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【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】
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0634第１のコース！名無しくん
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2019/04/13(土) 19:18:35.38ID:2uGY8EyV
水面にバッラバラの両足出しながら
遅くて進まないバタフライしている人を見ると、ちゃんと習えばいいのになーと思う。

筋力なくてもバタフライは出来るけど
あれば尚可
0635第１のコース！名無しくん
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2019/04/13(土) 23:09:08.85ID:tfrNGIBT
筋力の無い一般女性の草バタフライ、、、、こんなものって感じだよ。
極端な種目になると性差が顕著に見えてしまう性。
0638第１のコース！名無しくん
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2019/04/16(火) 19:37:55.83ID:wJWhv5J5
ちゃんと週に２レッスン参加して教わってるんだけど、なかなかスムーズに
息継ぎできません。上手に適度にうねるにはどうしたら・・・・
キックが浅いとは言われています、これって足の付け根から曲げる意識が必要？？
0639第１のコース！名無しくん
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2019/04/16(火) 20:54:21.98ID:2FcMiwMl
最低限レベルなら柔軟性いらなくね？
真上に手を上げると痛いレベルだけど25メートル下から14秒台だよ
0641第１のコース！名無しくん
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2019/04/16(火) 22:09:28.17ID:QA2odf9x
>>639

25まではパワーだけで行ける。
俺もそんな感じで昔は25m12秒台だった。
50までは持つ。
100は落ち込み、二バタは無理w
0642第１のコース！名無しくん
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2019/04/16(火) 22:11:01.93ID:QA2odf9x
でもストレッチを本気でやって肉体改造したら
全然違う動きが出来るし、
チョコンと蹴っても思い切り進む。
0643第１のコース！名無しくん
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2019/04/16(火) 22:54:47.39ID:3D796E8Q
>>641
2バタは無理ってのは試合レベルでは無理ってことでしょ？
完泳だけなら余裕でしょ？
0644第１のコース！名無しくん
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2019/04/18(木) 02:22:36.67ID:Zg5aXTy8
>>527
英語ぺらぺらになりたいって言いながら基本の反復練習しないで、いつになっても出来るようにならない人と似てると思う。
0645第１のコース！名無しくん
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2019/04/23(火) 18:44:24.82ID:ZpmXsryJ
>>643

100まではギリギリ短距離、200は完全に中距離なので
掛け持ちしない選手が多い。

2バタ選手は2フリ〜1500、個メなどと掛け持ちしたりする場合が多い。
0646第１のコース！名無しくん
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2019/04/24(水) 21:03:51.54ID:3u0Hp0Nz
バタと個メのかけ持ちもけっこう居るぞ。
0648第１のコース！名無しくん
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2019/04/25(木) 21:24:41.48ID:sX+QYZaJ
俺はうねりというのが何のことなのか未だに理解できない。
顔は水上に出るけど呼吸ができない。
水面から顔を出して口からパッと息を吐いてからすぐに沈んでしまう。
まるで空気を吸うことを拒否された感じ
ちなみに平泳ぎもなんか呼吸が苦しい。

うまくなった気がしたり、積み上げたものぶっ壊わしたり
ひとりスキマスイッチの全力おっさんだよ
0654第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 00:24:06.49ID:GioeWLat
うねりを平たく言うと、野球場やコンサート会場の観客がやるウェーブを思い浮かべればいい
もしくは芋虫
バタフライの体の使い方の基本中の基本は、あんな感じでくねりを頭から足先に移動させて前進したいってところにある

初心者はうねり方を知らない&できないから単に腰がヘコヘコ動くだけだったり、膝がバタバタ折れ曲がってるだけ
こんな状態では何やってもムダだよってのをいい加減わかってもらいたい

今、25mをパワーで押しきって泳げていても、その先に進むには結局キックをやり直すことになる
0655第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 08:37:58.54ID:E3DuZByL
で、「うねり」ができるとどうなるんだ？
バタフライの推進力てストロークなんだろ？
うねるメリットみたいなのを教えてくれますか
0658第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 11:11:54.80ID:wvEHs05B
バタはキックで呼吸するんだよ
0659第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 11:46:27.73ID:E3DuZByL
戦後まもない、焼け野原のど真ん中で
物資も食料もなくて困った私はバッタをフライにして
ヒレステーキに添えて食べたもんじゃわ

あのバッタは足で呼吸してたとは。。。
で、うねることと呼吸の関連性を教えてくれ
さもないと死ぬに死ねない
0660第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 11:46:41.46ID:E3DuZByL
戦後まもない、焼け野原のど真ん中で
物資も食料もなくて困った私はバッタをフライにして
ヒレステーキに添えて食べたもんじゃわ

あのバッタは足で呼吸してたとは。。。
で、うねることと呼吸の関連性を教えてくれ
さもないと死ぬに死ねない
0661第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 12:02:14.35ID:z98ArC7D
ぼくのかんがえるうねりのメリット
1.腰を水面直下に維持できる
2.うねりと連動させてキックしたり水を掻いたりする事で効率良く泳げる

Iの字バンザイしてお腹へっこませて骨盤やや後傾背中は自然と微妙に丸まる感じを基本姿勢として
そこからちょっと勢いをつけて水面を舐める様にみぞおちプレスを繰り返して這い進む一連の力の使い方がうねりの正体って感じかなあ
0662第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 13:21:06.76ID:5BRqI4lT
>>655
体を上下動させなくても肩関節が謎の移動で水上に出せて、スッポンみたいに首が伸びて呼吸できるならうねりはいらない

俺は出来ないので必須の動作だな
0664第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 20:22:03.28ID:ziHh5ZFZ
>>663
骨格が哺乳類だから人と同じで足の動作は上下だけ
魚類は３枚にできるように縦にあばらがあるのですよ
バタでの上手にうねっての上下は上昇する力で水面上に顔をだして呼吸ができるらしいが、まだできない、楽し。
0666第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 21:24:49.37ID:E3DuZByL
水面上に顔を出すのであれば平泳ぎのようにスカーリングでも可能である
あえて、うねるのはなんで？
0667第１のコース！名無しくん
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2019/04/26(金) 23:43:44.57ID:74WhYkB4
いわゆる、バタフライをするが必要ないならそれでやっとけ
俺はバタフライをやろうとすると、うねったほうが楽なだけだから
0670第１のコース！名無しくん
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2019/04/27(土) 16:21:46.44ID:8p4NEJVV
>>668
うん、ないね
0672第１のコース！名無しくん
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2019/04/27(土) 20:15:09.95ID:c6Vp8HM+
今日はプールで「うねる」〜「呼吸する」をスローモーションで体で感じれるようにと
ドルヒラで自習してきた。これなら呼吸はできるんだけど、バタの手がついた途端に
うねりができなくなる・・できない理由を考えるのが楽し。
0673第１のコース！名無しくん
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2019/04/28(日) 01:25:25.47ID:F3jd2WMI
ドル平は

・手のかきは少しタイミング遅らせる
・第1キックでしっかり進む技術修得

これがポイント
0674第１のコース！名無しくん
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2019/04/28(日) 02:38:19.80ID:C4vdu7KZ
むしろバタフライっていかにうねらないで抵抗減らすかじゃないの？
0675第１のコース！名無しくん
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2019/04/28(日) 03:05:25.36ID:AVpqVMaM
それは高等技術
0676第１のコース！名無しくん
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2019/04/28(日) 08:05:06.01ID:SdpV9M92
第一キック主体、第二キックはたまに打つ感じで
うねりと浮上のタイミング似合わせてスカーリングでぐいっと前に飛び出る
このバタフライはほとんど疲れないタイミングを合わせるだけの簡単な仕事だが
ハイピッチで泳ぐことは難しい。

水面下を腹圧と腹筋背筋でフラットに維持したまま
第二キックとストロークでガンガン前に進む、無限には泳げない。

で、おまえらはどうやって泳いでるの？
0677第１のコース！名無しくん
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2019/04/28(日) 21:03:21.81ID:w5Y51RLk
>>676
この前半と後半を行ったり来たり、後半スタイルだと２５でおわり
前半スタイルでも息継ぎ失速のため泳げる距離はおんなじ・・・・う〜ん
0678第１のコース！名無しくん
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2019/04/29(月) 11:36:03.66ID:3T7gLuxz
200って一流選手でもきついんだね。
星も「本当にキツイ」って言ってたし、中西も言ってたな。
瀬戸のバタフライ見ていると、よくあんなピッチで200も泳げるなって感心する。
0679第１のコース！名無しくん
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2019/04/29(月) 11:47:18.88ID:QaCs1lqH
そりゃレースで長水路だったらきついわな
趣味でプール行って短水路でゆっくり自己満足とは訳が違う
0681第１のコース！名無しくん
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2019/04/29(月) 13:16:31.73ID:vemF2WJY
矢島みたいなのは効率いいの？俺は好きだけどね
泳法違反になりやすいとかは別にして
0682第１のコース！名無しくん
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2019/04/29(月) 16:49:00.67ID:zqJI+mpW
俺も矢島の泳ぎ好き。アレで泳法違反(潜水)取られるんだとしたら万国共通の認識なのか知りたい。日本で矯正されるなら海外で練習するのもアリだと思った。
ターン後のドルフィンで両足が揃ってない時あるからそれが違反取られないかドキドキする。
0686第１のコース！名無しくん
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2019/04/30(火) 10:47:50.87ID:ohMJrtLR
矢島の泳ぎは、人間が手で水をかいてパワーで進む感じじゃなくて
水流を味方につけてる感じがイルカみたいで何ともイイね！
バタフライだけは、キック打たなければ潜水OKにすればいいのに
0687第１のコース！名無しくん
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2019/04/30(火) 12:21:05.40ID:DJPQ10/c
趣味で泳ぐのなら気にすんな。
0689第１のコース！名無しくん
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2019/05/01(水) 20:30:37.07ID:9snkSQ9d
バタフライ1kmぐらい泳いできたんだけど
上腕三頭筋が筋肉痛みたいになるのは泳ぎ方が悪いのか？
0691第１のコース！名無しくん
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2019/05/02(木) 21:56:50.89ID:V1gSULXU
水泳選手のスタート時の水中ドルフィンもうねりが小さいよね。

うねらないほうが抵抗少ないでは？
0692第１のコース！名無しくん
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2019/05/02(木) 22:54:44.39ID:lAhY6dmF
水中ドルフィンは小刻みに打った方が速い
それとは別に､たしかにうねりは抵抗にはなるけど､
100m1分も切れない段階でそれを意識しているのは滑稽
0693第１のコース！名無しくん
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2019/05/02(木) 23:33:41.49ID:IUj14r1g
うねろって言ってるのは、
ストリームラインなんかで上体をガッチリ固めると初心者はキックの初動が作れないから少し大袈裟でも頭から動かしてちゃんとできるようにしろ
っていう意味
抵抗、効率うんぬんはちゃんとキックできるようになった次の段階
現時点で水の抵抗に負けるキックなんてお話にならない
0695第１のコース！名無しくん
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2019/05/02(木) 23:35:07.40ID:DRIHYNpA
くっそ抵抗の多いドンブラコバタフライで100m一分切れるやつなんか
どんだけいるんだよ、アホｗ
フラットバタフライでも100m1分切りなんて一握りしか無理なのに、
素人はめちゃくちゃ言うなｗ
男ならまだしも、女なら池江クラスでやっとだぞ
0696第１のコース！名無しくん
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2019/05/03(金) 00:21:33.82ID:CGtWxxkJ
じゃあ､女子なら長水で1分07秒まで認めるw
てか､ドンブラコとうねりを抑えたとではかなり解離があるよね
ココで聞いたり語ってるレベルのヤツらはつべこべ言わずうねっとけって
0697第１のコース！名無しくん
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2019/05/03(金) 01:44:53.08ID:zqytvvo3
なにがじゃあ、だよ
エアプはくんな、カスが
夏が近づくとこういうのが来るからうぜーわ
0700第１のコース！名無しくん
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2019/05/03(金) 09:42:54.15ID:7nhMucyf
100m1分切れないならうねるなとか、またアホなやつがきたなあ
本当に1分切れるならその難しさも理解してるからそんなこと言うわけがない
自分のアホさ加減を指摘されたら案の定逆ギレ
0701第１のコース！名無しくん
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2019/05/03(金) 13:01:51.29ID:zqytvvo3
>>699
何が具体的意見だよ、おまえ徹頭徹尾嘘つきやん
25m一分のカスフライで溺れ死んどけ、カス
バッタ100m一分とか、子供の頃からバッタがS1じゃないと無理じゃ、ボケ
0707第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 15:59:51.89ID:MrhP3Yi4
同組の全員、うねってないように見えるか？
0709第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 20:23:33.20ID:Ayjhakgw
>>706
矢島の泳ぎでも52秒なのに何でお前らはって言いたいなら自分が何歳で何秒で1バタ泳いでるのか言えや
っていうか矢島が52秒でこの大会優勝できてんのに何でお前はそこで優勝できてないし日本代表にもなってないんだよ
0710第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 20:26:13.40ID:7wxQ6b6I
つか上級の泳者に対し呼び捨てはイカンだろ。
正しくは「矢島さん」「萩野さん」な。
0712第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 20:48:34.82ID:7wxQ6b6I
人次第だろ。
でも馬鹿呼ばわりは宜しくないな。
対等の技術も無い格下の癖に呼び捨てするのはやっぱり失礼だよな。
身の程を弁えて欲しいわ。
0714第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 20:57:42.26ID:MrhP3Yi4
>>709

まずオマエが言えやバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
0716!omikuji!dama
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2019/05/04(土) 21:10:30.74ID:nQZOb3/7
レベルが近い人は「さん付け」するよね、すごさがわかるから。
一般人はどんなにすごい人でも呼び捨てだねｗ
0717第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 21:16:37.82ID:7wxQ6b6I
バタフライスレだからこその話と思う。
バチャフライしてる雑魚が萩野、矢島呼ばわりしてたらちょっと待て百年早ぇぇ雑魚ｗと普通なる。
0718第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 21:50:12.11ID:MrhP3Yi4
>>716

初心者ド素人さん乙です。

これでどう？
0719第１のコース！名無しくん
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2019/05/04(土) 22:45:12.74ID:U5o5jp5j
しっかし､この矢島さんの泳ぎが泳法違反ギリギリってなんかルールの濫用のような気がするなぁ
本来､水中ドルフィンを戒めるためのものでしょ？
今の運用じゃ､ストローク派のバタフライS1まで殺しちゃってる気がする
0720第１のコース！名無しくん
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2019/05/05(日) 00:32:17.20ID:RdBLjL51
水没禁止ルールって、かなり昔から有るんじゃなかった？
ブレから別れた頃から有るのでは？
フェルプスの時代にそんなルールは無くしといて欲しかったな。

ブレは高橋繁浩の時代に水没禁止になって、
と言うか高橋繁浩が水没泳法を開発して、
高橋が引退して三年後に水没OKになったので
現役復帰して五輪出場、10年ぶり日本新。

だから矢島が世界ランキング一位になるとか
世界水泳か五輪でメダル獲るとかしてから
水没で失格になり、軽くゴネてから引退したら
三年後には水没OKになるよ。
知らんけど。
0721第１のコース！名無しくん
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2019/05/05(日) 00:39:04.58ID:RdBLjL51
水没OKにしてくれなきゃ
マスターズで2バタにチャレンジするオッサンが絶滅する。
15m で一旦顔出せだけで良いだろ。
1ストローク3キックや土左衛門フライとか、
変なことする奴が居てもいいじゃねえか。
どうせそういうのは完泳が精一杯で遅いし、
多様性の時代だろ。

ま、俺は50までだけどね。
0722第１のコース！名無しくん
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2019/05/05(日) 00:44:22.96ID:RdBLjL51
最近は足先を水面にほぼ出さずにキックを打つFLYが流行ってる。
矢島だけは失格にならないように、はっきり出してるけど。
0723第１のコース！名無しくん
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2019/05/05(日) 01:35:56.90ID:3cGHNgWm
話しの収集がつかない我ら四十代w
しかし連休が５ちゃんとプール通いって悲しいな・・・
0725第１のコース！名無しくん
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2019/05/05(日) 07:44:42.55ID:Y/xavz/6
空気蹴っても無駄だから｡って理由だったっけ？
あれ､難しいよね？かなり脚抑えないと出ちゃう
0728第１のコース！名無しくん
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2019/05/07(火) 16:08:44.18ID:o/wHP0cG
>>726
まあ個々の選手レベルではそうなんだろうけど
国レベルで目の仇にされてるのは、日本が圧倒的だろ
0729第１のコース！名無しくん
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2019/05/07(火) 17:01:02.16ID:sTXtjQyT
その矢島は普通の泳ぎより速いのか？
0730第１のコース！名無しくん
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2019/05/07(火) 19:49:58.10ID:KUsxERU5
アジア大会の代表なるくらいだから遅いってことはもちろん無いが、
ストロークのピッチを上げて速くなるか遅くなるかは矢島本人しかわからん。
0731第１のコース！名無しくん
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2019/05/07(火) 20:25:07.56ID:YZKMLUKe
ストロークのピッチを上げても速くならないから今の泳法を選んでるに決まってるだろ
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