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クロール初心者○PART3○

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0751第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 10:20:01.71ID:JG1W6HHo
キックが疲れるから２ビートで泳ぐっていう書き込みを見るけど
4、６ビートより２ビートのほうが効率良く泳げる人間なんてごく一部っす。

初心者はまずビート板キック400mぐらいは泳げるようになりましょう。
25mでヒーヒー言ってた人でも、2,3日取り組めばあっという間に距離が伸びます。
体力ない、筋力無いっていうけど、バタ足は技術っす。
0753第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 11:50:06.51ID:clLr9UGK
2ビートクロール余裕とか言ってる奴は
片手クロールしてみれば
全然余裕じゃないことがわかるはず
0755第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 12:55:21.20ID:clLr9UGK
↑
みたいな奴って
2ビートクロールを理解してないか
片手クロールを理解してないか
余裕を理解してないか
もしくは全部理解してないよね
0756第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 14:19:49.19ID:hTv4LB6K
ローリングねじれ戻しの力利用して、「今打ったら楽できるなー」ってタイミングで打つのが２ビートの基本
だからもらった力でパッシブに打ってる分には疲れる要素なんて皆無
でもここの諸兄には無理そう
0757第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 14:55:18.85ID:/rEyHDT2
>>756
リアル初心者なので教えて。
ローリング捻じれ戻しの力でキックするってマジ？
てっきりキックの反動でローリングのきっかけを作るのかと思ってた。
0760第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 16:38:45.44ID:hTv4LB6K
>>757
ああそっか
２ビートはタイミングのとり方が逆の人もいるからなあ
やってる事は同じでも意識が逆かもしれん

後、自分はキャッチアップ気味なのも関係してそうだな
0761第１のコース！名無しくん
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2019/12/17(火) 17:58:59.43ID:udf5mRfQ
今までおざなりにしていた板キックを練習してきたよ
思った以上に進まなくて25mで3回くらい足を付きながら200m
さすがにこのレベルで2ビートとか6ビートとか言えるだんじゃないね
それでもやってるうちに色々気づくことがあって
例えば水泳動画によくある足をたなびかせるイメージじゃほとんど水を掴めないんだけど
片足づつ水を力強く叩くと比較的スーッと進むとか　トライアンドエラーでやるしかないね
当面の目標は連続400m
0763第１のコース！名無しくん
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2019/12/18(水) 09:33:31.99ID:y4tEFQWU
素人が伏し浮きや伏し浮きを練習したって仕方ないやろ
泳いでるときは上半身が動くから
伏し浮きの状態よりも遥かに不安定になる
楽してどうすんの？

顔を水面から出してヘッドアップの状態で泳いでみろ
キックもキツイけど、腰とか腹周りにも力が入る
0764第１のコース！名無しくん
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2019/12/18(水) 09:58:10.79ID:y4tEFQWU
総距離2kmぐらいバタ足で泳げば
バタ足が楽に泳げるぐらい上達するとしよう。

孤独のおじさん
バタ足疲れる

ぐぐったらバタ足は速くなる効果なし
だからもうバタ足やらない

スイムスクールの子供
バタ足疲れる

先生もう一本、頑張れ
他人からはっぱをかけられ
強制的に2km泳いでいるうちに慣れる

そうやって差が生まれる

個人で水泳がうまくなりたいと思ってるなら
総距離を決めて、それをやりきるのが重要

なぜなら初めはうまく行かなくても
泳いでるうちに勝手に上手くなるパターンが多い。
だって水泳は慣れや感覚が重要だから

今日はうまく出来なくても
次回来たときにうまくできることもある。
0766第１のコース！名無しくん
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2019/12/18(水) 12:26:16.26ID:VzErL5iH
>>764
言ってる事よく分かるし、俺もズブの素人が競技レベルの技術や理屈をああだこうだ言う奴はどうかなと思う。
だけど貴殿のとにかくやりきれ、体で覚えろというのも違和感。
俺は、試行錯誤してあれこれ自分で体感して、がむしゃらに２㌔泳いで会得する技術を１㌔で会得したい。人の泳ぎ見て動画見て試行錯誤したい。
0767第１のコース！名無しくん
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2019/12/18(水) 18:11:24.18ID:pn+hwt+V
水泳って進捗状況が見えやすいスポーツだと思うの
だからどうせ泳ぎに行くなら課題を持っていかないと無駄
0768第１のコース！名無しくん
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2019/12/18(水) 20:49:12.86ID:RpS4hMm9
>>767は、仕事ができて良い人だけど、女からはつまらない人と思われるタイプだろ？
ワイも同じタイプだから分かるわ。
0771第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 04:53:50.85ID:xPSMrKyc
初心者の上達の目安として1番分かり易いのが掻き数だね。　
効率良く泳げる様になるに従ってストローク数が減っていく
人にもよるが余裕を持って20掻き以下を目指そう。
0773第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 19:07:03.45ID:3H3LIQus
板キックの練習してるんだけど肩と首が硬くて顔を立てて呼吸することが出来ない
こういう地味なところでつまづくんだよなぁ　やってたら柔らかくなるんだろうか
0774第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 20:43:58.29ID:GI48rT20
>>773
一緒。板キックすると首と腰が痛くてたまらない。なんもなしで手伸ばしてる方が楽。柔軟性が足りないな。
0775第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 20:48:56.46ID:CUN45CsM
スイミングサイエンスって本に板キックは
肩を痛めるからやめたほうがいいって書いてあった
0778第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 21:57:53.92ID:TtAWtxc+
沈ずみそうな体の姿勢で
ビート板にしがみついてるから
腰が反り腰になったりするんでは？

ビート板に寄りかかってキックするんだよ
体をビート板に預けるんだよ。
ビート板は体の重みから少し沈んでるような状態になる

ビート板を胸の下に置いてみたり
最悪の場合は、ビート板を重ねたり、プルブイを挟んでみては？
0779第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 22:00:56.02ID:TtAWtxc+
あと、よく見るのが口を水の上に出してる人
無理に顔を水面からだしちゃだめ
なるべく顔は水面付近に維持する
息継ぎの練習にすごい効果があるから
クロールの息継ぎの感覚でやること
0780第１のコース！名無しくん
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2019/12/19(木) 22:05:52.51ID:8hmfe5SG
趣味でゆるくやってたんですが最近腰椎ヘルニアと頚椎症に罹って主治医から水泳は背泳ぎ以外禁止になりました
クロールは腰が反るから駄目らしいです
でも猫背気味の腰が反らないフォームもありますよね？
主治医の認識が古いですよね？
この事を説明したら怒られますかね

泳ぎたいです…
0784第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 00:39:03.05ID:oW5vwyy0
>>772
片手クロール２種類サイドキック合間に板キック。左しかできなかった息継ぎが右でもできるようになった。
0787第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 04:20:40.15ID:+Mds+Rq5
俺昨日シュノーケル使ってキック練習して来たよ
顔上げたりサイド息継ぎだと50mキツい
シュノーケルだと100mも200m叶姉妹
キックばっかり練習しててら足の筋肉量増えるかな？俺下半身の筋肉量少ないから少し増やしたいんだわ
0788第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 06:51:12.68ID:qienCRDo
ごく一部のとてつもなく運動神経に恵まれている人はともかくとして
ただ単にクロール泳いだってさほど上達はしない

ストロークならブイをつけて、キックはビート板で補助してあげないと
体が沈んで浮かなくちゃって方に意識が集中してしまい練習にならない

ビート板キックの練習で疲れないキック方法と呼吸法が身につけば
ある程度は浮いてられるし、ストロークに意識が集中できるぐらいの余裕ができる。

補助具を使わなくても浮いてられる余裕が生まれることで
ストロークとキックの組み合わせの練習ができる。

水泳は水中でも浮いてられるという余裕、意識しなくても溺れないぐらいの余裕がないと駄目だと思う。
この余裕がない人がマイケルフェルプスの体に生まれ変わったとしても泳げないんでは？

逆に水泳が得意な人が、泳げない人の体に乗り移ったとしても
精神面で余裕があるから、ある程度は泳ぐことはできると思う。

という妄想。
0790第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 10:48:37.03ID:IaY0WyuB
>>785
俺もヘルニアやってた時それ言ったけど、
「腰の曲がらないフォームで正しく泳げるなんて選手クラスでも難しい。素人は曲げてないつもりのフォームで実際は負担かけて悪化させるだけ。」
と言われた他に、壁キックやバタ足の時の負荷のかかりかたを説明されてなっとくしたわ。
0791第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 10:57:12.49ID:uyilcEdG
ヘルニアなおすには体重減少が必要だとおもってシップはりつつプールいってた
ドルフィンやると悪化してた
クロールはそうでもなかったな
ただしあまりキックは使わず腕だけの泳ぎメイン

2年くらいしたら、しびれはなくなりました
再発怖い
2週間会社休んだくらいなんで
整体いってもなおらない鈍痛が半年、MRIで発覚、整形通院半年で見放され、その数週間後に起きれない痛み。腰の中に割り箸突き刺さってる感じ。寝たきり。ヘルニアまじやばい
0793第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 14:40:20.08ID:1EYaX0xI
>>791
生還おめでとうございます。精神的にも辛かっただろうなと。
私は頸椎症だけど、首を後ろに曲げないのでクロールは普通にしてる。
新陳代謝を上げる事は快方には役立つだろうし、運動は欠かせない。
0795第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 17:49:27.61ID:q5uD0YMi
腰痛持ちの人におすすめなんだけど
オレは生まれつきの腰椎分離症なんだけど痛みが発症したときに
医者から言われた骨の代わりに筋肉を鍛えるのが有効との言葉を頑なに信じて筋トレだけはしてきたよ
ずれてる腰椎は当然そのままなので痛いときは痛いし痺れるときは痺れるけどヤラないよりまし
板キックはかなり腰に負担かけるけどキックが下手なので仕方ないね
0796第１のコース！名無しくん
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2019/12/20(金) 21:10:48.09ID:q5uD0YMi
あくまで個人の見解と実体験からの感想でしかないのでそんな奴もいるのかぐらいに思っててね
0797第１のコース！名無しくん
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2019/12/21(土) 09:49:00.06ID:gPCJLgl9
>>794
20数年前の話だが小学校の運動会が秋にあって水泳も種目に入ってた
水泳は9月にやった
だから、校庭の運動会開始前に水泳の点数が両チームに入った状態からスタートする
全員が泳ぐわけだからそれなりに時間がかかって、他の学年が泳いでいる間は教室待機で退屈だったわ
0798第１のコース！名無しくん
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2019/12/21(土) 20:55:41.48ID:Mgfl3UIB
2回目にして早くもいたキックのコツを掴んだ
あれって水を叩くんじゃなくて太ももからつま先にかけて水を流していくイメージなのな
0799第１のコース！名無しくん
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2019/12/21(土) 21:30:16.02ID:JXgRvuYf
プロテインとか取り過ぎると本人気が付いてないけど体臭がめっちゃ臭くなるじゃん
あれと一緒で気が付かないうちに要注意人物のオーラ出してるかもしれないけど、
女の子の監視員とか目が合うと、昔は見つめ返してきてたけど最近は恥ずかしがって目をそらすからな
やっぱり、手をしっかり伸ばして足も延ばすフォームを極めて来たんでかっこよく見えてきたんだと思う
泳ぎ的に伸ばすのが正解とは思わないけど、上から見てるとすらりと見えるはずだから惚れてしまうんだろうと思ってる
泳ぎも安定して浮くから楽に進んでるしな
0807第１のコース！名無しくん
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2019/12/23(月) 13:50:51.16ID:o5UbwEpK
高校駅伝がナイキの高反発力シューズばかりでワラタ
水泳界が10年以上前に経験した高機能化がやっと陸上界にもwww
0808第１のコース！名無しくん
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2019/12/23(月) 13:53:31.97ID:o5UbwEpK
レーザーレーサーは1人では着れないで
女子の着換えに力のある男子部員が手伝ったとか
0811第１のコース！名無しくん
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2019/12/25(水) 18:05:09.07ID:cMk3q09Z
練習していたら背浮きが出来るようになってきた
伏し浮きの時もそうだったけど出来る人は限られた人で俺には出来ないと思ってたよ
0812第１のコース！名無しくん
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2019/12/25(水) 19:18:09.16ID:XwEbVjw/
レッスンで25mのタイム測ったら17.9秒だった。飛び込まず。
一番速い人は飛び込んで13.8くらいだった。
飛び込みとどのくらい速いのか？
0816第１のコース！名無しくん
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2019/12/25(水) 21:53:17.41ID:7F655Ei4
どんなけ頑張っても壁キックで25m 23秒くらい50mで55秒切るくらい。そっから全然成長しない。体力面はもちろんだけど、誰かに泳ぎ見てもらわないと成長しないかなと、若干モチベ落ちてる所。
0817第１のコース！名無しくん
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2019/12/25(水) 22:25:36.31ID:XwEbVjw/
>>815
できない
0818第１のコース！名無しくん
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2019/12/25(水) 23:37:20.81ID:Z9azuwM3
>>816
背浮きに変えてスピード落ちるなら伸びしろがまだある
変わらない、逆に速くなるならセンス無いから残りの水泳人生の身の振り方を考えよう
0819第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 07:44:16.60ID:5GF792Bk
私は25m、20台のときジムのプールで13秒。いま40代だけど、どんなにがんばっても16秒。
3秒はどこに消えたんだろう。
0820第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 07:49:32.41ID:5GF792Bk
>>816
体型は？
あなたがもし100kgとかなら痩せるだけでタイムあがるよ。標準体重付近なら、フォーム改善が近道だね。
別に教わらなくてもいいよ。
やり方は、プールにきたら固い地面に3分とか寝転んで、けのびの姿勢をとる。床に手の甲、肩、背中、腰、おしり、ふくらはぎが触れている姿勢をやってみる。この状態を筋肉で感じ取り記憶するんだ。
そしてプールの中でひとかきごと、そのフォームを呼び出す。
0821第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 08:58:40.80ID:iswp8zCN
>>818
背浮きって背泳ぎ状態の事？。それなら分単位で遅いです。それはセンスがあるないの問題ですね。もう基本的な事が全然ダメって事ですね。もう少し頑張ります。
>>820
171㎝で56㎏やや痩せ型です。小学生時は痩せすぎで身体が浮かないので水泳は苦手だと思い込んでいました。姿勢の問題のアドバイス良く分かりました。実践してみます。疲れるほど下半身が沈んでる自覚はあるので。

お二人ともありがとうございました。
0822第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 09:51:22.73ID:5GF792Bk
>>821
私はあなたと同じくらいの身長で体重は75kgもありお腹が出てますが、そんな今でも16sでおよげるのでちょっとやればすぐ20sは切れるはず。
私が教えた地面に寝るフォームチェックは、反り腰ではないかどうかの確認でつかえる。背中と床の間にすき間がないのがいい。難しいけど。

あとはばた足が抵抗になっているある。この確認方法は、爪先立ち状態で足の甲をフラットにし、あまりキックせず腕メインでおよいでみて、タイムがそんなに変わらないなら、キックに問題ありです。
0823第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 10:54:17.18ID:iswp8zCN
>>822
バタ足が下手。凄く自覚あります。６ビートで泳ぐとめちゃくちゃしんどいですし。反り腰も間違いなくあるだろうなと。
自分自身で直すべき事まだまだあるんだなと良く分かりました。ありがとうございます。
0824第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 11:16:43.35ID:RXonxgye
>>823
6ビートのまえに2ビートのタイミングだけど、自分の場合、右手が一番力が入るポイント、プルの最初らへんあたり、丁度顔の前から胸にかけて振り下ろすときに、右足の甲を振り下ろす。
右足と対角線上の左手先は、右足の振り下ろしの反力で遠くに入水させる感じ。アイススケートに近いイメージがある。

2ビートが完璧なら6ビートは2ビートの発展系だから、6ビートにしても疲れないはず。蹴りの強さは822822ぐらい。8が2ビートの部分ね。
まずは2ビートで、800800な感じでやって、0の時は、足の甲に水圧がかからないようにフラットを意識する。

キックは足が沈むのを防止する意味もあるけど、手先をより遠くに入水させるために補助的につかってる。推進力のほとんどは腕から生み出されるので。遠距離になるほどキックは大してつかってない感じ。疲れるし。
0825第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 11:35:34.14ID:iswp8zCN
そろそろLINEででもやってろと突っ込み受けそうですが、無茶苦茶勉強になります。本当にありがとうございます。
0830第１のコース！名無しくん
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2019/12/26(木) 19:14:18.15ID:2aBaa/DL
>>790
腰のご容態はいかがでしょうか　水泳を制限されて辛いですよね　お察しします
自分も学生の頃、椎間板ヘルニアで苦しんだ事があります
正しい姿勢であれば腰に負担がかからないと思いますが、ストリームラインを強制的に補助するゼロポジションなどの浮力水着の使用を検討してみては？
陸上トレですがプランクなどで腹横筋を鍛えると腰痛防止になりますよ
このスレの仲間として一日も早い回復を願っております！
0833第１のコース！名無しくん
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2019/12/30(月) 19:41:39.33ID:xUKf+oRT
元日営業のプールは温泉併設だから混みそう。
あと温泉水だから壁と床がヌルヌルするのがなあ
0835第１のコース！名無しくん
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2020/01/05(日) 17:07:22.76ID:xvcxlV/r
去年末にバタフライを胸を出す様にして泳ぐようにしたら少し良くなった
今日同じようにクロールでもやってみたら同じように良くなった
前のめりな感じ
ただ自分で良くなったと思ってるだけかも
見てくれるプライベートコーチが欲しい
0836第１のコース！名無しくん
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2020/01/05(日) 17:22:32.49ID:T8GY3Q5T
胸を出すと反り腰になってるような？
反り腰の反動を使って前荷重にするとヘコヘコ泳ぎになる。
0838835
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2020/01/05(日) 19:15:57.63ID:xvcxlV/r
バタフライの時に反り腰ぽくなって、腰に危険だとは思った
で、胸を前に出すと言うか、胸全体を板のような感じで広げると言うか
頭の方へ出すと言うか、説明が難しい
反り腰にはならないような感じ
そういう感じで良くなったと思った
0840第１のコース！名無しくん
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2020/01/05(日) 20:01:12.51ID:E2yC2em3
うちのプールに胸毛フェチのおばさんいて胸毛ぼーぼーの男が来るとめっちゃテンションあがって興奮しまくり
0842第１のコース！名無しくん
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2020/01/06(月) 14:12:44.97ID:S7AG70ft
2週間ぶりに泳ぎに行ったら背泳ぎ25mが出来るようになってた
今までは途中で足をついたり鼻から水が入ったり足が沈んでいたのにだ
オレはここで声を大にして言いたいね　伏し浮きさえできれば何でも出来る！
0846第１のコース！名無しくん
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2020/01/06(月) 17:24:50.57ID:S7AG70ft
変なのが湧きつつあるから先に言うとくけど
伏し浮きさえできれば何でも出来るというのは本気で思ってる
0847第１のコース！名無しくん
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2020/01/06(月) 17:33:08.77ID:hCREOrLh
次は体幹で泳ぐ編で
0849第１のコース！名無しくん
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2020/01/06(月) 20:24:38.98ID:S7AG70ft
>>848
Gカップの彼女を作るための努力はしたの？
難易度はそう高くなさそうだから1年間努力したら出来るんじゃないの
0850第１のコース！名無しくん
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2020/01/06(月) 20:30:29.88ID:Rre5fuo+
真ん中の4コースに排水口があって勢いよく排出されるから流されて泳ぎにくいプールあるわ
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