの主張は何なの？
ソース付きで説明してくれよ >>465
ふむ
他人にソースを求めるからには、キミは検証動画なりソース付きで主張してくれるんだろうね
投球で130キロならサーブで200キロというソースを是非示してくださいなw
もちろんテニスのサーブとして成立するレベルでね
キミが130キロの投げてる、200キロのサーブ打ってる動画あげてくれたら一番じゃない？w >>466
それはどれも俺が言っていることではないな
ワッチョイ見ればわかると思うが
で、あんたの主張はなんなの？ 180～200㎞/hって一般で出すの相当大変だからね
楽そうに言ってるのは自分の計ったことない人だと思う
計ってみたら期待より-30～-50ぐらい遅い結果がでてショック受けるんじゃないかと スピードガン使うことなんて極めて稀っしょ
ちなおれ175km/hマックスもちろんサービスイン 錦織のサーブフォームはプロの中で比べるなら良いとは思わないけど、クソとか言える人がいたり、180～200km/h簡単に出せる人がいたり凄いなー。
そんなに簡単に出せる人ならコース狙えれば日本でなら簡単に上位ランカーになれるし、なれないならそれこそクソコントロールって話なんじゃないの >>471
どの書き込みに200km簡単に出せるって書いてあるのか教えてくれ >>464
俺はサービスのフォームで打って170～175程度
測ったの数球だからMAXかは不明
フォーム無視すればもうちょい速いから180くらいじゃね
そんな俺は肩が強くない自負があり、投球は一度測ったとき120キロも出なかった
もっと肩強い人なら200キロ出してもおかしくないし、実際に一般人で2人知り合いがいる
一人は野球やってた人で、もう一人は異様に筋肉質な人
ただし、200キロ出せる能力あっても身長ないと入らないし、テニスが上手いとも限らない
サーブだけ速い人ならいくらでもいる
200キロ出す人って必死に否定するほど珍しい存在ではないよ もうね、サーブが150オーバーでレベルが高いってところだけに食いついて脱線しまくりw
本人達ではないが、もう一度>>418や>>429とか>>431あたりの読み返してごらん
入りもしない神頼みの力任せのスピード狙いのサーブ（みたいなもの）の話じゃなくて、普通に試合で使えるファーストサーブの速さとと、ショットの球の質？やら含めてそこそこレベルがって話じゃないの？
比較するものが違いすぎて話が噛み合わんわw >>474
もう元ネタについて話している人はいないし派生した話で盛り上がるのもいいんじゃないの
「普通に試合で使えるファーストサーブの速さ」が150オーバーっていうのがレベル高くないってことだろ
170-180だと「神頼みの力任せのスピード狙いのサーブ」って思っちゃうところが そうそう。
レベルが高いって書いたのは、スクール中級とかそういうレベルじゃなくて、っていうことで
部活とか草トーでも部活上がりの人が出てるレベルって話で。
そんでそこまで速いサーブが打てる人はキックサーブのリターンどうすんのよ？ >>475
元ネタ無視して、しかもどのレベルかも設定しないで高い低い話をしても無意味ってことなんだが、意味わからないかな？
開き直ったりイキがってるのも結構だけど、いっそのことキミのサーブ動画でもあげてくれよ
頭のレベルはわかったから、テニスのレベルお披露目頼むよw >>477
あんた頭悪いなー
派生した最初から一般プレイヤーで「高いレベル」のサーブってどれくらいって話だろ
ろくに文脈も読めないのに自分が下手だからって絡んでくるなよ
お前レベルなんて相手にしてないから 速いサーブ打ってると、意外と遅いサーブでミス誘発できるよね そもそも、プロで今一番サーブ早い人でどのくらい出てるんだろうか？ 多分自分のサーブは１２０ｋｍぐらいしか出てないと思う・・・
手で投げんのとあんま変わらん 道具を使ってボールを打つのにピッチャーの球速より遅いのはハジ以外何物でもないな。
テニスやめたほうがいい。 フェデも1stで140キロ台の打ったりするしな。
でも俺はMAX124きろ(´・_・`) >>484
一般人が手で100kmなんてそうそう出ないぞ。 どうやったらMAX120km台のサーブが打てるのか
そっちのほうが不思議
子供の頃野球とかやってなくて女の子投げしかできない人？ 常時１３０キロ出てたら高校野球の地方予選ならまあまあ速い方に入るのでは。
草野球なら１００キロ出てコントロールよかったら重宝されるよね。 近くの科学館のイベントかなんかで測った時には軟球で１１０ｋｍぐらい
だった。
なんで、サーブはそれよりも早くは見えんからなんとなく１２０ｋｍぐらい
なんじゃないかって思う、どう考えても１５０ｋｍとか出てるとは思えんｗ
１８０ｋｍは出せるとか、１２０ｋｍも出ん奴はやめろとかｗ、嫁さんの超ス
ローサーブは２０ｋｍだとかいろんな意見に波がありすぎて・・・ 昔行ってたスクールでうちのスピードガンは速度が低く出るってコーチが言ってたな。
上級クラスのスピードコンテストでmax130km/h程度だった。
30年ほど前の話だ。 スピードよりも入らないと話にならんのでそっちのほうが今の課題・・・・ 下手なりに順回転がかかるようになったというか、今までオーバーしていたボールの
軌道がグッと巻き込んで少しずつ入るようになってきた。
自分は天才なんじゃないかと思ったのもつかの間、次の日にはまたお察しにｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
