【Spain】ラファエル・ナダル56【VAMOS!】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【Spain】ラファエル・ナダル55【VAMOS!】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1494692329/ ドロー運がいいって言われてるけど
ぶっちゃけ誰に当たっても怖いよな
全米の時なんかは流石に安心感あったけど今回は膝がねぇ... その通り。誰に当たろうが油断は禁物。
ドローが楽とかどうとか抜かしてる輩は見た目に見えるランキングや周囲の評価でしか
人を測ることができない人間だよ。ゲームしかやったことないんじゃね?レベルとかでしか判断しない脳みそ。 全仏をWBと同レベルに考えてるってイタすぎる
芝・ハードに対し、土コートだから最も下の四番目の低辺もイイトコ
わざわざ芝キングとかハードキングなんて言わないもんな
クレーキングなんて言い方も、そもそもクレー自体が特殊で、マジで色物的な余剰なモノで
余興みたいな位置付けだからな クレーキングに底辺全仏で勝てなかった芝の皇帝
芝の皇帝にWBで勝ったクレーキング
色物?余興?そんな底辺のクレーキングに負けた芝の皇帝www 土コートなんかで負けても痛くも痒くもないだろ
そもそもクレーコートってのが恥ずかしいよな
貧乏底辺国、主にスペイン語圏(スペインと南米諸国)はクレーがメイン
そのまんまの地べたに手製のネットを張って練習してるっていうしな
泥が固まっただけの地べたには家畜の糞尿が垂れ流され 速いコートが遅いコートより優位なのではない
速い芝で開催されたウィンブルドンが遅いクレーで開催された全仏より優位であるだけのこと
速い>遅いでもなく芝>土でもなく
ただウィンブルドン>全仏なだけである
ナダルは最高タイトルのウィンブルドンより全仏でタイトル数を稼いでいるから脇役王者なのであり
さらにそれとは別次元で
遅いコートでしか結果の出せない選手であることが明白であるからさらに駄目なだけのこと
フェデラーはこの2点をクリアしている
ウィンブルドンで稼ぎ、遅いコートでナダルジョコらと長年戦うこともできれば
S&V合戦でサンプラスを王座から引きずりおろすこともまた出来る
サンプラスはウィンブルドンで稼いだが速いコートでしか結果を出せない点でフェデラーに劣る
ナダルは再度書くがどちらも駄目である
ジョコビッチはウィンブルドンはナダルを1タイトル上回り
ナダルよりは速いコートでも対応できそうである
馬鹿は上記の感覚がいまいち分かっていない
GOATを最高ではなく最強と訳し対戦成績を全面に持ち出して
こっちが強いあっちが強いとどや顔している馬鹿並みに分かっていない
フェデラーがGOAT一番手に挙げられるのは上記による とにかくフェデラーにきっちり返してほしい
モヤが役立つってるかどうかも知りたいとこだ。 どうせ早期敗退だから、あまり期待しない方がいい
ラファは大活躍した次の年は必ず失速する これだからフェデオタは...フェデラー の名前を出さないでくれ汚れるから
(自分はフェデラーファンだけど
気持ち悪い人は無視して皆さんナダル応援頑張って!) 4大大会って言うけど、評価的には1大大会じゃない。
ウィンブルドンとそれ以外って言うか。
だって昔は、ウィンブルドンがテニスの代名詞で、それ以外にも一応同格って事になってるのが後3個あるんだよって感じだったよ。
他のスポーツで、どんなに世界選手権とか勝っても、オリンピックでの優勝は別格と言うのと同じレベル。 このハゲっていつも入場する時、なぜか嬉しそうに張り切って走ってくるよな
ハゲてるくせに ノースリーブは練習時のみじゃない?試合は普通に袖ありなはず。
https://i.imgur.com/tXyFLbU.jpg >>428
よくわからんけどウィンブルドンは格式高い大会だから優勝した嬉しさは格別なのかもしれんけど、GSの価値は4つとも変わらるわけないだろ >>432
試合用として、インスタに写真あがってるよ。今日のプレスカンファレンスでも話したみたい。 テニスを見ていて「よくわからん」と言うのはちょっと困るな
「ウィンブルドンは別格」という感覚はある程度のテニス観戦歴になったら自然と身に着けておかないと
感覚と、根拠も必要だな、なぜ別格であるのか
四大大会だから同格だ、もらえる優勝ポイントが同じだから同格だ、なんてマヌケな発想は素人までね 素人は全部同格という考え方でもよい
素人からレベルアップすると「そもそも何で歴史の違う四大会が無理やり同格扱いされなければならないのか」
こう考えられるようになる
歴史も会場規模も提供賞金もそれぞれ差があるのに同列なんておかしい、と自然に考えられるようになる
素人はここまで踏み込めない、知識がないので
同格はあくまで建前、フランスやオーストラリアがスネても困るからな
テニスの四大大会はそれぞれ国が違うので特に配慮が必要だ
ちなみにゴルフではどのメジャーが最も重要かという調査があり
マスターズが過半数の支持を集めて1位
いわゆる全英オープンが3割弱、全米オープンが25%程度で2位、3位と続き
全米プロは1%未満で最下位となった例がある
四大メジャーといっても格差はある ただ素人にはなかなか見破れない ウィンブルドンがテニス界別格のタイトル
この事実がまずあって
そのウィンブルドンとのコントラストで栄えてきたのがフレンチオープンだと思う
英国とフランス、芝と土
ウィンブルドンの権威に引っ張られて、真逆なためにセット扱いされることでフレンチの地位は上がってきた
人によっては2番目のタイトルだと思う人がいるくらい、フレンチはウィンブルドンのおかげで得をしている
しかしよく考えればフレンチオープンがUSオープンに勝てる部分はないように思う
歴史、賞金額、会場規模、これらでUSオープンが全て上なのだから
なぜフレンチが評価されるかといえばウィンブルドンとセット扱いされるからでしかない
赤土が唯一というのもあるだろう
さらに皮肉な話だが、ウィンブルドンでの成功を成し遂げた攻撃的プレーを身上とする絶対王者たちが
フレンチでの成功を後回しにする結果、フレンチタイトルだけ最後に取り残すパターンが多くなり変なプレミアがついた
フレンチオープンは他力で成り上がっている部分がある面白い大会だ フェデラーやサンプラスは、最高格式の全英と全米中心に
タイトルを積み上げているから高く評価されている。
格下の全仏・全豪でタイトルを積み上げても、参考記録としか扱われない。
よって現時点ではフェデラー一位、サンプラス二位、ナダル3位、ジョコビッチ4位なんだよ。
ウィンブルドン
フェデラー>サンプラス>>>>ナダル
USオープン
フェデラー=サンプラス>>ナダル
フレンチオープン
ナダル>>>>>>>>>>>>>>>フェデラー>>サンプラス
オーストラリアOP
フェデラー>>>>>サンプラス>ナダル
ナンバー1在位
フェデラー>>サンプラス>>>>>ナダル
3者だけの比較
フェデラー 英1位 米1位 仏2位 豪1位 1位在位週1位
サンプラス 英2位 米1位 仏3位 豪2位 1位在位週2位
ナダル 英3位 米3位 仏1位 豪3位 1位在位週3位
フレンチで荒稼ぎをして全体の数字をでかくしている選手
それがナダルの実態
総合で史上最高かとなると違和感の出る選手
土に大きく偏って稼ぐからこうなる >>438
全仏のステータスは元々低く、技術的にも重要な大会ではない。
スペイン出身の選手が、そこだけにピークを合わせれば10勝程度は簡単にできてしまう代物だ。
ATPの商業化が進むにつれて、トップ選手は全てのサーフェスを制覇することが求められるようになり
全仏も勝たなければいけないという風潮が生まれた結果、全仏のプレミアムが増した。
だが、シコラーの祭典、全仏をいくら勝っても色物扱いしかされないのだ。
ナダルがフェデラーを超えたと主張するには、やはり、全英と全米で勝利を重ねる必要がある。
また、1位在位期間も必要だ。最終戦のタイトルも求められるだろう。 フレンチオープンにプレミアがつく理由 フレンチが最後に残りやすいから
エドバーグ、ベッカー、サンプラス、フェデラーはウィンブルドンでの成功を最優先に考えて
フレンチオープンでの成功を後回しに考えてきた選手たちだ
マッケンローもまあ、そうだろう、彼はオーストラリアもスルーしていたが
女子だとダベンポートもそうである
彼らがフレンチを最後に残すのはよく分かる、プレースタイル的に理解できる
不思議なことだが、ここに加えて本来、フレンチを早めに攻略してもおかしくない選手たちが
フレンチを取り残すパターンがいくつか重なった
男子でいうとアガシがそうだ、彼はフレンチの決勝には若いうちから何度も出て、取ってもおかしくなかった
ベースライナーなので しかし結果的に最後になった
ヒンギスもそうであった、彼女はたまたまフレンチを取り残したといってよい
結果だけ見ればウィンブルドンで優勝しフレンチではできなかったが、明らかに土のほうが芝よりは向いていた
1997年に勢いで3つ勝てたがフレンチではたまたま負けた、そんなところだ アガシとヒンギスの存在が加わったのは大きい
生涯GS達成に価値が出てきた1990年代にこういう選手が多く出た
そして近年ではナダルのせいで、ジョコビッチもフレンチを取り残した
彼も若いうちにフレンチを攻略できたプレースタイルだったが最後にフレンチが残った
それぞれ理由は違うがフレンチというのは最後に残りやすい
そのせいで価値が出てきた
最後に残りやすいから価値が出ると言うのはちょっと面白い理由だ
攻略が後回しにされるから後に残る 比較的どうでもいいから後に残る、最後の1ピースとして
サンプラスやフェデラーにとってはそうだった ここにアガシやヒンギスやジョコビッチが違った理由で加わったのが大きいのだ オープン時代に1つだけGSを取り損ねた選手たちを見てみよう
ウィンブルドン取り損ね
(男)ローズウォール ビラス ビランデル レンドル ワウリンカ
(女)マンドリコワ セレシュ エナン
フレンチ取り損ね
(男)ニューカム アッシュ コナーズ エドバーグ ベッカー サンプラス
(女)ウェード ヒンギス ダベンポート
US取り損ね
(男)なし
(女)グーラゴング
オーストラリア取り損ね
(男)なし
(女)キング(ただしOP時代前には優勝)
USやオーストラリアは「最後に1つだけいつまでも残っちゃってどうしても取れない」というパターンが少ない
フレンチはこのパターンが多い、そのせいでプレミアがつく
ウィインブルドンは最初からプレミアがついているのであまり関係ないが、ストローカータイプにとっては最後まで残りやすい 全英なんてサーブ速ければ誰にでもチャンスあるかな
逆に全英はストローク力がないと優勝は難しい
だから取り損ねるやつが多い
歴史的な価値はウィンブルドンが強いのかもしれんけど難易度的に全仏>全英だろ もうね必死すぎて笑えるね
どこが格上だろうとどうでもいいけどそんな話がしたいならスレでも立てればいいのに、なんでわざわざこんな所に来るのかなあ
そこまで大層なこと考えてるのにスレタイも読めないってのはどういう事なんだろう
でもこういうレスには絶対答えてくれないんだよね 全英なんてサーブ速けりゃ誰にでもチャンスある、全仏より簡単って・・・
ここ10年で見てもBig4しか優勝してないじゃん
逆に他のGSはBig4以外もかっさらってる
サーブ速けりゃ誰にでもチャンスがあるなんて言い方するなら、
10年もあればイスナーやらカルロビッチやらのビッグサーバーが1回くらい取ってないとおかしいわな 客観的に見れば同じポイントもらえるなら同格。もしくは賞金額の順番。全英がサーブ速けりゃ勝ちやすいのも事実。年間で芝の試合は少しだけの色物。ハードやクレーで勝てる方が重要。 >>447
ビッグ4は例外だからな
でも去年一昨年はラオニッチとチリッチが決勝行ってるしサーブ速ければチャンスあるのは間違いない
全仏は正直250キロのサーブ打ててもストロークが悪ければ絶対に優勝はできない
とりあえずGSに差なんてないし全てのサーフェスで軽く優勝するビッグ4がおかしいということ ナダルのシューズ、全豪から変わるのか?
ウェアは久しぶりのスリーブレス! ツッコミどころ満載だけどとりあえず気持ち悪すぎて草
そんな長文打ち込んでる暇あったらフェデラー 応援しときな
俺らはナダル応援するだけだから
別にナダルがフェデラーより優ってるという思想もないし、もうここに来ないでくれ
本当に気持ち悪いんだ ナダルは植毛に成功して若返った気になっているようだな。 てかこんなあからさまにフェデラーファンを嫌ってくれというレベルの発言は絶対フェデオタじゃないだろ
ジョコが強い期間もあっちこちにフェデナダをバカにする書き込みばっかしてたジョコータちゃうんか 多数の人がキチはジョコータって思ってるっしょ
てかふつーにジョコータでしょ
静かに哀れんであげれば良いですよ 長文はふつうにまとめだからw
病気だから生温かい目でやり過ごしましょう 明日のナイトマッチ第一試合か
頑張って欲しいけど兎に角ケガを悪化させないのが一番だ なんやかんや言って、世界のファンは
フェデラーVSナダルを待ち望んでいるよね Hagexit(ハゲ離脱) ハゲは早々に敗退して消えるからフェデラーとは当たらねえよ 「ナダルと当たるとフェデラーが負けるかもしれないのが怖いから早期敗退してくれ〜」としか取れない発言だな意気地無し つうかよ?フェデラーもハゲだけどなw
ハゲテラーおじさん早々に敗退w 全くドロー見てなかったけど初戦の相手エストレラブルゴスだったんだ。好きな選手だからなんだか複雑。。。 この肉体美をガリガリとは、さては貴方ボディビルダーですかね?wwww
トリプルポッキー、ブルゴスお疲れ様
ナダルおめでとう! どーでもいーけどブルゴスはナダルと逆で、元々左利きだけどテニスは右なんだよね。
その理由が「周りにテニスラケットを左手で持ってる人がいなかったから」というのがなんとも。。。
もっと裕福な国に生まれてテニスに専念できる環境だったら、、、って思ってしまうわ。 >>469
もともとは右利きなのに子供のころに左に強制されて左でテニスやってるとかいうのは
NHKのキチガイ森中が広めてしまったデマ。
正しくは、ほとんどのことは右利きだけどテニスやサッカーは左利きなんよ。
幼いころにフォアもバックもなく、どっちも両手でラケット振ってたところ、トニにどっちかは片手(フォアハンド)で打てと言われて
自然と左がフォアになったというのが事実。
どっちかいうと両手利きに近いんだろうな。 初戦突破おめ
フットワーク良かったしラケットもよく振り切れてた
とりあえず安心できた
膝が大会期間中悪化しないことを祈ろう >>471
野球やサッカーでもスポーツは左、日常生活は右って割とあるよな 膝の怪我は大丈夫みたいだな
てかこの調子なら優勝いけるだろ あれ?ノースリーブ復活させた?
原点に戻る?
たしか2014全米も欠場したけどノースリーブ用意されてたよな? >>478
No1だからね、接待してもらえるならありがたいことですわ
>>479
ありがとう
フェデラーもがんばれ ナダルにというより、妙にアツい相手のほうに惹かれてしまったわwww >>481
試合後の2人は感動的だった。熱い2人って感じで。 2003年辺りからテニス見てるけどナダルはノースリーブのイメージが強い トニー マジで来てない?
こっそり来てるんでしょ? ワウリンカ ジョコ
ついでにフェデラーがつぶし合ってほしい
No.1の役得 優勝するんじゃね。
反対側は誰が来てもヘロヘロよ。
こっちはそうはならん。 >>490
悪くない
1試合目は前哨戦に出ない実戦不足を補うかのようにガンガン行ってた
今日は敢えてちょっと落としたのか、暑かったのか冴えがなかった ナダルのノースリーブがぶっちゃけ、気持ち悪いんだが。 こんなドーピングやらTUEやらやってる奴がいつまでもいるのは胸クソ悪い
腐ったハゲは消えてなくなれよ
しかしロシアはTUEをバラして良い仕事したよなw
これからもどんどん「ハゲ・リークス」頼んまっせー 荒らし、釣りは完全放置で。sage進行推奨。
※スルーできないあなたも荒らしです。
みんな「頭おかしい奴きた…」と思ったら無視。
社会の底辺だなあ、と哀れむだけにして、無視。 >>497
少しならいいんだけどね
荒らしが半分以上占める様だともうね、、、 >>493
ノースリーブは良いが、ピンクってのがダメだわ
2008年の赤にグレーのセミロングパンツがカッコ良かった >>493
これは俺も思った。
アンチじゃないし、むしろ応援してる側だけど
今回のウェアはパッツパツだしちょいキモめ
もっと昔みたいにダボダボな奴が良かったなぁ トップハーフまじでスカスカドローすぎんか?全米に引き続きこれはさすがに苦言呈されるレベルやぞ >>504
確かに偏りはあるがナダルは悪くない
勝手に怪我してランク落とした奴らのせいでドローぐちゃぐちゃになるんだから
それでそいつらがキツイドローでも文句は言えないし
一昨年のジョコだってGSでも楽ドローかなり多かったし >>506フェデラーだえだよな いつもドローがしっかりしているの >>507
フェデラーだけだよな いつもドローがしっかりしているの 4つに別けた場合の3番目の山だけ、けっこう強いのが複数いる
ジョコ、ワウリンカ、ズべレフ弟、ティームの山
他はマトモなのがせいぜい一人いる程度でスカスカ ま、まあ確かに楽な方だけど
去年鬼きつかったからセーフ アタマ禿げ散らかってんのにビッチビチパンツはキモ杉 明日はマーガレットだけどナイトマッチになってよかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています