【timing】バタフライ道場9【dolphin kick】
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つかバタフライって本来速い泳ぎだから。
25ｍを20秒以上かかるようではバタフライとは言えない。 普段ガシガシ泳いでるのに俺が隣のコースにいるせいで萎縮させてしまってなんかスマンの…
気にせずいつものようにバチャフライやってくれい!
ってことは多々ある 逆もあるんだよな
必死でバチャフライやり始める奴w
なんかイヤミっぽくてこっちがやり難くなる。 我を通せない奴は上手くなれないよ。
ワレの泳ぎどんなもんじゃいの意気。 水上水中問わず、毎日俺の泳ぎをガン見&凝視しまくった結果がそれかよ!
って聞いてみようかな 水深の浅い所を高速で泳げるのがバタフライの利点よね。
ライフガードが浜辺から入水して、途中までバタフライを活用するとか。 初速が速い
前を見て泳げる
波に強い
とかもあるぞ >>21
それは、元水泳部のオッサンが海水浴でバタフライをしたり、
誰よりも沖に行くのと同じ理由だよ。
俺は泳げるぜってカッコつけてるんだよ。
俺だよ！ 確かに波の多い岸ではバッタ強そう。
でも体力消費が激しいから海では復路の分も見とかないとリアルに素人にはおススメできない。 クロールだと波に押し返されるところを、バタフライだと波におおいかぶさるような動作をとれるって事け？ 潜ってドルフィンならまだわかる
でもフラットだろうがドンブラコだろうが、両腕が均等に出なきゃバランス崩して失速する泳ぎが波に強いかね?
波を押さえ込むってんなら腕がより高く上がるクロールのほうが合ってるし、実際迎え波、追い波で泳ぎ方変える
と思ったらこんなのが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q138965703 救助にも役立たずだろ
バタフライ海でやってるとあのリズムと騒々しさ、
溺れたり弱ってる生き物と思ってサメなら寄ってくるかも。
発祥から考えてそもそもバタフライは海でやるもんではない。 バタフライ海でやってる奴って、ドヤ顔したいだけかw
一度実験したかったが、止めたw アレクサンダー・バタフライならきっと（見た目的に）。 板キックで泡出さないキックができるか
が初心者脱出の第一歩だな
これできないと
リズム間延び
不自然にケツだけプカプカ
無理やり水面叩いて脳筋泳ぎ
さあ、あなたはどのタイプ? 不自然にケツだけプカプカとか煽ると､また下半身に沈んだバチャフライが量産されるんだから いやぁ、板キックちゃんとできてる奴って少ないよ。
そもそも泳ぐ母数が少ないバタフライでキックもちゃんと練習してる意識高いのはもっとレア。 >>34
んなもん膝を前に引きつけるだけ。
泡を出そうが出さまいが、どれくらい進むかが判断ポイント。
まずは板キック25ｍ20秒以内だな。 この25ｍ20秒とのたまう脳筋が泡出さないキックを体得できればもっとタイム上がるだろ。
水泳の上達には一定の知性も求められるんだよね。 例えば、板ドルフィンは足首だけでなく
肩も柔らかくないと無理。
そんな事も知らん奴が、
筋力さえ有れば速くなれる→速い奴は脳筋という発想。
どうせ腕の幅より顔がデカいからストリームラインも出来ないメタボだろ。 ニワカに信じがたいのだが、、、、
脳筋で速いバタフライってあり得るのか？！！！！
脳筋でも生まれつき肩回りなんかが柔らかかったりする偶然が重なればそうなるのかね。 まずオマエは脳筋とやらの定義を説明しろやハゲメタボ おーい
そこの潜って泳ぎ見てるやつ
異次元の華麗なフォームから繰り出されるやんごとなき泳ぎの秘密を知りたいのは分かるが、水中で目が合うやつにどんどん近づいていく恐怖をちょっとは想像しろ! ジムでバタフライ泳いでるとマスターズに出てるオバさんが話しかけてくるwww
確かもう80になるからお婆さんだな正しくは
バタフライ泳ぐから見てくれと 俺なら25ｍは7かな？
6も出来なくはないが間延びするそれに潜水ドルフインも2つくらいしか打たない。
50の場合、順路と復路で水の流れが違うしスタミナ消耗の問題もあるから
復路は7+2って所かな。 いいなあ
10かきくらいするから溺れてる人みたいになるよ バタフライ下手くそやけど25ヤードを4往復ぐらいは出来るようになった。
隣のレーンのウォーキングババアが向かいからきたら片手バタフライで交わし
往復して向かってくる爺が来たらグラインドの時間を長くしてずらす。
まるで水中シューティングゲームだ。 それを言うなら水中アクションゲームだろ。
肘を台に乗せて自分の目の前で手首を水平位置からプラマイでうねらせてみる（手首は自分のケツ、手首から肘は脚）。
これがバタフライそのものの動き。
これを水中でバランスを取りながらやれるように考えながら練習しなきゃいけない。 >>54
100mまであともうちょっとだな
がんばれ! >>54
平泳ぎだとグラインド伸ばすくらいしか出来ないから、まだかわしやすいと思われ Ｂｒ以外全部ＪＯ切ってた現役コーチだけど何か質問ある？ >>58
初級者にも教えてる?
ドルフィンキックを自己診断するなら何に気をつけたらいいの?
それが判別できるドリルとかある? 初心者にも教えてますよ〜。
身体をくの字にしてキックを打つっていう動作が肝なんだけど、
【脚全体を前にしてくの字を作るっていう動作】と、
【尻を後ろに出してくの字を作るっていう動作】は、
身体的には違うけど水に対してのアプローチは同じなんですって事から尻を出す指導をしてます。
ただ、手の指先から順にうねるように動かすようにしないと前に進まないって言うのがコツですね。
同時だと進まずにペコペコするだけだし、
足から動くと後ろに進むってのがわかるはずです。 >>60
初心者です
両手気をつけでドルフィンは進むけど
ストリームライン（のつもり、手は合わせて）にした途端に
進まなくなるのは上半身硬いせい？？
水中ドルフィンだと５ｍで尻から浮上してきてしまうし
対策はとにかく反復練習？ですかね。 それは身体が錆び付いてて水平ポジション（ストリームライン）が取れず
水の抵抗が推進力を打ち消してるのでやんす。
おそらく柔軟性の問題を解決しない限り水の中で幾ら練習しても無意味です。
陸で地道に年単位でストレッチに励むかしないでしょうね。
いうなれば体幹と柔軟性をクリアする素養の有り無しがスタートラインです、さもなければ諦めましょう。 確かに体はおじさんなのに気持ちは若いから、無理しちゃうねえ ＞＞５ｍで尻から浮上
下に蹴ってるから浮くんだろ。 錆び付いたオジサンに小手先技術指導をして頭でっかちにしてもしゃあないよね。
どうせ物理的に泳げる身体じゃないんだから。
まぁ、商売でやってるから来るもの拒まずってのはそうだろうが方法論があまりに安直すぎるとおも。 >>58
分子式がC8H18の炭化水素の異性体の構造式を全て教えてくれ。 >>60
キックは細かく多く打つ方が良いのでしょうか？
理由は大きく打つと抵抗が大きくなるからと言われました。
オッサンがトップスイマーの泳ぎを真似ることは無理ですが、映像を見ると大きくキックしているように見えます。
泳ぎは大きい方だと思います。普通に泳いで５−６ストローク/25m。競泳の経験はありませんので遅いです。以前は力任せに泳いでいたのですが、この１ねんアドバイス頂きながら泳ぎを変えて、少しでも正しいフォームに近付くよう練習しました。
楽に泳げるようになりましたが、スピードが落ちてしまい、他の人の意見を聞かせて頂きたいです。
よろしくお願いします。 >>58
赤玉1個、白玉1個、青玉1個の計3個の玉が袋から1個の玉を取り出すとき、
それが赤玉である確率は？ >>68
多く打つってのが全く意味不明。
バタフライってのは一つのストロークに第一第二キックの二つのキックを入れる泳ぎなので多く打つは無い。
もし可能であれば膝を極力曲げずに上半身と腰のうねりで板キックが出来るように練習してみてはどうか？ 推進力を掴むには水中ドルフィン
低抵抗を意識させるなら板ドルフィン 普段変なキックしてるとフィン付けた時如実に分かるな
俺はダウン方向に寄りすぎてるから連続キックで段々浮上してしまう >>61
ドルフィンキックは、キック自体に推進力を求めてませんか？
キックを打った反動で潜る、その後、体を反らせて上がっていく、上がりきる前に再び潜るの繰り返しで進んでいく物なので、潜る角度と上がる角度、そこを計算して前に進めるように頑張ってみてください。
潜る力が強くなれば推進力になるので上達していきます。 >>70
指先から円錐をイメージしてください。
その円錐の中であれば何をしても抵抗が増えないという現象に気付くと思います。
その円錐を横にしたとき、上辺に尻・下辺に足という限界線が出てきます。
円錐は泳ぎが速くなれば狭くなり、遅ければ角度は広めです。
ちなみに、バタ足・ドルフィンのキックの打ち方は、
上死点・下死点の切り返しが上手くなれば、キックが速くなりますので、
進まない人は打ち込んで終わり。と思っている人が多いですね。
腕の回しとかは、基本遠心力。肘曲げるとかしないように最も遠い所から前に放り込む。
高さは鎖骨と顎だけ出れば十分なので、それ以上出さないように、カウンターウェイトとして頭を使ったり工夫してみてください。 他の下らないのも、答えなきゃ行けないっすか？
速く泳げるようになるんだったら答えるけど、
速く成れそうにないから良いですよね？ >>75
もんのすごーーーーく大事な事を言ってくれてるんだけど、多分ここの人には難しいと思う
出来てる人が自分の泳ぎを分析すると総じてあるある共感できるtipsには違いない
ただ、まだやったことの無い動きを教えるための説明文としては、小学生に教える感じじゃないと伝わらない >>74
ありがとうございます
粘っこくやってみます その円錐の例えはその一つと思うけど
頭で理解しても身体が付いて行かない人には非現実的な話。
非現実を現実にするためにまずどうすればいいの？ってのが最初から出来ちゃった人には経験が無いから説明し得ないんだよ。 書いた後冷静になったんですが、
68番さんは5〜6ストロークで２５m泳ぐので初心者ではなさそうですね…。
簡単な計算式ですが、
スタートして７〜８m、逆算すると泳ぐ距離は18〜17m。
残りをストローク数で割れば、１ストロークで何mなのかって話ですね。
私の一般成人初級者のカテゴライズでは、
Ｆｒ・Ｂａは１ストローク１m。
Ｂｕは２m、Ｂｒは２.５m未満は初級者ですね。
これには根拠が一応あり、
極端に遅く泳ぐ訳ではなく、
・腕の長さを２倍して更に肩を使っているなら、１m以上のストロークが必須。（Ｆｒ・Ｂａ）
・Ｆｒ・Ｂａを修めており、両手同時なので２m以上。Ｂ）ｕ・Ｂｒ）
カテゴライズの中身は、
初心者・初級者・中級者・上級者・超上級者で分けております。 小学生に教える時ですが、
特に難しい事を教えてはいません。
脚で水を勢いよく叩いて潜っていく事をメインに教えて居ます。
ただ、横になって叩く時、
・両脚を前にするキック
・尻を上げるキック
この２つのどっちが力が入れやすいのかを聞きますね。
大抵の人間は尻を上げる動作と言いますが、センスの特に無い子は脚といいます…。
【脚を前に出してキックを打つ】
という『へ』の形と、
【尻を上げてキックを打つ】
という『へ』の形。
人間側からすると違う動作なのですが、
水側からすると同じ動作なんですよね…。
水が人間の動きをどう捉えて進むかという事が推進力になるので、
水からすればどっちのアプローチでも変わらない形であるんです。
まず、尻そしてより上を目指した時に脚を追加させる。
あとは補助をして泳ぐ方向を示唆してあげれば、普通のセンスなら１時間でキックは覚えて貰えますね。 自分の泳ぎが見えないから常連さんに「尻出てる？」ってっ聞いたら
「出てないよ」と言われた・・・ 短期でもいいから大人向けのスクールとか入るといいよ
フォームを見てもらえるし、修正のアドバイスもらえると一気に良くなる
自分がやってるつもりの想像上のフォームと実際って全然違うから 撮影の機会を得た俺は幸いそんなに想像に恥じぬ泳ぎをしていた。
ただドヤ顔でバチャフライやってる人間が動画なんかで自分の泳ぐ様を知ったら死にたくなるかもしれんｗ >>84
25m何秒？
俺は最近良くなったと思ったが、今でも25m20秒
これは何も良くなってないからだろうな
やっぱり自分の感覚だけだと難しい
でも俺の行く市民プールのレッスンはオバさんばかり >>88
これ参考になる！
どう探しても上手なお手本しか見つからなくて
ド初心者の自分と同等のレベルの動画が見たかったんだ
ありがとう！
皮肉じゃなく本気でありがとう 年寄りのバタみんなこれだわｗ
それでも上手い順に泳いでるみたいで大笑い >>88
このコーチ?みたいなやつがちゃんとキック教えてないから腹立つわ
とにかく手を回させて形にしたんだろうな
ほぼ全員がうねりの中でどうやって推進力を生んでいいのか全く分かってない
最後本人の泳ぎで納得 でもさ、これ素体にも問題あるけど教え側に欠陥が見える気がする。。
藪医者いうか藪コーチやろ。
こんなのにドヤ顔で教わるなんてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ詐欺にあってるようなもんや。 自分は現在、コーチ業してますが、
３割いて良い方じゃないですか？
日本水泳連盟のコーチング研修とかも行きますが、
選手権で名前見た事かるのは400人いて10人未満ですよ？
某Ｃ社なんて、全国一位だろうと過去の成績を客に言ってはいけない。っていうくだらないルールあるし。 習ってる側の思考というものを深く考えると、
「習ってるのに出来ないのは、私のセンス・年齢・体力・根性等と言い訳をしてコーチを肯定して自分を否定する」
っていうパターンが多過ぎる。
素直にコーチを疑問視出来ないという所がある。
医者じゃ無いけど、セカンドオピニオンをしてみるというのが手だけど。 https://youtu.be/7mJBAhxc67s
これの練習だな
スタートから間違ってる
潜って壁蹴りさせろ。 https://youtu.be/MD271bDltG4
スイミングスクールの教えかた、いちにいちになんてダメダメだろ。
子供だとそれでも上手になってしまうんだろうな。
バタフライの最重要点は、潜って上がって潜って上がっての繰り返し。
ここにいちにいちになんてない。
初心者にやるとしたら、いーちにーーいーちにーー、間延びした感じ。 これで「バタフライ完成( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」だっておｗ
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=H840xq7uTUc
ホント、レッスンを受けると仮定してこんなセンスのないイントラに教わったら救いがないよ。
本人ドヤ顔でギャラリーは大笑い。 >>102
超下手くそだけどできてるじゃねーか
初心者はこんなもんだよ
ここから練習してまともになる
おまえがバカなだけ それ方向が間違ってる
バタフライは潜る上がるの繰り返し
そういう感覚を身につけることこそが一番大事
水面近くでイチニイチニなんてやってたら、上の中国のビデオとおなじになる
https://youtu.be/N4gqmsvE0vw
このビデオだと中年女性でもバタフライ泳げてる
まずはこれを目指す
競泳みたいなバタフライはそれから
なお、中年は競泳バタフライは腰に悪いからやめておくべき 完成って日本語の意味理解できんのかｗ
>ここから練習してまともになる
>>104
ストロークで入水してから第二キックまでのラグの有り無しの点で全然マシ。 俺も市民プールのレッスンで、イチニイチニとならったことある
全くダメ
100で書いたけど、強いて言うならイチニイチニじゃなくイーチニーー、イーチニーーなの
コーチと一緒にイチニイチニと言って手を回す練習して
その10秒後に全く違うテンポでイーチニーーと泳ぐなんてバカバカしい
まずイチニイチニだと潜ることさえできない
市民プールで多くのコーチに習ったが、結局youtube見て自分でやるのが一番
まともなコーチはいない、バイトの片手間 ここ数日のレッスン動画ホント苛つくわ
こんなのが蔓延して誰かが手本にしてるとはな… 水泳は己との対話を繰り返して上達するものなんだが
その過程をすっ飛ばして「下手に」実体験や考察なしに「習ってしまう」とどうにもならない。
で、教える側に無能が多いっていう。 バタフライかっこ悪い人って、
だらしなく足開いてるよね 伏し浮き（重心のコントロール）とドルフィンキックを練習して、あとはそのコンビネーション。腕ではなく小さなキックと腰でストリームを作る。腕は力を入れずに腰中心のストリーム（リズム）に合わせるだけ。気合い入れないバタフライなら2000mとかずっとでも平気。今はオッサンだから呼吸がきつくなるけどそれでもたぶん出来るかな。 分かるようで分からん
と言うと、きっと上から目線で俺が馬鹿だからだとか言ってくるんだろう
それがこのスレの自称上級者達
そもそもストリームとリズムって違うよね
なんでストリーム（リズム）なの？
水泳コーチとかやってないよね
やっていたら生徒がかわいそう
こんな自分勝手で説明してるコーチだったら >>102
何このオカマみたいなウェアとオカマみたいなバッタフライ。
カッコ悪。 そのスクールめちゃくちゃ
バタフライの指導は体力任せで理論無し
ビデオのコメント欄で自分からそう言ってるwww
https://youtu.be/thuEXY9IHG4
hiko9999
息継ぎ簡単そうに見えるけど実際にやると顔を上げた反動で体が沈み次の動作ができない。難しい。
Let'sスイミングクラブ伊東
クロールのトレーニングを十分にするようにしましょう。「クロールが上達する＝体力や筋力がアップする＝バタフライを泳げるだけの体力・筋力が身につく」です。
頑張って！！
hiko9999
@Let'sスイミングクラブ伊東 ありがとうございます。体力筋力ともまだまだ弱いので練習に励みます。
Let'sスイミングクラブ伊東
クロールが上達すればバタフライも上達します。
クロールがそのままだとバタフライも今のままですからね。
頑張って！！ >>111
腰で作るストリームのリズムは一定ではなくトーン・トン、トーン・トン。
このリズムに合わせて、手の入水から掻き・抜いてスイングをゆっくり大きく行う。
＜腕の動き基準＞
トーン（入水から掻き）・トン（抜いてスイング）、トーン（入水から掻き）・トン（抜いてスイング）。
＜足の動き基準＞
トーン（大きくキック）・トン（小さくキック）、
トーン（大きくキック）・トン（小さくキック）。
このリズムと動作は陸上とかプールサイドで練習。
腕と脚のコンビネーションは腰で作る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
