【SONY】Smart Tennis Sensor SSE-TN1 [転載禁止]©2ch.net
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SONYから発売のスマートテニスセンサーについて
語るスレです。
http://www.smarttennissensor.sony.co.jp/ >>723
バボラプレイ発表リリースで女子の誰だっけな?ヤンコビッチだっけな?
が確かに素晴らしいシステムだけど、このデータが他の選手に漏れるのは嫌だわね、私は使いたくない、的なコメントをしてたのが印象に残ってる。
メーカーと選手の信頼関係にも依るだろうけど、バボラが内部を通して別の選手にデータを漏らす可能性とか気にしたとかだろうか。
もしくは今みたいにテレビでもリターンの位置とか3Dで分かるようになって、バボラプレイのデータくらい他の選手も入手できる前提でお互い気にしなくなってるのか。
以前、NHKの錦織特集でジョコだっけか?だかがホーク愛の前データを解析して錦織戦の対策を立てたとかやってたが、今はそれがデフォなんだろうな。
錦織のチャンとの練習でも「ここからはシークレットだ!」とか言ってキャメラ追い出されるシーンとかあったし。
今はそういう隠すようなことはないっぽいけど、もしかしたら貸し切りコートで夜の特別レッス バボラが本気出してきた?
SONYスマートセンサーの$199に対し、POPなら$90、上位版のBabolat and PIQでも$179です。本格的に広まればSONYは(売る気があるなら)リニューアルか値下げが必要かもしれません。
lond.hateblo.jp/entry/2016/06/16/010000
スマートセンサーの対抗がPOPで、ディスプレイ付けてスマートウォッチみたいな表示機能を持たせたのがPIQ。
バッテリーは、充電時間はスマートセンサーもPOPも2時間で、スマートセンサーが3時間で、POPは10時間以上、PIQは8時間で1日持たせる時間だし。
あとはPIQロボットというコーチ的な助言機能があるらしい。
ちょっとしたAIを付けてきた?
https://piq.com/tennis
スマートセンサーは値段、バッテリー時間、機能(表示関係とか)で見直しを要求されるかも。 BabolaTは PLAY という高額不良品ばらまいて十分に利益を上げた訳で。 バボラPOPは来月1月発売だけど、PIQはいつ販売だろう。
ディスプレイあるPIQの方が気になる。
バッテリーも8時間だし。
ただ赤々し過ぎるデザインはトゲトゲし過ぎでよくない。
POPみたいに緑ならよかった。 ヘッドから、ヘビーエンドキャップとかいうの出たね。10gだけど。
あれと同じ発想で、ダミープラグ出てくれないかな。 ポケットに入れたまま洗濯してしまって「新年早々やっちまったー」と思ったが、電源も入ったし今日使って見てショットデータもいつもと同じような感じだったのでとりあえず大丈夫そうだ。 16万shots目前にして、4度目の筐体割れ。
ゼリー状のアロンアルファでやって来たが、段々割れ方が粉々くさい割れ方になって来た。
´д` ;
次割れたら有償修理出せば新しいのになってくるのかな?つか、外装交換だけやって欲しい。
ストロークで夢中になってると、ついついグリップエンドに近いとこを握る癖があって、それで、やっちゃうんだよな。
切ない。
。゚(゚´ω`゚)゚。 サーブスピード、ヨネックスのラケットが一番数字が出やすいってどこかで見たけど、
そうだとしたらセンサー上、一番スピードが出るのはヨネックスのDR100とかなのかな?
皆が何本か使って、一番速いスピード出たラケットって何? ラケットでの違いは幾つも試した事ないけど、トルネードからポリツアースピンにしたら、サーブが速くなったらしいw
スピードは相対的なものとしか見てないな。 >>733
振りねきは100より98だから推測ではDR98かな?
もしくはSV98か。
ナオミは98だよね。 >>735
DR98の重さでもちゃんと振れる人なら、98の方がスピードでそうだよね。
センサーの重さもあるし、300gと310gの差はでかいんだよなぁ。 >>736
センター対応って時点でセンサーの重さを考慮したダミーキャップにしなかったのは手抜きなんだよね。
センサーをつけるとバランスと重量が変わってしまうのでラケットそのものの性格が変わってしまう。 そこで、ヘッドのインスティンクト?
10gのエンドキャップが付いてるとか。
キャップだけ手に入るのかな? 赤、青のランプが交互に点滅する状態になっていましました(涙)
ここから直すのは、もう修理に出すしかないですかね? >>738
気になってググってみたけど、テニスセンサーみたいにエンドキャップに付け外しするっていうんじゃなく
グリップとかグロメットを自分でカスタマイズするのにグリップテープ剥がしてパレット外してエンドの部分のマークのプレート状の部分を外して替えるみたいね。
グリップサイズやラケットの長さ(パレットを長くハメたり)、バランスなんかを変えるのは出来るけど、やっぱSSEの冷モックを売ってくれるのが一番。 babola pop 買ったひといる?
同じラケットでsonyと比べての感想が聞きたいです。 両方使ってみて
良いところは
popはリストバンド式なので手軽。
セッション毎に記録できる。
気になるところは
球速が出ないので物足りない
スイングスピードが遅く出る
ボレーの認識率が低い >>743
ありがとう
popよりPIQ買ったほうが良さそうですね。
先日、2回目の割れでアロンアルファの処置も
今回限りっぽいので
今度割れたら乗り変えようと思います。 もうじき3年か。
早くモデルチェンジしないかな。
次、筐体割れたら直せる気がしない。 バボラPOP、ボールスピードでないのは仕方ないとしても、
ボール打たなくても、スウィングだけでスウィングスピード出るならほしい。
スウィングスピード出るスウィング研究に使いたいから。 スペック的にはバボラPOP、PIQのよさは8時間持って1日使えるバッテリーの長さと値段かな。
POPが1万3千円で、PIQはスマートウォチ的役割の機能が付いて2万4千円?くらいになるんだろうか。 http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/110200006/012000062/
こんな事やってるスクールもあるんだ
都会はええのぉ
ポストの上にあるカメラだと、アレーなんてほぼ正面の映像になるからめっちゃ参考になるだろーな 最近入手してまだメモリーモードで数回しか使ってないんだけど、
メモリーモードで打った順番そのままの時間軸では見る方法ってあるの?
フォア、バック、フォアって打ったとすると、
フォアならフォアの画面、バックならバックの画面からしか確認出来ないよね?
例えばゲームやった後で、あのフォアの後のボレーはどうだっけ?なんて時に、
いちいち画面切り替えないと見れないのは面倒だわ
ライブビデオやライブモードなら打った順番そのままで記録されるのかな? ショット毎に見るんじゃなく、ど真ん中の数字のとこタップしてみて。 739です。
>>740さん
初期化する時の、『針以外の先の細いものなどを』とありますが、
何を使って初期化された事がありますか?
私は、つまようじを使いましたが入りませんでした(涙)
針以外の細いものって、他に何かいいものありますか?
他の皆さんでも、知っている方がみえましたら、是非、お願いします。 >>748
通っててカメラ画像は時間差でもうみられるようになってるけど
ボレーにあわせるとストロークが、
ストロークやサーブにあわせるとボレーが見切れることが多いよ
今後のレッスン時の動画を後から取得とか
センサー導入が楽しみ
ちなみにしばらく前に聞いた話だとセンサー非対応ラケットを使ってる生徒の対応はまだ決まってないとかw >>756
センサーは借りてつけるの?自分のは使えるの? >>757
恐らくレンタル。
俺は自分で持ってるけど、Bluetoothのペアリング必要だから自前のは繋げらんないんじゃないかなー >>757
まだ試験運用中でセンサーは導入されてないから何とも
今ならレンタルもしてないからいえば自分のをつなげられたりするのかも? 最近、アプリの起動が数分の単位で掛かるんですが、そういうもの? 739です。
センサーの裏のボタンの場所を間違えていました(汗)
つまようじで簡単に押せました。
初期化すると青と赤のランプが同時に4回点灯する、これは出来ました
けど、その後に自動的に電源が入り直すらしいのですが、そうなりま
せんでした。
改めて電源を入れても赤いランプが付かず、青いランプが点滅して
しまいます。
最後はソニーに相談かなぁ。 >>761
保証期間内ならソニーだね。
どういうトラブルか分かんないけど、充電して爪楊枝使ってボタン押して点滅したなら
初期化は出来てるからそれで戻らないのは壊れたのかなぁ
見積りだけでも送ってみたら?
使用期間とかによるご、万に一つ製品の不良ということで… >>757
月額500円のレンタルか自分のを持ち込みだって
レンタルできるのはスイッチが簡略化された特注品らしい
それにしてもシステム導入のために月当たりのレッスン料1620円値上げは痛い… >>763
スクールが勝手?に導入して選択できなくて一律の料金値上げはきついね。500円ぐらいまでなら許容範囲だけど。
値上げ幅から推測してただ単に値上げしたくて大義名分の理由がほしくて便乗値上げのような。 >>763
え〜、値上げですか!うちのルネサンスではまだその値上げの話、聞いてないです〜 自分の持ってるけど、どうなるんだ?
打球データはセンサーからスマホにデータ移動でしょ?
カメラの画像は液晶で表示でしょ?
打球データはコートの液晶に表示するにはデータ移動の時間ないし
カメラの動画をスマホに移動するにはデータ量も肖像権やらでムリそうだし。 >>766
スクールの設備とペアリングしてコートのタブレットに表示だそうな
複数のセンサーと接続するため色々カスタマイズされるらしい ルネサンス、個人のセンサーも繋げるので機種変したあと久しぶりに使ってみた
電源入れたつもりが入ってなかったOrz
レッスンではレッスン開始時かなんかにBluetooth接続して
スマホのライブモードと同じようにコート脇のタブレットに自分の動画の時に当たったポイント、スイングススピード、ボール速度なんかの表示が出るらしい。
確かにスマホで自分の動画も録画して帰宅してから振り返るというのも十分効果的だけど
レッスン中に打った直後すぐにフィードバック出来るのはコーチング理論からしても素晴らしい。
将来的(数ヶ月後)には動画も自宅かダウソしてレッスンを見返すように出来るっぽい。
レッスン中の動画は自分のが見れるように打ってから数十秒後に再生されるようになってるが
サーバに溜まる動画容量が半端なく、毎日消してるとか言ってたな。
システムもそうだけど、これをローテーションさせながらレッスンメニューと上手く組み合わせるコーチの時間管理がこのシステムの一番のキモ
むしろあの時間ローテーションの管理が職人芸。 >>768
時間管理といってもストップウォッチでまわしていくだけでなくて?
ローテーションも新たに専用に組なおれたのかな。 ちょうど動画が○十秒前から再生、とかの設定が出来るようになってて、
例えばコーチとのボレストで二人相手とかのケースで待ってる人が自分の打ってる所が見れる感じになってる。
確かにタイマーで回すだけだが、生徒同士のボレストで二人対三人とかでもそれなりに自分のが見れるような感じで回したりとか。
サービスの時なんかは20秒前設定とかコーチとボレストは120秒前とかなんか色々工夫してて。
全体ローテを120秒で休みの人が見てる、ってんじゃなくて
普通に二人対三人とかのラリーとかのメニューの中で全体ローテとかしながらやるのってスゲーなぁと。
他のスクールで古いコーチなんかはタイマー持たずに感覚でローテさせてたりとか
自分が社会人サークルで練習メニュー組んでローテーションとか声掛けしてたことあると
ミス連発してもう1球!とかやってる内に結構数分押しちゃうんだよね。
逆に6〜7人とかのクラスで全員待ち時間少ない時は見る時間的余裕が無かったり。
10人越えた方が寧ろ見易いという矛盾(^_^;) ルネがスマートセンサー導入したのは
人詰め込みすぎであまり打てないという
クレームに対応するためだと思ってる スマートセンサー導入と共に、2人コーチのMAX人数が16→14に減ったからそれはないかな。
てか16は流石におかしいだろレベル。恐らく16人だとセンサー使っても見る時間とかローテーション上手く出来なかったんだろうな。 バッテリーを自分で交換したひといますか?
VARTA CP1254をネットで探してるけど、どこにも売ってません。 >>773
下手に素人が弄ると爆発するから小売りしてないんじゃね? >>775
カッターか薄刃のノコと相場が決まっている、ポラールのセンサーの電池じゃ当たり前。 >>773
ヨーロッパのほうの通販で8€くらいで売ってたよ
ebayも売ってたけど、日本には送らないって書いてあったな
アリババも買えるけどロットがあったような‥ >>777
日本に営業拠点があるけどロット小だと相手にしてくれないでしょうね…
1000個くらい買わないとダメなのかな…
あまりを転売しても売れないだろしな。 >>776
もう殻割はしたんだよね?
電池よりも割れた外装が自分で交換できた方がいいような感じ。 そういえばスマートセンサーも飽きて使わなくなってたんでバラして遊ぼうかな ttp://kururu.dip.jp/blog/?p=2804
スマートテニスセンサー 分解
ですぐに見つかったブログ。
俺も同じ壊れ方した。
で、ゼリー状のアロンアルファでかろうじて復活中。
筐体だけ売ってくれないかな。
修理費用が微妙に高くて思案してます。
とはいえ、次割れたらいよいよ交換修理出します。
先日、17万ショット越えたので、元は取ったつもりですが、20万まで保たせたい。
٩( 'ω' )و 今はPL法の関係で何でもかんでもメーカー修理しかなくなっちゃったしなー
メーカーもユーザーが手出し出来ないような構造でしか作らなくなっちゃった。
まぁこのセンサーの場合は大きさ的に一体成形じゃないと難しいかもだが。 型をシリコンで取ってレジンでコピーしようとしたが失敗に終わった…
形が複雑過ぎる… >>783
レンジの複製は後で痩せてしまうから勘合部分の有るパーツには向いてないよね、ジョイント部分流用で上側丸ごと貼り替え、隙間はグルーガン充填。 今はやりの3Dプリンターを使わせてくれるところで複製はダメなのかね。 サーブが速いと言われるコーチでも130キロだった。
130キロの壁があるように思う。
NHKのドキュメンタリーのアインシュタインの眼によるとやはりプロとアマチュアの壁は130キロでその違いは全身の運動連鎖だった。
コーチも130キロの壁を越えられるいわば身体のセンスがなかったので上に行けなかったことになるのかな。 3Dプリンターコンビニでできるようにならないかな。
樹脂系ならいろいろ好きなように作れる。 >>787
アインシュタインの眼でテニスのやってたの?
たまにNHKって良いのやるんだけど見逃すと情報が埋もれるんだよね。
>>788
3Dプリンタは外側だけをスキャンしてコピーとかなら強いけど、
これの外装に限定すると修理代を安くするかそもそも壊れないように作れよ、という 130は簡単に出る気がするけどなー
僕の最速が164
まわりも同じぐらいか速い人も多い >アインシュタインの眼でテニス
もうだいぶ昔に見た覚えがある
たしか
タカオのサーブモーションを解析して運動連鎖がどうとか言ってた
フェルトを取り除いた表面ツルツルのボールだと曲がりが強烈かつ不規則でコントロールできないようなこともやってた
気がする ググったら2008年の放送かー
確かに当時は斬新だったけど今見てもちょっと時代遅れかもな。
たまたま見たので錦織のボールのホーク愛のデータを解析したNHK特集のは面白かった。
内容そのものもそうだけど、今のプロってのここまでデータ解析してんだなーという。 サーブが130km/hというのは本当?
どこで計測してるのか知らないけど130km/hはあり得ないんじゃないかと
ロディックのサーブも何度か生で観たけどいくら速いにしても素人と100km/hほどの差は感じなかった >>793
自分で計測してみてね
スクール中級だったときコーチが計ってくれたがオレも130くらいだった >>793
有明とかデカいコートは距離感覚ずれるから当てになんないぞ
島津選手権でタカオのサーブ間近で見たけど目が追い付かない。 >>794
いや普通に180km/hは超えるしソニーのセンサーでも今のところ179km/hが最高
だけどそんなの信用してないから 計測方法が厳密じゃないし
俺が聞きたいのはNHKが計測して130km/hが素人の最高だったのかということ >>797
? 番組でやってたていうから観てた人に聞いてるんだけど >>796
録画はしてないから証拠はないけど130は本当。
アマチュアの代表で体育会の大学生、ボクサー、ボディビルダーにサーブを打ってもらったらなぜか全員130で頭打ちだった。 >>799
なるほど
NHKの計測がおかしいとは思えないから自分が180km/hと思ってるサーブも実際は120〜130km/hくらいの可能性があるってことか >>798
ハイスピードカメラと筋電図ではタカオは足、腰、胸、肩、腕、手首と力が増幅されて伝達されいた。
ちなみにセンサーはヨネックスのラケットだと2割ぐらい数値が速くなるみたい。実際に速くなっているか数値だけなのかを知りたいけど。 ATPの試合で出るスピードは初速
NHKのは定義が不明だから何とも言えないが、ネット辺りの速度なんじゃね? >>801
あのセンサーは実際に球速を計測してないから数値だけじゃない? >>800
その可能性もあるし、身体エリートの可能性もあるね。
ラケットが進化してる可能性も。
ワウリンカが市販のラケットでサーブがどのくらいでるか測ってくれればすべて解決なんだけどね。
プロのサーブ速度は公表されてないのかな。 >>802
同じ測定条件でタカオは180でてたからね。
ただタカオはマイラケットなのか不明だった。マイラケットだとガット込みで380g以上だし、振れれば球速でるだろうし。 テンション43らしい、グリップも錦織同様かなり太いらしい
tblo.tennis365.net/tameblo/2016/12/28/%e9%9b%91%e8%b2%a8%e5%b1%8b%e3%81%a8%e3%81%8b%e3%80%81%e8%b2%b4%e7%94%b7%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%ab%e3%81%a8%e3%81%8b%e3%80%82 その番組見た記憶がある。
力だけはある素人が力任せに打っても130止まりだったやつな。 ウエスタンで130出してたからスゴイと思ったけどね あーなるほど。
なんか統計的にとか身体のメカニズム的に壁があるとかじゃないのね。
最初の頃は180q/hくらいに壁があるっつーかスクールの現役引退直後のコーチがいくら打ってもそれ以上いかないとか言ってたけど
まぁワウリンカや本村が動画撮ってるならサーブとか他のショットのデータもあるからソニー自体はどの程度の誤差が出てるとか分かってんだろうね。 >>810
誤差が少なければ安価な測定器として大いに宣伝になるので誤差が大きいんだろうね。 これの強みってボールスピードが正確に測れるっていうより、スイングスピード、スピン、スピードとか個人的にはどこに当たったかというのが見れる所だと思うしな。
あと一番は動画とのリンク。
Bluetoothがもうちょい飛んでくれるといいんだけどなー規格的にムリなのだ。 バボラプレイとどっちがクオリティ高いの?
バボラプレイはバボラの2機種しかないという最大のデメリットは置いといて ルネサンスで導入されたセンサー、いずれはショットデータとレッスンの動画もスクール生が見れるようにするらしいが動画は半年後とかw
てゆーか、この前はレッスン中の動画とか毎日消さないとHDDが一杯になって大変とか言ってたけど
半年分溜め込めるデータセンターとか作るのか?
1年くらい経ってノウハウ蓄積したらもう家帰って見れるようになるんだろうが
データ解析するスクールが夢物語じゃなくなるな。 ルネサンスのレッスンは、待ってる時間にデータが観れるとのことだけど、自分で観ながら反省するのね?
それとも、別のコーチがその間にアドバイスしてくれるの?
一度体験してみたいけど、近くにないのがなぁ。 コーチのアドバイスは基本普通のレッスンと同じように球打ってる最中に行ったりだけど
人数が少なかったり期の最初で基本的な練習の時は動画見ながらコメントしたりするよ
例えばサーブ練習なんかでこっちから○○したいんです、みたいな感じで聞けば
サーブ打ってる時に○○なってる→動画で一緒に確認→またサーブ打って、みたいにしてる人もいた。 対応しているラケットじゃない人はつまらないんじゃない。 バボラ以外は大丈夫みたい。
エンドキャップにアタッチメント付けられる人はアタッチメントプレゼントで
付かない人はシリコンキャップで付けるとか言ってた。
市販のセンサーと違った専用品なんで恐らくラケット選択とか省略されてんのかもね。 >>817
ありがとう。
画面見ながらのコーチングはある程度限定的ってことかな?
でもまぁ、自分をいつも見れるっていいな。
上達が早そう。 スマートセンサーに限らず、自分のプレイを見るのはいいよ。
これ買う前はビデオ撮ったりしたけど、コーチが指摘する言葉の意味と自分の内部イメージのズレが分かる。
ある程度見慣れてくるとAというコーチは押せというしBというコーチは上から下にとか言うし何じゃそれ!とか思うアドバイスも自分で見るだけであぁこういうスイングにしたいんだな、とか自己分析できるようになってくるし。
そういう意味ではレッスンそのものに取り入れるより自分で買ってラケットのどこにヒットしてるかとかスマホで動画撮って自分で見れる方がいいね。 ここのサイトにワウリンカのバックの回転量あったけど
http://tennis-goods.com/2017/02/01/post-1178/
ウィンブルドンのアベレージでワウリンカ 2370rpm
ワウリンカのスマートテニスセンサーの動画で回転レベルが7〜8くらい?
https://youtu.be/PCLZCzGpYYE
回転レベルMAXって10くらいっぽいけど結構余裕持って測れるのか? >>822
そうなりますとマドリッドでティームのフォアが3700回転でナダルが3200回転だったから10ぐらいかね。
ナダルを目安に上限を決めていたりして。 >>822
皆平均とか最高はどれ位?
俺はスクール中級だけど
サーブ33球の平均+8.5、最高+10
フォア99球の平均+1.5、最高+8
バックスライス5球の平均-5.5、最高-8
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