選手・育成を語ろう　part14

**第１のコース！名無しくん** · 2022/02/23(水) 02:45:55.52

前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1615037320/

次は>>980を踏んだ人が立てましょう

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/22(火) 21:58:37.58

手袋は購入時についてきていて、着用スカートも購入しました。
スプレーも今度注文してみます。
色々アドバイスありがとうございました！

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 09:51:26.57

Twitter見てると柔道の小学生全国大会廃止を皮切りに、水泳もその方がいいと世界代表クラスの元選手達が賛同していますね。
小さな時から速さを追求した練習をしてしまうと、将来どんな弊害が出るか分かっているんですよね。
選手親にはそこをよく理解してほしい。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 10:36:10.37

>>202
速さを追及したどのような練習が、
将来どんな弊害が何処に起こすのか是非
御教授下さい。

よく理解してほしいとの事なので
この際、理解を深めたいと思います。
出来れば科学的なエビデンスとそのソースも
お願い致します。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 10:41:31.00

>>203
w

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 11:22:36.30

柔道で小学生の全国大会が廃止されたのは
階級制なので勝つために無理な減量をさせる
負けた選手を会場で大声で罵倒する指導者(親)が少なからずいる
これが理由

競泳だと我が子をヒステリックに叱ってる親をみかけるぐらいかな

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 11:37:17.92

>>203
先ずはオーバーワークですね。小学生に5000mを越える練習は必要ないですし、筋力低下や体の発達の障害になります。親がうるさい場合も精神的ストレスになりますし自分の意思で泳げなくなりますね。
科学的エビデンスは海外ではたくさんありますがどれくらいのレベルのエビデンスを用意いたしましょうか？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 12:24:20.04

小学生の全国大会廃止は賛成ですが、もしJOがなくなったら日本の水泳レベルはめちゃくちゃ下がるでしょうね。
速い子達を辞めさせないようにするための大会ですからね…

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 12:29:42.38

>>207
小学生から無理をさすなと言っているだけでなくならないと思いますよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 12:43:47.53

>>206
ジュニアスイマーのオーバーワークに因る
後年の影響に関して、スポーツ医学の考察が
それほど沢山有るとは知りませんでした。

身近に英語堪能な人間が居りますので
是非その論文が読めるサイトを教えて下さい

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 13:08:59.44

ちょっと上にも虐待みたいなトンデモトレーニングさせてる親いたし
小学生はJOなくてもいいね

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 13:45:49.17

>>209
自分の子を見れば分かるでしょう。今どんな状況です？エビデンスはないかもしれませんが、オフの日まで泳がされ口うるさくいわれた結果がそのまま出ていますよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 19:25:38.60

中学生になったら全中があるし高校生ならインターハイがある
国体もあるし年に4回も全国大会無くてもいいだろ
JOっていらん子か

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 20:18:09.65

ピラミッドの裾野を広げるという点では小学生のJOも必要かと
裾野の狭い山は高くなることは無いからね

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/23(水) 23:08:10.72

オーバーワークとかって結局親の責任でしょ。
一部のバカ親のせいでJO廃止とかってありえねーし

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 06:21:44.55

今水泳以外の競技でも小中学生での全国大会廃止をアスリート達が言っているよ
海外ではほとんどの国でこの年代で全国大会はやらない
この年代で全国大会目指して結果を求めすぎて体壊すのを見てきた
競技人口を増やすにはすそ野を広げスポーツを楽しむ環境が大事だからって
この流れいずれ主流になるかもね

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 09:26:08.18

小さい時から全国の舞台を経験するって良いことだと思うんですけどね。ただその年代からやり過ぎた練習は良くないって言うのは全トップアスリートの共通の認識なんでしょうね。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 11:09:57.15

小さいうちから遊びもせず辛い練習をやらされたら泳ぐのが嫌いになって当たり前だよな
勝ちたいのは本人じゃなくて親だし

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 11:19:20.62

そもそも小学生は発達にばらつきが相当あるからね
学童学年別くらいまででいいんじゃないかって思う

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 11:25:23.01

親もだけど、スクールの練習カリキュラムがそもそも。
脳筋多めのコーチや運営者の意識がどうにかならない限りは無理。
コロナで休館だ自粛だと言ってた時ですらお忍びで泳がせてた（？）とここでも噂されてたりしてたくらいだから、全国大会がなくなったところで何も変わらないと思う

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 11:51:41.08

小学生のうちだと他スポーツと両立させて丸一日身体休める日がない子も多いけどオーバーワークにならないのかな。ほんと小学生じゃ同学年でも発達差が大きすぎて早熟型じゃなきゃ全国なんてまず無理

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/24(木) 14:36:57.53

神経発達のためにも色々な動きをする必要があるからね
裾野という面でいえば水泳は習い事ナンバーワンだし広いんだよ
これが競技となると途端に狭くなるのはクラブが選抜するのもあるけど、練習が多すぎて送迎問題と他との両立問題が出るからだと思う

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 00:06:56.08

学童新記録バンバン出してるチームの合宿募集の要項見たら1日3回練習？？無理過ぎてやめました。練習内容もその子はもう高校生くらいのレベルで重りつけて泳いでるとか、、聞いてるだけで気持ち悪くなりました。全国大会いらないですね。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 01:17:36.56

10年
いくら我慢強くても頑張れる期間はこれが限度だろう
小1から頑張ったら高1でおしまい

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 05:45:32.09

今育成、毎年春に数名育成入りしてくる子がいるのに今年はゼロ。有望そうで声掛けた子全員辞退。共働きが多いからそりゃ送迎無理だわな。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 17:42:09.82

>>206
横から口出して悪いけどさ、209さんに問に答えたら？論文のサイトの一つや二つ提示してごらんよ。

そもそも5000mって具体的な数字の根拠は？
オーバーワークの定義は？

体が出来てないのに過度のトレーニングが危険な事は皆知ってるよ。当たり前の事を知ったかぶりはカッコ悪いわ。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 19:14:25.97

>>225
ただの選手親がそんな論文知ってる訳ないだろ
オーバーワークの定義なんてないし、そんなもん子供によって違う
距離も質と量のバランスで変わってくるし一概には言えない
まぁ小学生に100×100本1:30みたいな練習は無意味って事だ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 20:20:54.23

>>226
そうだよな

科学的エビデンスは海外ではたくさんありますがどれくらいのレベルのエビデンスを用意いたしましょうか？

気取って吹いたはいいが、対応出来なくて
そっと退場(笑)

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/25(金) 20:33:21.44

>>227
まーな（笑）他のことなら答えてやるよ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 12:30:33.66

2年振りの我が子のJO出場ドキドキする…
ただ、みんな独自でPCR受けるように言われているけど、陰性証明書いらないらしいから、陽性隠して出場する人もいるのではと不安…

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 12:50:00.24

絶対にいるでしょ
だからうちのクラブはJO組は翌日から５日間練習休みが決まっている

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 16:26:47.43

平泳ぎのキックで足を伸ばしきった時に、つま先を上に上げてからバチャっと下ろす子がいるんだけど、これって泳法違反で失格にならんの？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 17:53:42.18

>>231
動作の流れとみなさればならない　
観客席や配信ではよく見えるけど審判は見えにくいのよ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 18:10:19.56

>>229
無症状陽性だったら、誰か身内が検査して新聞の日付欄の横に陰性の検査キットを置いて写真撮って、いっちょあがり・・ってとこですかね。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 18:12:40.07

>>231
１レーン&８レーンの時は気を付けて(笑)

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/26(土) 23:00:31.94

夏JO優勝した女子100ブレにいたね。どう見ても動作の流れ？の最後にしっかりドルフィン打ってるコ。決勝まで衝撃映像残ってるはず。でも最近は有名になってきたからか修正してきてあからさまではなくなってたよ。ブレ問題は常にあるある

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/27(日) 04:43:34.88

>>235
個人を特定する書き込みはマズイだろ。
書くのはブログだけにしとけよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/27(日) 10:26:51.03

>>236
たしかに誰のことか分かりました。
ナイスです！

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/27(日) 12:15:57.77

このスレでこんなこと書いたらそらなー。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/27(日) 18:08:03.12

小6女子の200個メの速さにびびった

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/27(日) 18:24:57.32

小4もね
速すぎるわ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/27(日) 19:17:05.86

女子は新記録バンバン出たね、凄い

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 16:08:33.55

男子の４個メ予選見てて気付いたけど、トップレベルの子達はブレの時、ガッツリ自分のタイム確認しながら泳いでいるんだね。

辰巳に慣れている感と余裕を感じた。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 17:59:54.52

学童新連発すごいなあま

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 18:59:51.16

>>242　それにトップレベルの子はブレも速いな〜

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 19:49:39.93

4コメとかブレが苦手だと話にならない世界に突入しちゃってるからね
昔はブレ以外の種目でなんとか出来てたんだけどなぁ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 21:24:19.31

小学生JOがなければ萩野公介は発掘されなかったであろう。野球のジュニアチームにでも入っていたんじゃないかな。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 22:47:59.21

お子さんのチームの月謝はおいくらですか？
うちは選手の1つ下のクラス、練習は週3回2時間で12000円+入館料って平均的な金額なんでしょうか

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/28(月) 22:54:22.35

>>247
コスパ悪

選手なのに週3？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/29(火) 09:47:11.67

13~14歳カテゴリーで、夏以降誕生日の中１でも、ちゃんと決勝に残る子、すごいな。
このあたりも、ふるいにかけられる感じなのかな。
ま、この先１５〜１６の壁、CS....の顔ぶれも変わるだろうけど。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/29(火) 21:50:59.54

中2で1500の決勝に残るとかすごいね
予選よりはタイム落としてたけど。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/29(火) 23:22:31.51

今日うちの子がJOから帰ってきた。
W-upの時に近くにいた選手が終始異常な位咳き込んでいたり、どこからか「○○（クラブ名）からコロナ陽性者が出ました」という会話が聞こえたり。

これ、クラスター発生したかもな。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 08:46:20.52

してる訳ないだろアホも休み休み言え

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 09:00:25.14

1年2年前にすごかった子が今もすごいかと言えばそうでもないよね。
新しい子も出てきてるし。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 11:09:09.00

ピークって人それぞれだから面白いよね。女子は中学になると一気に競泳人口減るのが残念

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 13:30:49.48

はーうちの子ようやく壁越えたっぽい
見守るのもしんどいやね

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 16:08:43.46

また、戻ってしまうのが水泳

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 17:47:07.01

競泳は歳取ってもマスターズで気軽にコンペに参加できるからいいね
子供時代に一生懸命やるのはいいけど、親が夢中になって子供を応援するのはよくないと思うわ
それくらいなら自分が泳げと思う

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 19:32:06.50

親が子を置いてけぼりにするくらい前のめっちゃうのはダメだけど、
せめて小学生の間くらいは親も一生懸命になっていいと思うけどね
今やJOも全中もコーチと行って親留守番だし、親離れした後なんてご飯と送迎しかない
練習見てた頃が懐かしい

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 20:20:01.69

うちの子供は2人いて2人とも中学卒業まで競泳やってた
小学生の頃から県大会や地方大会ではいつもメダル貰えて時には最優秀賞とかもあって親としては大会が楽しみだった
JOや全中の標準記録突破は密かな楽しみで小さくガッツポーズ
リレーはチーム一丸で盛り上がって楽しかった
アンカーで逆転とか最高だし

でも俺が頑張ったことなんか何ひとつ無いんだよな

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/30(水) 21:55:15.52

>>259
あ、なんかありがとう
前のめりになりすぎてた事に気付いた
あくまでも苦しいの我慢して頑張ってるのは息子だ
余計な口は出すまい

**第１のコース！名無しくん** · 2022/03/31(木) 00:11:03.42

早熟なんか知らんけど中1で1フリ50秒台ってえぐいな

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 10:14:09.71

最強のコーチが異動、オワタ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 12:04:47.59

何で参加資格級なのに退会出して貰えないんだろう
9級まで頑張ったのに出して貰えないんじゃやる気もなくなるよね

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 12:13:28.19

9級だと出る意味なくない？最低でも10級は欲しいよ
11級でJOなんだからさ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 12:36:54.29

>>264
えっ、参加資格8級からって大会が多いけどどうしたらいいの？
10級以下なら大会すら出るなってこと？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 12:40:41.56

>>263
コーチは何と言ってるの？
うちは基準満たしてたら出れるよ
ただし全部の試合に出るわけではなくて出れるのに参加しない試合もある

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 12:46:51.15

>>266
基準が全然分からない
親が聞いていいものなのかどうか分からなくて
前にちょっと聞いたら曖昧に答えられたことがあってなかなか聞けない
もう少しで10級行けそうなのに大会出られなかったら記録すら残せないよ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 12:56:41.46

>>267
本人が聞くのがベストだけど何歳なんだろう、高学年以上は本人それ以下は親もありかな
他にも大会日程が重なってたりすると上位大会に役員出しちゃって下位大会には出れないとかもあるけど

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 13:02:19.56

>>268
3年生です
男の子だからかいまいち何言ってるか分からなくて
大会出るために頑張ってる子がほとんどだと思うので、参加資格あるなら全員出れるといいんですけど
逆に資格級未達の子が出てたりしてモヤモヤしてます
親がもう少しだけでしゃばってみます

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 15:39:43.34

9級くらいならJO切る可能性高いから、せめて9級の子は試合出してあげていいと思う。　
うちの子もそれでJO切るパターンだし。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 16:55:09.87

9級、9級というが、年齢区分変わるオチとかない？
同じ新3年生でも8歳以下と9歳じゃ資格級も全然変わるが
もちろんJO年齢での資格級なんだよね？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 18:33:59.91

>>271
他にどんな見方があるの？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 19:26:09.34

誕生日まで

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 20:21:02.44

Ｓ1で二冠てまあまあ見るけど
三冠って凄いな。

今回三冠取った選手、出場種目制限無かったら何冠取れるんだろう。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 21:38:19.87

>>274
リレー含め5冠もいましたね！
中2男子。すごいなぁぁ。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 21:45:02.70

県大会くらいなら誰でも出られるんじゃないのか
というかJOきれそうなのに大会に出られないならその大会がJO並みのレベルじゃんw

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/01(金) 21:46:03.37

>>275
我が家の中2男子、見事予選落ちでした。
体格もそうだけど、ひとかきで進む距離が異次元だったそうです。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/02(土) 00:28:26.93

>>276
コロナで人数制限あるから参加標準タイムがきついのはしょうがないんじゃないの
そういう大会出られないようなのはB級C級大会があるわけだし

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/02(土) 07:28:02.81

うちの県は資格級8級以上の選手のみが公認大会に出場できる。
7級以下は非公認のBC級大会のみ。　
近隣の県は出場資格制限なし。
県によって随分違うみたいですね。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/02(土) 07:47:10.04

うちも基本8級から
7級以下は年に3回くらい公認記録会には出れる
あとは計測員呼んで未公認をクラブ内でやるしかない

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/02(土) 14:16:31.95

8級いいな
前年度は全てじゃないけどコロナのせいでほぼ10級ないと出られない大会とかあって大会出るのにも一苦労だった
S1しか出られないとか、まだ小学生なのに色々と挑戦も出来ない年だった

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 12:27:32.00

>>275
中二男子の、三冠の二人の成長の軌跡を見ていて気付いたのですが、バック二冠の子は出場10回のＪＯで一回もバックを泳いでいませんでした。ＪＯどころか地方大会ですら、ほとんどバックは泳いでいません。明らかにスタイル１でない種目での優勝に改めて驚きました。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 12:30:49.34

ご本人乙としか

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 12:46:26.35

他人の子の過去10回分の出場歴まで把握してんの？なんか怖いわw

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 13:15:55.87

>>282ではないですが、私も把握してますよ。スイムレコードで友達登録していれば分かることだし、区分が同じなら嫌でも結果は知る事になります。
彼は今回、強化の一環としてレースに出ていたようです。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 14:10:01.85

こんなところで無理やり話題作ったってしょうがないでしょうに

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 16:32:11.37

出口君、小さい頃からこの年代のNo.1選手ですし、学童記録ももっていて有名ですよね

小学生時代はブレやバッタが速く、なかでもコメが異常に速いので将来が楽しみでした。
2コメ、4コメを中心にしていましたがバックのイメージは全くありませんでしたが、自分も優勝して驚いたうちの一人です…

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 17:16:40.24

わざとらしい安価の付け方といい口調といい何故自演してまで必死なの？
はいはいわかったって

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 17:42:23.96

テレビ出てた子は最近どう？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/03(日) 20:33:17.33

>>288
が、なぜそこまで本人認定したがるのかわからん

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/04(月) 06:14:45.13

彼がいるからメダル取れないとか決勝残れないとか妬みだろ

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/04(月) 09:09:17.82

急に口調変えるじゃん

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/04(月) 19:49:57.12

こういうのが出てくるからJOは廃止するべきだと感じる

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/06(水) 11:12:12.37

５月に東京でイトマンオープンが開催されますがどんな感じなんでしょうね。制限タイムはゆるゆるです。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/06(水) 22:10:26.03

イトマンオープンをやる代わりにイトマン招待がなくなるってゆう噂。ホント？

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/06(水) 23:17:15.49

マジ？そうなるとトウスイ招待に参加者集中じゃね

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/07(木) 11:07:45.24

東京都水連から要項出てますよな

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/07(木) 13:28:00.86

全中仙台、インターハイ高知とか、
今年はどっちも場所悪すぎ。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/07(木) 15:29:37.04

高知のくろしおアリーナはいいプールだけどな

**第１のコース！名無しくん** · 2022/04/07(木) 15:37:04.65

>>298
そんなの関係ねぇ