【Spain】ラファエル・ナダル56【VAMOS!】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【Spain】ラファエル・ナダル55【VAMOS!】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1494692329/ このハゲっていつも入場する時、なぜか嬉しそうに張り切って走ってくるよな
ハゲてるくせに ノースリーブは練習時のみじゃない？試合は普通に袖ありなはず。
https://i.imgur.com/tXyFLbU.jpg >>428
よくわからんけどウィンブルドンは格式高い大会だから優勝した嬉しさは格別なのかもしれんけど、GSの価値は4つとも変わらるわけないだろ >>432
試合用として、インスタに写真あがってるよ。今日のプレスカンファレンスでも話したみたい。 テニスを見ていて「よくわからん」と言うのはちょっと困るな
「ウィンブルドンは別格」という感覚はある程度のテニス観戦歴になったら自然と身に着けておかないと
感覚と、根拠も必要だな、なぜ別格であるのか
四大大会だから同格だ、もらえる優勝ポイントが同じだから同格だ、なんてマヌケな発想は素人までね 素人は全部同格という考え方でもよい
素人からレベルアップすると「そもそも何で歴史の違う四大会が無理やり同格扱いされなければならないのか」
こう考えられるようになる
歴史も会場規模も提供賞金もそれぞれ差があるのに同列なんておかしい、と自然に考えられるようになる
素人はここまで踏み込めない、知識がないので
同格はあくまで建前、フランスやオーストラリアがスネても困るからな
テニスの四大大会はそれぞれ国が違うので特に配慮が必要だ
ちなみにゴルフではどのメジャーが最も重要かという調査があり
マスターズが過半数の支持を集めて1位
いわゆる全英オープンが3割弱、全米オープンが25％程度で2位、3位と続き
全米プロは1％未満で最下位となった例がある
四大メジャーといっても格差はある ただ素人にはなかなか見破れない ウィンブルドンがテニス界別格のタイトル
この事実がまずあって
そのウィンブルドンとのコントラストで栄えてきたのがフレンチオープンだと思う
英国とフランス、芝と土
ウィンブルドンの権威に引っ張られて、真逆なためにセット扱いされることでフレンチの地位は上がってきた
人によっては2番目のタイトルだと思う人がいるくらい、フレンチはウィンブルドンのおかげで得をしている
しかしよく考えればフレンチオープンがUSオープンに勝てる部分はないように思う
歴史、賞金額、会場規模、これらでUSオープンが全て上なのだから
なぜフレンチが評価されるかといえばウィンブルドンとセット扱いされるからでしかない
赤土が唯一というのもあるだろう
さらに皮肉な話だが、ウィンブルドンでの成功を成し遂げた攻撃的プレーを身上とする絶対王者たちが
フレンチでの成功を後回しにする結果、フレンチタイトルだけ最後に取り残すパターンが多くなり変なプレミアがついた
フレンチオープンは他力で成り上がっている部分がある面白い大会だ フェデラーやサンプラスは、最高格式の全英と全米中心に
タイトルを積み上げているから高く評価されている。
格下の全仏・全豪でタイトルを積み上げても、参考記録としか扱われない。
よって現時点ではフェデラー一位、サンプラス二位、ナダル３位、ジョコビッチ４位なんだよ。
ウィンブルドン
フェデラー＞サンプラス＞＞＞＞ナダル
USオープン
フェデラー＝サンプラス＞＞ナダル
フレンチオープン
ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー＞＞サンプラス
オーストラリアOP
フェデラー＞＞＞＞＞サンプラス＞ナダル
ナンバー1在位
フェデラー＞＞サンプラス＞＞＞＞＞ナダル
3者だけの比較
フェデラー 英1位 米1位 仏2位 豪1位 1位在位週1位
サンプラス 英2位 米1位 仏3位 豪2位 1位在位週2位
ナダル 英3位 米3位 仏1位 豪3位 1位在位週3位
フレンチで荒稼ぎをして全体の数字をでかくしている選手
それがナダルの実態
総合で史上最高かとなると違和感の出る選手
土に大きく偏って稼ぐからこうなる >>438
全仏のステータスは元々低く、技術的にも重要な大会ではない。
スペイン出身の選手が、そこだけにピークを合わせれば10勝程度は簡単にできてしまう代物だ。
ATPの商業化が進むにつれて、トップ選手は全てのサーフェスを制覇することが求められるようになり
全仏も勝たなければいけないという風潮が生まれた結果、全仏のプレミアムが増した。
だが、シコラーの祭典、全仏をいくら勝っても色物扱いしかされないのだ。
ナダルがフェデラーを超えたと主張するには、やはり、全英と全米で勝利を重ねる必要がある。
また、1位在位期間も必要だ。最終戦のタイトルも求められるだろう。 フレンチオープンにプレミアがつく理由 フレンチが最後に残りやすいから
エドバーグ、ベッカー、サンプラス、フェデラーはウィンブルドンでの成功を最優先に考えて
フレンチオープンでの成功を後回しに考えてきた選手たちだ
マッケンローもまあ、そうだろう、彼はオーストラリアもスルーしていたが
女子だとダベンポートもそうである
彼らがフレンチを最後に残すのはよく分かる、プレースタイル的に理解できる
不思議なことだが、ここに加えて本来、フレンチを早めに攻略してもおかしくない選手たちが
フレンチを取り残すパターンがいくつか重なった
男子でいうとアガシがそうだ、彼はフレンチの決勝には若いうちから何度も出て、取ってもおかしくなかった
ベースライナーなので しかし結果的に最後になった
ヒンギスもそうであった、彼女はたまたまフレンチを取り残したといってよい
結果だけ見ればウィンブルドンで優勝しフレンチではできなかったが、明らかに土のほうが芝よりは向いていた
1997年に勢いで3つ勝てたがフレンチではたまたま負けた、そんなところだ アガシとヒンギスの存在が加わったのは大きい
生涯GS達成に価値が出てきた1990年代にこういう選手が多く出た
そして近年ではナダルのせいで、ジョコビッチもフレンチを取り残した
彼も若いうちにフレンチを攻略できたプレースタイルだったが最後にフレンチが残った
それぞれ理由は違うがフレンチというのは最後に残りやすい
そのせいで価値が出てきた
最後に残りやすいから価値が出ると言うのはちょっと面白い理由だ
攻略が後回しにされるから後に残る 比較的どうでもいいから後に残る、最後の1ピースとして
サンプラスやフェデラーにとってはそうだった ここにアガシやヒンギスやジョコビッチが違った理由で加わったのが大きいのだ オープン時代に1つだけGSを取り損ねた選手たちを見てみよう
ウィンブルドン取り損ね
（男）ローズウォール ビラス ビランデル レンドル ワウリンカ
（女）マンドリコワ セレシュ エナン
フレンチ取り損ね
（男）ニューカム アッシュ コナーズ エドバーグ ベッカー サンプラス
（女）ウェード ヒンギス ダベンポート
US取り損ね
（男）なし
（女）グーラゴング
オーストラリア取り損ね
（男）なし
（女）キング（ただしOP時代前には優勝）
USやオーストラリアは「最後に1つだけいつまでも残っちゃってどうしても取れない」というパターンが少ない
フレンチはこのパターンが多い、そのせいでプレミアがつく
ウィインブルドンは最初からプレミアがついているのであまり関係ないが、ストローカータイプにとっては最後まで残りやすい 全英なんてサーブ速ければ誰にでもチャンスあるかな
逆に全英はストローク力がないと優勝は難しい
だから取り損ねるやつが多い
歴史的な価値はウィンブルドンが強いのかもしれんけど難易度的に全仏>全英だろ もうね必死すぎて笑えるね
どこが格上だろうとどうでもいいけどそんな話がしたいならスレでも立てればいいのに、なんでわざわざこんな所に来るのかなあ
そこまで大層なこと考えてるのにスレタイも読めないってのはどういう事なんだろう
でもこういうレスには絶対答えてくれないんだよね 全英なんてサーブ速けりゃ誰にでもチャンスある、全仏より簡単って・・・
ここ１０年で見てもBig４しか優勝してないじゃん
逆に他のＧＳはBig４以外もかっさらってる
サーブ速けりゃ誰にでもチャンスがあるなんて言い方するなら、
１０年もあればイスナーやらカルロビッチやらのビッグサーバーが１回くらい取ってないとおかしいわな 客観的に見れば同じポイントもらえるなら同格。もしくは賞金額の順番。全英がサーブ速けりゃ勝ちやすいのも事実。年間で芝の試合は少しだけの色物。ハードやクレーで勝てる方が重要。 >>447
ビッグ4は例外だからな
でも去年一昨年はラオニッチとチリッチが決勝行ってるしサーブ速ければチャンスあるのは間違いない
全仏は正直250キロのサーブ打ててもストロークが悪ければ絶対に優勝はできない
とりあえずGSに差なんてないし全てのサーフェスで軽く優勝するビッグ4がおかしいということ ナダルのシューズ、全豪から変わるのか？
ウェアは久しぶりのスリーブレス！ ツッコミどころ満載だけどとりあえず気持ち悪すぎて草
そんな長文打ち込んでる暇あったらフェデラー 応援しときな
俺らはナダル応援するだけだから
別にナダルがフェデラーより優ってるという思想もないし、もうここに来ないでくれ
本当に気持ち悪いんだ ナダルは植毛に成功して若返った気になっているようだな。 てかこんなあからさまにフェデラーファンを嫌ってくれというレベルの発言は絶対フェデオタじゃないだろ
ジョコが強い期間もあっちこちにフェデナダをバカにする書き込みばっかしてたジョコータちゃうんか 多数の人がキチはジョコータって思ってるっしょ
てかふつーにジョコータでしょ
静かに哀れんであげれば良いですよ 長文はふつうにまとめだからw
病気だから生温かい目でやり過ごしましょう 明日のナイトマッチ第一試合か
頑張って欲しいけど兎に角ケガを悪化させないのが一番だ なんやかんや言って、世界のファンは
フェデラーVSナダルを待ち望んでいるよね Hagexit（ハゲ離脱） ハゲは早々に敗退して消えるからフェデラーとは当たらねえよ 「ナダルと当たるとフェデラーが負けるかもしれないのが怖いから早期敗退してくれ〜」としか取れない発言だな意気地無し つうかよ？フェデラーもハゲだけどなｗ
ハゲテラーおじさん早々に敗退ｗ 全くドロー見てなかったけど初戦の相手エストレラブルゴスだったんだ。好きな選手だからなんだか複雑。。。 この肉体美をガリガリとは、さては貴方ボディビルダーですかね？wwww
トリプルポッキー、ブルゴスお疲れ様
ナダルおめでとう！ どーでもいーけどブルゴスはナダルと逆で、元々左利きだけどテニスは右なんだよね。
その理由が「周りにテニスラケットを左手で持ってる人がいなかったから」というのがなんとも。。。
もっと裕福な国に生まれてテニスに専念できる環境だったら、、、って思ってしまうわ。 >>469
もともとは右利きなのに子供のころに左に強制されて左でテニスやってるとかいうのは
NHKのキチガイ森中が広めてしまったデマ。
正しくは、ほとんどのことは右利きだけどテニスやサッカーは左利きなんよ。
幼いころにフォアもバックもなく、どっちも両手でラケット振ってたところ、トニにどっちかは片手（フォアハンド）で打てと言われて
自然と左がフォアになったというのが事実。
どっちかいうと両手利きに近いんだろうな。 初戦突破おめ
フットワーク良かったしラケットもよく振り切れてた
とりあえず安心できた
膝が大会期間中悪化しないことを祈ろう >>471
野球やサッカーでもスポーツは左、日常生活は右って割とあるよな 膝の怪我は大丈夫みたいだな
てかこの調子なら優勝いけるだろ あれ？ノースリーブ復活させた？
原点に戻る？
たしか2014全米も欠場したけどノースリーブ用意されてたよな？ >>478
No1だからね、接待してもらえるならありがたいことですわ
>>479
ありがとう
フェデラーもがんばれ ナダルにというより、妙にアツい相手のほうに惹かれてしまったわwww >>481
試合後の2人は感動的だった。熱い2人って感じで。 2003年辺りからテニス見てるけどナダルはノースリーブのイメージが強い トニー マジで来てない？
こっそり来てるんでしょ？ ワウリンカ ジョコ
ついでにフェデラーがつぶし合ってほしい
No.1の役得 優勝するんじゃね。
反対側は誰が来てもヘロヘロよ。
こっちはそうはならん。 >>490
悪くない
１試合目は前哨戦に出ない実戦不足を補うかのようにガンガン行ってた
今日は敢えてちょっと落としたのか、暑かったのか冴えがなかった ナダルのノースリーブがぶっちゃけ、気持ち悪いんだが。 こんなドーピングやらTUEやらやってる奴がいつまでもいるのは胸クソ悪い
腐ったハゲは消えてなくなれよ
しかしロシアはTUEをバラして良い仕事したよなｗ
これからもどんどん「ハゲ・リークス」頼んまっせー 荒らし、釣りは完全放置で。sage進行推奨。
※スルーできないあなたも荒らしです。
みんな「頭おかしい奴きた…」と思ったら無視。
社会の底辺だなあ、と哀れむだけにして、無視。 >>497
少しならいいんだけどね
荒らしが半分以上占める様だともうね、、、 >>493
ノースリーブは良いが、ピンクってのがダメだわ
2008年の赤にグレーのセミロングパンツがカッコ良かった >>493
これは俺も思った。
アンチじゃないし、むしろ応援してる側だけど
今回のウェアはパッツパツだしちょいキモめ
もっと昔みたいにダボダボな奴が良かったなぁ トップハーフまじでスカスカドローすぎんか？全米に引き続きこれはさすがに苦言呈されるレベルやぞ >>504
確かに偏りはあるがナダルは悪くない
勝手に怪我してランク落とした奴らのせいでドローぐちゃぐちゃになるんだから
それでそいつらがキツイドローでも文句は言えないし
一昨年のジョコだってGSでも楽ドローかなり多かったし >>506フェデラーだえだよな いつもドローがしっかりしているの >>507
フェデラーだけだよな いつもドローがしっかりしているの ４つに別けた場合の３番目の山だけ、けっこう強いのが複数いる
ジョコ、ワウリンカ、ズべレフ弟、ティームの山
他はマトモなのがせいぜい一人いる程度でスカスカ ま、まあ確かに楽な方だけど
去年鬼きつかったからセーフ アタマ禿げ散らかってんのにビッチビチパンツはキモ杉 明日はマーガレットだけどナイトマッチになってよかった >>512
荒らしじゃないだろうから返信するけど
ミーシャ モンフィス ラオニッチ ディミ フェデ
これのどこが楽ドローなんですか????
ジョコマレと当たってないのは彼らが早期敗退したのが原因 >>514
普通にタフだよな
ナダルだから楽ドロー言われるんだろうけど
これ勝ち抜けるのがどれだけいるかって話だな >>514
ミーシャじゃなくて、サーシャだな
ドローの話は放っておけば
何言ったって納得しないんだから
みんな楽な時もあればタフな時もある
調べもせずにいつも楽なんて言ってるのはアンチ 504だが去年はそれなりにタフドローだったと思うで ナダルの忖度ドローに非難轟々みたいだな。ツイッターとかすごいことになってる。 >>515
>>516
訂正ありがとうございます。サーシャですね
ベスト16...！取り敢えずおめでとう、ですね。 >>520
非難轟々なのはフェデラーのナイト固定だわな ジョコが一位だった時期は一位とは思えないタフドローばかりだったがなぁ。
ラファだけ何でこんなに楽なのかね？ GSなんて8シードだったら3回戦までは基本的に楽ドローでしょ
4回戦で運が悪いとタフドローになるくらいで
本番はQFからが普通だと思うけど
今回タフドローなのは4シードなのにジョコと当たるズベレフぐらいでしょ 今回なんて決勝まで楽ドローじゃん。
QFデルポ、SFジョコにあたり得るフェデラーとは百倍難易度が違う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
