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【ＪＯ未満限定】選手・選手育成コースの親 Part.2
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0001第１のコース！名無しくん
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2018/08/15(水) 08:37:08.77ID:Ca5MTNJa
ＪＯを目指して日々頑張っている子
の親専用のスレです
ＪＯ出場関連やＪＯ以上のタイムを要する大会の話題は該当スレでどうぞ

メダリスト親父の発言はスルーで。

NGワードに「雑魚」「バカ」を入れておくと鬱陶しい発言を見なくて済みます
※前スレ
【ＪＯ出場タイム未満限定】選手育成コースの親
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1523875412/
0469第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 17:34:30.05ID:Sr3ZNEDn
>>467
学童新がすごくないっていう意見の持ち主ということなら、わかりました
それ言われたらもう何も返すことはないです。
0470第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 17:46:31.50ID:obbHtSA2
やっと分かってくれたようで安心したよ。
そう言う記録を出した子やランキング上位に幾らでも勝ってるからだと思ってもらって良いです。

ランキングの話だけど、夏前は決勝圏内のランキング、夏はタイトル取って1位になりました。その後次に向けての練習をしていくので種目やレースに出なかったりしてピークは過ぎてます。
その後それに近い子がランキング1位を取りました。
次に向かう過程でタイムがでてしまったならそれはそれで良いけど段階を上げる練習をしてるので出ないことが殆ど(これを出せるのが萩野や池江)

年度末にはランキングは落ちてるから1位の子の方が凄いのか、タイトル取って次に向かってるピークを合わせてるのか良いのか分かるようになれば言ってる意味が分かると思うよ。
0472第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 17:58:38.25ID:Sr3ZNEDn
大岩くんも、おそらく中学に向けて200mのトレーニングをしているところで、その過程でたまたま出たタイムだと思うのですが…
0473第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 18:02:13.03ID:obbHtSA2
クラブによるけど大手はコーチの評価を上げる為に無理をさせる事が多いです。
今を取ればと言う考えで後先考えてない人もいます。
泳ぎをみれば大体分かりますが無理させてるな(本人は思ってない)とかありますね。

裾野を広げる為に低年齢の大会は必要だけど、入り口は中学ナショナルが最初だと思い(意見も聞いた上で)計画は立てました。トレーニング強度もそれに合わせてです。
0474第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 18:10:19.29ID:obbHtSA2
>>472
その過程で出たものであるなら特に騒ぐ必要はないんじゃないですかね。
肝心な50mを逃してるんだしスプリント能力が低いと思います。
100mと200mは全く違うので100mの強化にはならないと思います。

200mに適性があるのかも知れませんが、そのタイムを持って中学に行っても1年の全中切れませんし出たところで参加賞なので2年後以降を狙ってるのか分かりませんが
適正を持った子が本格的に出てくればあっという間に抜かれます。おまけに200mの後半はスプリント勝負になるので50mが遅いとまくられると思います。
以上を考えて特に凄くないと言いました。
0475第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 18:18:36.75ID:Sr3ZNEDn
>>474
中学に入って背の高い子や200mに適正のある子が出てくるのはわかります。というか水泳やってる人なら周知の事実です。

なんども言ってますが、このタイムで全中出れる出れないとかそういうのは関係なくて、小６でこの学童新を出したという事実は誉められるべきだと思うのです。別に彼がこれをゴールにしているわけではなく、通過点のひとつなので。
スクールの性質上、コーチが彼に無理をさせているとも思えません。

その後どうなるかは誰にもわかりません。伸びるかもしれないし、伸びないかもしれません。
0476第１のコース！名無しくん
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2019/10/21(月) 18:26:46.28ID:obbHtSA2
その違いはどこに目標を置くかで違うと思うのでそれぞれの意見があっても良いとは思いますがその辺を通過している者としては特に凄くないと言う意見になります。
学童記録って頑張ったで賞くらいだと思ってます。
その時期、身体がとてつもなく大きかったとか、人の数倍練習してたとか、人より水感が優れてたとかだけだと思うんです。
中学記録になると１つの要素では無くなり、高校記録になると大人を凌駕するくらいの要素が無いと無理かなと思います。
0477第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 03:11:53.23ID:Eko5nITJ
そのコーチのこと知ってるけど、あそこ全然泳がせないよ
下の学年のJO未満と練習一緒らしいし無理させるどころか物足りないんじゃないかってレベル
スプリント足りないってのには同意
0479第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 16:56:23.28ID:DYdyDXC2
いゃ～Ｏ君、えらいディスられてんな～。
あっという間に抜かれる、スプリント力が無い
頑張ったで賞・・・糞味噌やな(笑)

外野に言われんでも、本人、親、コーチ
皆危機感持ってる思うで。

Ｏ君と、２個メで優勝したＤ君が学童では
頭一つリードしとるやろ(あくまでも現在)

春のＪＯ楽しみにしようや。
あっ、短水は糞やったか。

あとちょっと見たけど、中１見据えてる子は
200種目どころか、400fr 400IM泳ぎだしてるよ
0480第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 17:51:55.82ID:XSXeCzAW
学童新が頑張ったで賞、ってのはさすがに笑えるよな

負け惜しみにも程があるというか
0482第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 18:26:49.12ID:y8mKXY5E
>>480
負け惜しみどころかそう言う奴らにその後に勝ってるから言ってんだけど？
さすがに高校新くらいになるとその先もやっぱり速いと思う。

>>479
その子の事を言ってるんじゃなくて、学童新自体、その先あんまり当てにならないって事だよ。
その上年齢枠から外れてる種目ではねって事。
0483第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 18:40:51.28ID:XSXeCzAW
>>482
あなた(あなたの子供？)がすごい選手なのはわかるんだけど、どのくらいの成績なの？大体でいいから教えてほしい
0487第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 18:57:37.64ID:XSXeCzAW
>>486
それはすごいと思うけど、それだと上に出てるO君と同じレベルじゃないの？
O君も中1のナショナルまであと1秒もないから、確実に切るでしょ
0488第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 20:11:57.01ID:DYdyDXC2
>>482
うん、確かに当てにならん。
皆そう思ってるよ。百も承知。

多くの人はすごいね。
頑張ったね・・って事やろ。

あなたが学童記録が、価値無しと
叫ぶのも自由。

そやし、俺にも言わせてくれ
「ナショナル？ なんの自慢や？
せめてインター切ってからほざけ ぼけ」

それでも世界へのｽﾀｰﾄﾗｲﾝにやっと立てただけや。

こんなところで、どや？
0489第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 20:19:04.61ID:XSXeCzAW
>>488
そういうことになるよね。
オリンピック金メダリストがいうならともかく、ナショナルくらいで言ってるとしたら恥ずかしすぎる

学童記録が価値なくて、ナショナルが価値あると思ってるのは本当にダサいよな…

ナショナルなんて、各学年、各種目で3～4人ずつは出てるから全然珍しいことでもないんだけどね
0490第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 20:35:09.07ID:DYdyDXC2
あと、人によっては春は出なくてもいいくらい
って言ってる位やし、当然短水の大会出てないよな。

春のＪＯは回避、夏のＪＯと全中だけで
ナショ切り。

インパクト有りすぎやろ(笑)
0492第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 21:01:44.42ID:DYdyDXC2
>>482
長水の高校記録見たけど、萩野&小堀以外
どうした？

学童記録も高校記録もあてにならへんな(大笑)

自分は、どちらも素直に凄いと思うで。
0493第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 21:02:47.31ID:DYdyDXC2
>>491
ほんまやな、すまん。
反省
0495第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 21:20:58.65ID:u7K3mGVl
>>487
確実に切るなんて事はない、0.1で切れないのなんて幾らでもいるから。切ってから言わないと恥ずかしい。
6年で切れるタイム持ってて中学で切れないのもいる、その為に東スイがあるんだよ。
今年は無いけどね。
0496第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 21:21:52.17ID:u7K3mGVl
>>489

学童に価値があると思ってる自体恥ずかしいと思うよ。
なんの価値もないから、あるのは全中からだよ、知らんの？
0500第１のコース！名無しくん
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2019/10/22(火) 23:37:49.18ID:WWbKHbcm
>>498
インハイ表彰台ね、はいはい　身バレ
0501第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 00:20:11.50ID:FFayojtc
一応決まりだから選手コースのスレ行けよ
JO未満が学童記録だのナショだの雲の上の話してんの？
0503第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 07:27:22.92ID:CS/e5Gdn
>>488
ナショはジュニアの選定最低基準だよ。
そこを割らないと話にもならない。
それ以外はつまりなんの価値もない。
0505第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 12:50:14.44ID:lxaQ1q+i
>>405
が元凶だな、関係ない話しを持ち込むから。

それにJO未満なんてスレは存在意義ないだろ、本人の実力も伴わない、親の貢献度も足りない集まりが何か困る事あるのかね？

それが証拠にこの話し以前は過疎ってるんだから>>504みたいに必死に守る必要もない。
0506第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 16:04:31.93ID:Zdqez/9z
せっかくスレ分けしてもJO未満なんてせいぜい小学生まで、中学からは肩身の狭い思いして泳ぐくらいならやめた方がいいな。
勉強も出来ない、水泳の成績もなく推薦もかからない、時間の無駄。
0507第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 16:25:55.26ID:emM8iEhC
JO未満って何か目標とかあるのかな？
良いコーチについて、数ヶ月の練習でjo出場くらいは出来るでしょ？
子供のチカラも必要だけど、親がダメだと子供もダメなんだよねー。
0508第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 16:38:43.43ID:SsruSLIZ
>>507
数ヶ月かはわからんけど、しっかり取り組めば誰でもJO出場くらいはいけるよね
水泳やってる子のほとんどは何も考えずに泳いでるだけだからね
なぜ汚いフォームのまま練習し続けて、直そうとしないのか理解に苦しむわ

水泳の才能どうこうっていうより、考える頭が足りないような気がする
子供も親も
何のために試合のビデオ撮ってるのかと
0509第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 16:43:10.58ID:SsruSLIZ
遅くても誰にも迷惑かけないし怒られないから改善しようとしないのかな？

目標がないならスポーツやってる意味ないよね…
0510第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 16:58:48.64ID:OdgLHzAm
>>505
本家も過疎ってるのに、なぜそちらには行かない？？？

守るも何も、こちらは派生したスレなのにわざわざここでスレチを続ける方がバカ
0511第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 17:36:27.97ID:N9yDg2kW
良い方向に分かれるなら良いんだけど、先行してる人の意見は聞きたくない、下にはマウント取りたい、しかしJO未満では下級生にもバカにされ結局居なくなっていくw
0512第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 17:42:19.18ID:N9yDg2kW
>>508
ビデオは成長記録じゃない？
わざわざ厳しい競技を選ばなくても良いのに、その辺も親の頭が悪いんだろうな。

何年も続けてきて大した賞も取れず、行ける学校が無くて受験勉強、しかし元から通ってる子には歯が立たず、結局内申点も取れず水泳の一緒でなんともならない。
0514第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 18:30:36.97ID:E6f6Rol0
今って色々な情報ツールがあるからタイムの上がり方が小学生でも半端ない。

昔みたいに体が大きくなったら一気に行けるなんて甘い考えは捨てた方がいいね。
そんなツールを使いこなせないのは置いてきぼりを食うだけ、親子揃って頭が悪いとしか言いようがない。

その使いようが無い頭は今からしっかり勉強してなんとか受験に活かすようにすると良いね。
結局頭が悪いとスポーツも勉強もダメなんだから、勉強だけでもきちんとやって社会に迷惑をかけないようにしないとね。
0515第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 18:46:43.71ID:SsruSLIZ
>>512
わざわざ厳しい競技にしなくてもってのは同意
低学年のうちから週6回、1時間半～2時間もやってるスポーツなんて他にないからね
。どんだけ時間かけてんだと
明らかに他のことを犠牲にしてるからね

それなのにただ練習に通ってるだけ。遅い子の泳ぎみたら、明らかにキャッチとかできてないしする気もないんだろうなと思うわ
ただ適当に腕回してるだけでさ
0517第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 18:50:30.39ID:SsruSLIZ
あと、小学生のうちは誰でも身長が伸びて筋肉もついてくるから、どんなに遅い子でもタイムは伸びていくんだよね
それが勘違いさせる原因だと思ってる。
フォームを改善しなくても少しずつはタイムが伸びていくから、辞めどきがないのかな

そのために資格級とかがあるんだけどね
去年と同じ級だったら全く成長してないってこと。それをわかってないよね
0518第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 18:56:45.22ID:SsruSLIZ
>>514
言い方は悪いけど、まあそういうことだよね
子供もそうだし、特に親は頭悪いと思うわ

水泳なんて球技と違って外部要因がないスポーツだから、自分が意識すれば全て改善できるのにね

個人的に資格級9級以下は水泳選手じゃないと思ってる
0519第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 19:17:41.79ID:R5a7urJ2
そうそう、そう言う親子ほど偉そうに講釈垂れてくるけど結果が全てだからなに言っても無駄なんだよなぁ。
頭が悪い上に人の言う事聞かないんだから始末が悪い。
そりゃあスレでも叩かれるわ笑
0520第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 21:16:16.92ID:3wkDm9G8
>>489ってバカなのかな？
学童とナショナル一緒にしててw
知識や経験がないと突拍子もない事言い出してビックリするよ。
0523第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 22:29:27.33ID:7XBc5kSu
それともどうにもならないお前んとこのガキとバカ親が誰も居ないのに墓守りするスレかな？
0524第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 22:35:29.13ID:AFBlnldN
>>521
でもお前んとこJOも切れないガラクタなガキと聞く耳持たないボンクラ親じゃん。
スレがースレがーと同じうわ言繰り返してるから子供も親と同じでミスを繰り返してJO未満なんだよww
0525第１のコース！名無しくん
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2019/10/23(水) 22:51:49.65ID:DyeY3MIv
>>515

学校でも塾でもいるしね、黒板の字を写してるだけ、言ったことをノートに書いてるだけ。
結果が出ない人って結果が出ない事をしてるからその結果なんだよなぁ。
親が気付かないからもちろん子供も気付かないまま。
試合会場でなんでタイムが○○△※※○×！とエキサイトしてる親がいるけどまああんたの子だから仕方ないわなと思うよ。
知識がないと次の手が打てないもんな。
0526第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:53:11.18ID:wRmx9Kfw
必死過ぎだろ低俗過ぎてすげぇわwww
有能なお子さんがこの先メディアにガンガン出るようになっても、この親は出ないで欲しいわ～
0529第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:24:35.08ID:lOvUVAZV
合うわけないんだよ上級なあなた様の話なんて、なによりここJO未満のスレだからねwww
場所弁えずマウント取りたいだけの上流階級様はあなた様のホームであるはずの選手スレで思う存分講釈垂れて賑わして下さいなwww
0530第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 05:43:54.16ID:3ZUPH8er
週6で2時間練習してJO出れないと意味がない？
水泳やってる9割はそうでしょ
その時間がもったいないとでも？
0534第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 08:54:52.06ID:pOsbqleK
>>530

9割がそうでしょ？と言われましても低学年からJOに出てる子もいるんだから能力のなさを実感してもらいたい。
そんな事言ってるからいつまでも未満なんですよ。
ここで未満同士が話しをしたって水泳不適合者の集まりから何か解決策が出るわけではないですね。
0535第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:21:24.60ID:Gd5amoC/
532さん
おいらのせいで、えらい濡れ衣
とばっちり・・・かんにんな

もう皆、学童記録&短水は糞と言う事で
えぇんちゃうか。それで満足やろ？

最近短水半ブレで高校新出したT君も糞。
短水4個メで世界記録狙う言うてる
オリンピック内定者も、勿論超糞。

おいらの息子も短水の大会は出さへんわ。

これでええか？ 満足か？ (笑)

春のＪＯ、参加者ゼロやったらええな。
0537第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 12:31:30.48ID:iS65CHvr
>>536
用がないなら来るなよ、あんたも邪魔なんだよ！
0540第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:18:52.60ID:3/KOJAxd
>>535
高校記録と学童記録を一緒にすると馬鹿だと思われるぞ。
彼は長水路も短距離の他の種目も速いから別格。

瀬戸？短水で遊んでる暇があったら長水で勝てる練習したら良いと思う。
萩野の記録にも全然届いてないんだし、ロクテが代表復帰して負けたら笑われるぞ。
0542第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 15:00:52.19ID:jifJPA3Z
>>530
もったいないでしょ

才能ないことに時間消費するのは頭悪いとしか思えない
１００歩譲って、才能なくても努力してるなら全然良いけどさ、ほとんどの人はただ漫然と練習に行ってるだけで何も改善しようとしてないんだよ
0543第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 16:38:02.26ID:ai/vocGl
才能ないのにここで駄弁ってる暇があるのか疑問だわ。
JO出てる相手に出た事もない奴の意見ぶつけても相手にならんだろう、認めてもらいたければ結果を出せ←コーチの言葉w
スレを分けてJO未満！って言っても現実逃避、逃げ場作ってるだけだからwそれが聞きたくないなら水泳辞めるんだな。

全員が平等、みんな友達とか共産主義みたいなスポーツをお勧めするよ。
0545第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:11:27.41ID:ve3GLw7b
なんの才能あるかなんて子どものうちに分からない方が大半だし、才能ないことに時間費やすのは無駄なんかじゃない。
親が才能ないのなんてどうにもならないから努力はするわな。
本人が基礎体力つけて、努力していく事が身体に染みついて、そこそこな大会で場慣れしていってれば、そこから色んな事に転向するのも容易になる。
トップじゃなきゃ意味がないのはどんなものでも勿論だけれど、努力をしてない事とは別だよ。
0547第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:31:26.40ID:a7ppxExv
>>545
やりたきゃやればいいんじゃね？
精神病む前に他の競技に行った方がいいけどな。

例として斎藤彰敏なんかは学童でJO優勝、後に日本選手権優勝、転向後プロレスラーとして成功、できる奴は何でもできる。
0548第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:46:34.65ID:jifJPA3Z
>>545
努力してればいいんじゃないの

問題は努力してない人が大半ってところ
ただただ練習行くことを努力してると思ってるなら大間違い
0549第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:52:04.66ID:81itGZf6
>>547
普通に努力楽めるようになれば、結果残せないからって諦めて辞めたって精神は病まないでしょう。
ちゃんとした結果残してトップになれるのはほんの一握りしかいないってのを、ただ頭で理解したつもりになるのと実際通用しなくて実感するのは違うしね。
0551第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 18:07:26.18ID:jifJPA3Z
>>550
そうかな？
うちのスクールだと小学校高学年とか中学生で何年もやってるけど、ただ練習に来てるだけの子ばかりだよ

練習見学すればわかるけど、アップから適当なフォームで泳いでるからね
フォームを直そうと思ったことないんだろうなぁと
0552第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/24(木) 18:13:36.15ID:3KKHOib0
Dグループになった途端頭角を現してくる子がいるのはご存知かな？
距離適正ってもんがあるんだよ
子供がちょっと速いだけで威張ってる水泳素人の親御さんには分からんと思うけど
0556第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/25(金) 17:07:18.94ID:mlvuhvKN
あれ？もしかしてビンゴだった？
特定されそうになってレス止まっちゃった感じですか？
0558第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/25(金) 17:19:10.46ID:OlEElBWz
もしオレだったら関西弁が止まったから止まってるだけだけど？
おまえ程度の頭で特定出来るとはだれも思ってないから安心しろ。
0559第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/10/25(金) 17:33:21.86ID:tDG3ZRgq
本家に行けとか、高尚な話しはあっちでやってくれとか言うことがコロコロ変わって一貫性がないのが実にJO未満って感じだなw
そんな事だからいつまで経っても成長しないんだよ。
残念！
0561第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:35:20.65ID:NJN1Xmtu
うちのコーチは全く水に入らず練習を見ているだけで、フォームについての指導が全くないです(うちの子だけとかじゃなく、誰に対しても)。
スタート練習やターン練習もしますが、指導がなく皆が自己流でやっているため何年経っても下手な子は下手です。
小学生ですので、自分だけでかいてあげるするのはほぼ不可能と思っています。

正直、泳ぎに関する指導が全くないのであればコーチとして存在している意味がないと思うのですが、どう思いますか？
練習メニュー作っているだけの人になっています。
皆さんのところのコーチは、フォームについての指導はありますか？
0564第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:14:06.86ID:l8o3W+XK
>>562
うちの子は小学5年以下のチームにいます。
なかにはJO出てる子もいますが、育成から上がりたてでフォームが全然出来てない子、などレベルは様々ですね。
0566第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:18:06.79ID:l8o3W+XK
>>562
うちのコーチは、水中はもちろんですが陸上で口頭でフォームを指導することもないのですよ

ちなみに超大手のスクールです
0567第１のコース！名無しくん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:37:14.67ID:x50Im2Ps
育ち盛りの小学校高学年あたりの子は基本的なことだけ教えて余程崩れてない限りは細かく指導しないことが多いと思う
体のバランスが変わると泳ぎも変わるしね
練習中の子どもにそんな余裕ないと思うけど速い子の泳ぎを見て学べばいいんじゃないか？親がギャラリーから見た印象を伝えてやるだけで意外と子どもは自分で考えて何か変えるから
コーチに全てを委ねることはない
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