【timing】バタフライ道場9【dolphin kick】
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実質第2波到来で、行くの躊躇してる
軽傷でも職場で何言われるか てよか第一波よりもデカイよ
600人以上の日ばかりだろ
もっと増えて1000人超えるよ このまま8月から有酸素系強行するの?
これGoToキャンペーンと同じじゃん。 https://youtu.be/GUGaFr8wn9Y
速いけど何かおかしい。こう言うバタフライたまに見る
第一と第二キックの違いを習ってないのかな キックのリズムが一定でそれに手を合わせてるから時々合わなくなってる それと同じバタフライで泳ぐ中年男が俺の行くプールにいる
毎日泳いでるらしくて超速い
でも、そのバタフライじゃバタフライを分かってないよね >>239
どうせイチニイチニのタイミングで手と足動かせと習ったんだろう
タイミングだ、リズムだ、うねりだとか言ってるとなりそう
バタフライで重要なのは上下動だろ
水中での体の動かし方が重要でタイミングとかは従だと思う 50m泳げる人すごいな
25mで諦める癖ついちゃった 50m泳げる人すごいな
25mで諦める癖ついちゃった バタフライ泳いでる人いたから
50m犬かきで追いかけて
タッチの差で抜いた もう、一週間経つけどまだ痛みます、
ぼけーっと泳いでたらうっかり25mのタッチで左手の中指第一関節を思い切り突き指してしまいまして・・・
腫れてはいないので骨折はないとおもいますが痛い!
でもおもえ でも思えば、全く泳げなかったのに、何とか50mまではさして苦も無くなんとか泳げるようになりまして嬉しい気持ちの方が上、もちろんフォームはダメダメだと思うけど。
これ以上は距離を延ばすよりも、原点回帰で立ち戻り、基本に立ち戻り、フォーム全体の改善からやり直そうと考えています。 >>250
他の泳ぎと違ってバタフライは泳ぎをごまかして距離だけ伸ばすって事が難しい
そういう意味では、例として素人が100mを目標に置く みたいなのはそれなりに意味ある事だと思うよ 50mを32秒だけど力技で泳いでるから100は泳げない
練習でも50は4本するのがやっと
ずっと悩んでます
水中ドルフィンは進むようになってきました
が、泳ぎはやっぱり下手です
第2キックが上手く打てません
第1キックを打った後腰が反りがちなので腰が沈みます
反らないように気をつけるのですがなんにせよ第2キックが上手く打てません
呼吸をしようと頭を水面にあげると太ももに力がはいってこわばってしまいます
頭は自然にあがるから、、と言われる方もおりますが私は上がりません
どしたらいいですか? 反りすぎでは?
それに第二キックはそんなに強く打たなくても良いかも?
私は2バタ泳げるが50はあなたよりちょっと遅いのでなんとも言えないが >>254
通常の片道(25もしくは50m)の平均ストローク数教えて
あと、片手だったら100mできる? >>255
2バタいけるなら確実に私よりうまいはず
第2キック打たないと全く進まないです
でも確かに反ってる感じはします
>>256
数えたことないので数えてきます
片手100もやってみてきます バタフライで上手い人は、手を前にした時に進める。
特に距離泳ぐ場合に第一キック後の待機時間で1mは進んでる。 >>256
何回か泳いで数えてきた
ドルフィンで10メートル進んでるけど8ストロークで25メートル
50の折り返しは7メートルくらいドルフィンでストロークが10って感じ
片手で100は一応できたよ >>259
どうもお疲れ様
これまでの話と合わせると、
キックではなくストロークで浮上する
第1キックで進む
意識とフォームに変える必要があると思う
体が反る問題は今は置いとこう
さしあたり、片手で50mかそれ以上泳ぐメニューを取り入れる(呼吸は必ず前を向いて)
そして常に自分が第1キックで最大限進むためにどうしたらいいか色々試してみて
場合によっては途中で立ったり、キックがいつもと違うタイミングになるかもしれないけど気にしない 第一キックは重要だけど、そのキックで進むか?ってのはちょっと違う気がする
そのタイミングで進むんだけど、キックだけで進んでる訳ではない感じだし実際、キックを鋭く打たなくても進むし。
むしろ第二キックの方は速く進むためだけに鋭く打つイメージ この人に第1キックをことさら意識させたいのは、その周辺テクニックが距離を延ばすためには必ず必要な事だから
これはそれまでのレスから出てきた話だから、一般論として落とし込むつもりはないよ
とはいっても、その辺のプール見渡して第1キックを有効に使ってる人なんてまず見つからないけどね 瀬戸くんがカッコよくてバタフライ泳いでましたが、なんかガッカリすぎてバタフライまで興味なくなりました。 バタフライって全力で懸垂してるみたいで
あっという間に動けなくなる >>263
発想を逆転させるんだ
それだけチンコが元気なのもいっそ見習うとか >>263
気持ちは同じだけどよく考えると元気があまってるってこと(っていうとまた集中攻撃されるかな)
いま、BSで朝ドラ再放送で「澪つくし」見てるけど主人公は二号さんの娘さんで、旦那は社会の名士、
時代が変わればなんとやらで、番組毎朝みてると考えさせられちゃうよ、瀬戸さんがんばって!! >>265
習い始めはそうだったけど、コーチが変わってから
S字ストロークにして楽に泳げるようになった >>264
腕の力だけで泳ごうとしちゃダメだ
平泳ぎするときに腕だけで泳ごうなんてしないだろ?それと同じ 初心者レッスン横で見てると、バタフライの日は大盛況
でも俺なら他の3泳法にも普段から出てるやつにしか参加資格与えないけどな YouTubeのバタフライ泳ぎ方動画見るけどどれも同じようなことばかりだしポイントは他にあるような気がするな
まずありがちな間違いと言って極端に膝を曲げてる例をあげてるが初心者のおじさんおばさん以外はまず見ない
リズム良く長く泳げない人はエントリー後に上半身で体を支えようとして腕から肩、上半身に力が入りすぎてかえって沈めたままになってしまう、
呼吸のために上半身先行、主導であげようとして腰が反ってしまい結局上がりにくくなってしまう、
ってのが一番問題だと思う
俺がそうだったから 別にバタフライに限らず、トップアスリートの泳ぎに素人が安易に手を出したって、数年遠回りして結局基礎からやり直しになるって事をちゃんと言ってくれる動画はまずないね トップ選手は自分が当たり前にできることが中級者以下にいかに難しいかがわかんないか、自分がなぜできるかがわかんないだろうしね ヒザを曲げたらいけないっていうけどぶっちゃけヒザはみんな曲がってるよな
あれで初心者はわかんなくなるんじゃね 習う方も教える方も難しく言い過ぎ。[もぐれ]の3文字でいい あと、掻け、蹴れ、浮け、か?
それ教えでもなんでもないだろwwww >>276
掻いて蹴れるのは前提
50m続かない人、個人メドレー初挑戦くらいのレベルの人に向けて 個人的にはバタフライも平泳ぎと同じで、ブレス終わって頭がけのびの位置まで戻ってから足をキックする、っていうのが目からウロコだった。
進みが良くなったし、結果腕も疲れない。呼吸も楽。バタフライはフォーム以前にリズムが合ってない場合が多い気がする バタフライの真理の一端に触れてようやくスタートラインに立てたな
おめでとう! >>278
フォームかリズムかタイミングかフィジカルか、色々課題はあるけど。。。
他の泳ぎには無いバタフライの一番って、やはりあの「運動イメージ」をもって
海の動物みたいに、そのイメージ通りに自分が体を動かせるか、だと思う。
センスだと思う。 そもそも動ける身体であるかどうかが重要。
あとはやはり自問自答で泳ぎを向上させられるかのセンスの問題。
選ばれしものだけが習得できるのがバタフライね。 手の入水時に第1キック、フィニッシュ時に第2キックとして、第1キックを強く第2キックは素早く弱めに打つと教えられ疑いもしませんでした。何なら第2キックは打たなくても良い!までありますね。
しかし、海外のYouTube動画を見てると真逆な解説が多い事に気づきました。
試しにやってみると海外式の方がしっくりくるしよく進んでるような気がします。また一回しかやってませんがw
この真逆の解説の違いは何処からくるものなんでしょうかね〜 >>283
第1キックをちゃんとストリームラインになってから打って
第2キックはプルの最終タイミングと同期させて、これができないので
フラットバタフライなんだけど息継ぎが上手にできない
だれか助けて!! お前の身体がその求める動きについてこれないからだろw
フラットバタフライ()が出来てないから息継ぎもままならない、
つか一回誰かに泳ぎ撮影して貰えば身の程を知り得ると思う。
まぁ、頑張れ! うねりを最小限に抑えたのがフラット
>>283は最初からうねりがない
二つは似て非なるもの
永遠に交わることはない フラットバタフライっていう名称がもう
初心者勘違いのもと、紛らわしい。
両手ぐるぐる前に廻るゼンマイのおもちゃみたいな泳ぎで
おれは未だフラットバタフライだから
とか言ってるやつ多いよな。 >>284
>フラットバタフライなんだけど
>フラットバタフライなんだけど
>フラットバタフライなんだけど
痛いよね。 競泳用のバタフライが、素早くフラットで泳ぐのは分かるけど
自分で泳ぐには、うねりの大きいゆったりしたバタのほうが楽しいよね
うねるのが好きだから、バタフライが好きなんだけどな 「うねり」ってのは全身運動と言われる水泳の動きの中で極致じゃないかな。
頭の天辺/指先からつま先までの各局所が連携して動くまさに全身運動。
ダンスとかにも通じる点があるのかな。 >>289
まったくそのとうり「いたい」んだよ
動画は撮影してもらってあって、見るも無残だわさ
まあガンバルわ バタフライって蝶々。
蝶々ってのは芋虫から蛹、そして羽が生えて蝶々に変態する。
バタフライ習熟の段階としていきなり羽を生やした泳ぎを目指すのではなく芋虫(うねり)の動作からの習熟が前提。
羽を生やした泳ぎは後からついてくるものだと。 リカバリーで左右対称の腕が蝶々に見えるところだけから命名されたのだろ。うねりは関係無いのでは?そもそも、胴体をうねらして泳いでる蝶々を自分は見たことないwww 蝶の場合は鳥と違って1枚翅だから羽自体をうねらせて迎角を付けないと揚力が生まれない
さながら前後のスカーリングだな
ただし翅の動きに対するカウンターを当てなきゃならんので少なからず胴体は反動で動く
https://youtu.be/CoInyfsySD0 蝶は勿論のこと、芋虫にしても泳いでないから手本にはならん。
https://youtu.be/6sZNDBSnoyY
水を頭のてっぺんから爪先まで順々に押し出す事で推進力に成るのでは無いの?素直にイルカで良いやんw そもそも、第一キックの時にストリームラインっていうけど、そのストリームラインが間違ってる可能性
短距離のクロールならやや近いかも試練けど、少なくともUWで蹴伸びしているような姿勢ではない 肘を伸ばして両腕を大きく回せば(これ自体が大抵出来てない人が多い)
人間の脊椎も反動で部分が伸びるか反りかえったりする。
鏡の前で横向きでやってみれば自然と蝶々みたくうねってる。 そもそもうねって泳ぐというのが、ほかの3泳法には無く、超違和感
大半の人間はこんな動きを一生しないまま終わるのが普通。
習得までは、兎に角しんどかったり、他の泳ぎみたいになんとなくでもかたちにならず
ただ恥ずかしいだけの泳ぎになってしまいやらなくなる人も多いバタフラーイ。
好きな人は好きなんだけどね。。 >>294
羽を抜かした泳ぎはドルフィンのそのまんまですやんか。 >>302
言いたい事が良く分からんが、羽を抜いた蝶が水を前から後ろへ送り出して泳いでいるのか?って事。もう一度言う。水を送り出せるかどうかは水の中でしか体得出来ない。
ただ何となく動きが似ているだけで手本にしても、結果はオリンピク選手とお前らのなんちゃってバチャフライぐらいの違いがあるだろw イルカに羽が生えると蝶々になるって、、、な訳ないだろ。
芋虫とイルカの例えもそれで違うし。
ものの例え。 毎回、何を言ってるのか分からんがw
結局バタフライ(蝶)と言う単なる泳法の名前と実際の泳ぎ方の肝の部分を強引に結び付けたいだけなんじゃねぇの?
昔の人「広げた手が蝶みたいだからバタフライにしとこ」以上! >>303
ほんと別物。企業のプールで、JAPANに残るような選手の
横のレーンで泳ぐ機会があるけど、スプリントとかオールアウトの練習だと
一般人が頑張って泳ぐ倍ぐらいの速さで、プールが荒れ狂った海面みたいになる。
到底真似なんか出来ないよあれ。 魚は横にうねるけど、哺乳類は縦にうねるんだよな
だからイルカ飛びの練習から始める
蝶とか芋虫とかの話はちょっと変 蝶の進化の過程の例えだから良いじゃん。
俺も習熟過程でこういうストローク無しのキックから練習したし。
https://www.youtube.com/watch?v=tqSm0JZb2UU
イルカは最初からイルカだし。 >>301
そんなことないぞ。手足取ったらブレストとほとんど同じ
その証拠に1ストロークずつ泳法変えて泳ぐこどそんなに難なく出来る >>308
それは進化ではなく変態じゃが。
まぁ、泳ぎのコアな部分に関係無くても良いのなら、別に蝶でなくても蝉でもカマキリでも何でも同じなんだが?w どんぶらこバタフライでのんびり泳いだ時のあの浮遊感というのか、無重力感がたまらなく好きだぁ。 >>309
実は、ブレが一番難しいんだよ
レジャーの平泳ぎはのんーびり簡単だが かなり前にここで質問させてもらった者だがやっと泳ぎ方がわかってきたよ
結局大事なのは腹筋背筋をしっかりつかって手と足が連動できるようにすることで変わった
今まではどうしても視界に入るプルにばかり意識がいって力で泳いでたから50以上は泳げなかったけどなんとか100泳げそうになってきた ブレが一番効率が悪いだけに、細かいテクニックが物を言うからな
日本人選手g体格面で圧倒的に劣っていた時代に唯一世界と互角に戦えていたのがブレ その通りでブレは効率悪いんだよな
「平泳ぎじゃないとシンドイ」とか言ってる奴は間違いなくブレスト出来てない 推進力が一瞬でも限りなくゼロに減衰する泳ぎが平泳ぎだからね。
でも、競泳の平泳ぎはしんどいし技術的な要求は確かに高いけどスッ、ドーン!の繰り返しだから単純っちゃあ単純。 単純といえば単純といえば、そのとおり。
だから、水泳の授業で足はドルフィン(もどき?)
で手は平泳ぎ(モドキ?)のドル平から教えたりするらしいね。
足はとりあえず両足揃えてダウンキックさせれば進むことは進むし、手でかけば顔は出るし。 >>319
バタフライのことだよね そうそう
片手バタフライとかクロール系から覚えるか、ドル平とかで平泳ぎ系から覚えるか
本人がやりやすい方で良いと思う。
学校やスクールではなかなか最初に教えないだけで、両手両足同じ動きだし
実はそんなに難しくない。
ただ、ストリームラインとか意識出来るようになってから覚えた方が
のみ込みはやいのは事実。あとは、ただただ体力勝負w 俺、片手バタフライ出来ないよ。
平泳ぎルートでバタ習得。 ドル平と片手じゃ難易度違いすぎるだろ
それに片手バタフライは必須テクでしょ。出来なけりゃどうやって練習すんだ? 片手バタやろうとすると反対側の手もつい動いてしまう(笑)
クセになってるんだろうな。 片手バタ出来なくてもバタ習得できるやろ。
要はドル平でうねる練習を行いうねる平泳ぎを習得し、バタストロークとドルキックを後付けすれば可能。
プルブイ付けて平のストローク+上下重心移動で進む事が出来るかどうか?
そうさね、、、25mけのび9m+6ストローク余裕位。 すれ違えないじゃん?
片手出来ない人がタイミングずらすなんてもっと出来ないと思うし こういう人だよ 混んでる往復コースでいきなりやりだしたり
向こうから泳いで来る人お構いなしに。
まわりは「騒ぎ」がおさまるまで待ってあげるしかないみたいな。
バタフライが悪みたいに見られるから気をつけないとね
上手い人や中高生の練習なんかは他の泳法と変わりなくさりげなく泳ぐし
すれ違いざまに、片手のストロークになる人やタイミングずらすために
グライド調節できるのは大体余裕で泳いでる人 すれ違う時の片手ってロープ側だよね。引っ掛からない? バタフライと背泳ぎはどうしてもコースからはみ出るので、そこはケースバイケースで泳ぎを調節するしかないと思う
チームの練習だったら少々当たろうが撫でようがお互い様だから、怪我がない程度にガンガン行く
公営プールだとかなり控えめにするからダッシュなんかはしない バタは水中ではコンパクト。
まぁ、どの泳ぎも習熟する程そうだけどね。
要はストロークのタイミング幅次第でどうにも交わせる。
ただ他の泳者を無駄に威圧してしまう属性あり。 >>333
ブレスト速い人はあまり幅取らない泳ぎが多い
スタイルじゃない人や下手くそは大きく泳いでたり脚開いてるので幅取る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています