【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
練習してるんだけど必死すぎて
顔あげたのに口閉じたままで
息継ぎするの忘れてまぬけな時ある >>301
想像したらなんかワロタ
バタフライはとにかくリラックスが大事だぞー >>303
だよね、2バタの最後なんか苦しくて入水と同時に息を吐ききってしまう時がある。 第二キックなど極論すれば要らんのですよ。
つか、ちゃんとウネれて膝が伸びてれば自ずとキックは入る。
意識して蹴るかウネりに委ねるかのバランサー。 バタは奥が深いよね。
個メ形式でいつも泳いでるけどバタだけは「こんなもんだろ」って落としどころが見えて来そうにない。 >>310
落としどころが見えてこないよね
上手じゃなくていいから常に同じレベルで泳げる
「自分のバタフライ」を見つけたい ドルフィンキックの練習してたらバタフライもイケるようになりました じゃ、次は市民大会かマスターズの25m・50m出場を目標に頑張って >>315
のレベルに近づけば、腰痛なんて起きないよ。筋肉痛は起きるだろうけど。
仙腸骨が原因なら別だが。 >>315
手や腕が一緒に沈んでる時点でこれはないわ >>315
素人はこの辺りが限界って意味で上げたの?
腰痛もそうだがテクニックとしては微妙だぞ >>300
水中映像では意外と今の泳ぎと変わらないね。
水着とゴーグルとキャップの進化が大きいのに加えて
コースロープの性能が全然違うので、
息継ぎの顔の角度と高さが全然違う。
今のトップ選手が、分厚い水着と、当時風の飛び込みと潜水キック無しで
コースロープを一番安いやつにしたら、タイムはあまり変わらないかも。 >315の息継ぎが真似出来ない。
俺の場合スカーリングみたいにしないと顔が出ない うねりが出来てないのと
タイミングが合ってないからだね 逆だ
うねってるからキックの反動で上体がつられて潜って息ができなくなる
315のスロー部分を注意して見れば、呼吸の時だけキックが弱くなってるのがわかる
このうねりだと、そうしないと頭が出ないから
315はただの板無しキックの動画というだけ
同じ目的なら、ドル平やって手の配分を徐々に減らしていけばいいよ、タイミングも図れるし
微妙だけど、とりあえず同じチャンネルにあったの貼る
できるかどうかは別として、キックの最終形態はこれ
https://youtu.be/xx2ed-ACQqs すまん
× キック弱く
⚪タイミングずらして
だな >>325
バックバサロって結構つま先上げて膝曲げるんだな。
逆に思い込んでた。 ドルフィンで拾ってきた動画だからバサロまでは見てなかった
俺もそうだけど、姿勢変だと潜っていっちゃうんだよな、でそれをカバーするためにくの字に折れちゃう、で結果上に蹴っちゃう
このぐらいでやってみたいわw
https://youtu.be/xZSUQwfg6ZU 325の方が大切だろうけど、315のドルフィンキックも好きだ。
ビデオのように呼吸できるようにたまに練習してる。まだできない。
それに315のように呼吸するのって結構難しいと思う。
325より難しいだろ。 いやだから、呼吸の時だけキック遅らせてるんだって
呼吸の1-2回前からタイミング見計らってるじゃん 龍神連合五代目総長・清水(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
清水「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) 全世界中から大絶賛の、Youtube上にあるハギトモのバタフライの模範泳動画なんですが、かつてのNHK教育(Eテレ)TVスポーツ教室とかですかね??それともDVD教則本ですか?
出典を教えて下さい。
とにかく!美しいバタフライ!!
教材として元動画を入手したいのです。
情報を御存知の方いらっしゃいますか? このスレのやつらって、女子のくねくね泳ぎ好きだよなー
そんなに柔軟性無いんだから無理しない方がいいぞ >>335
ありがとうございます!!
これですよ、これ!
でも つべ上には解説者の音声付きのがありますが、そのバージョンをちゃんと観てみたいです。 【天文台閉鎖、FBI】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ@トレーヤのUFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50
太陽表面に宇宙船の大群が終結している! フィン着けてバタフライの練習したら無いときより上手くいった普段のキックが弱いんだろうね俺 鏡の前でうねってみる。
俺はジムの鏡の前でうねってる。
真面目に背骨と腰の連動をチェックしてるんや、女性の目は気にしない。 やっぱり脚が短い自分なんかはドルフィンの推進力は標準より
劣りますよね?? イルカは脚が無いのにドルフィンキックしてるだろ。脚が無いor短い方が速い。マイケルフェルプスなんて超短足だぞ。 加えてフェルプスは手が長くて寸胴で、小顔で…半魚人みたいだな。 中級バタフライのレッスンに行ったら、バタフライ泳げない人がいたわ。
どういうことかと思ったら、中級は25mクロール泳げる人対象だった。
でも、コーチのいうこと全く聞かないのは止してくれ。
腕が曲がってると言われたら直せよ。
イルカ飛びも、コーチのやったと同じにやれよ。
なんで、最初のポーズから違うんだよ。他の生徒の動きも見ろ。
すごい意味不明な人だった。 >>352
最初のポーズなんか知らないけどわらたwww 市営プールのレッスンのレベル分けは、生徒が勝手に選んでるだけ。
初級と中級はほぼ同じで下手くそだらけ。上級だけは少しまし。
若い生徒は上達するが、中高年は一部だけだね。
できない中高年は恥ずかしがって練習もしないんだよね。
ソースは市営プールで習った俺。 小学生の頃習ってた人はブランクがあっても大抵は出来る。
小学生の頃習ってた習ってなかったの差は大きいね。 素人のやるバタフライなら、筋力が衰えまくった老人以外はできるだろ。
タイミングが問題。ビデオよく見てタイミング覚えるだけ。
できないのは、何も考えてないから。 素人バタフライというくくりであっても「出来る」とか言わんで欲しいわ。
そもそもそんなのバタフライじゃないしw
雑魚の勘違い程みすぼらしいものは無いから。 素人バタフライうねりゼロの下半身沈んだままの腕だけの泳ぎだよね 元選手の泳ぎとそれ以外だ。
パッと見て元選手ってすぐに分かる。
それ以外はイマイチだなー。おっさんが泳いでるバタフライとかまだまだだよね。 >>357
そういうのがフォーム真似しようと2年くらいずっとガン見してくる
案の定、ノーブレで4-5かきしかできず立ってばかり
もちろんレッスンには通わない >>357
人の見たってできないだろ。361が書いてるように。
格好良いバタフライは競泳バタフライ。初心者にはできない。
むしろおっさんの下手くそバタフライを見た方が良い。 ストロークのタイミング教えろ下さい
とりあえずドルキック2回に1ストロークかなと思ってやってみるけとなんかうまくいかない どんぐりころころか、もしもしかめよか、日野の2トンを歌ってやれ
それでタイミングが掴めなかったらバタフライ向いてないわ リカバリーから入水時にドンッ!
プルの時にブリッ!
第1キックにコッ!
第2キックでコ!
ドンブリコッコ、ドンブリコッコのタイミングでOK ストリームラインでキックしていたけどコレ間違いなのか? バタフライが得意で体重の変動が大きい人いますか?
やっぱり体重が重くなると、泳いでいてしんどくなりますか?
それとも、あまり変わらないですか? 抵抗の大きさは前面投影面積によるから、腹が出てたら抵抗大きい。 https://www.youtube.com/watch?v=wrP8HKrPjlE
Dyspraxic(運動障害)の人のバタフライ(第1コース)
キレイに泳げている。
運動障害はクラスに1人ほどいる。5パーセント程度。
ボール投げると地面に投げたり、フライ捕れなかったりする運動音痴。
有名人ではダニエル・ラドクリフ。 今晩24時からジェシカロング放送。キックなしバタ。 >>371 太ると、
水流とか抵抗になるとか物理的な面もそうだが
呼吸がつらかったり筋肉が疲れやすくなったり
「運動に不向きな体」になることは確か。 高校物理の最初に運動方程式F=Maを習ったのを忘れたか?
めちゃ雑な計算すると、
体重1割増え筋力同じなら、加速度とスピードが0.9ほどになる。
時間=距離÷速さ なので
25m泳ぐのに1割余計にかかる。20秒なら22秒になる。 >>371
5キロ増しくらいならランニングに比べれば大したことない 寸胴の女子にひたすらバタフライを泳がせようとするコーチはひどいなあと思う一方でそれなりに説得力あるような気もする >>377
物理の単位取れずに高校中退しちゃったんだね
どんまい! >>379
ハギトモとか寸胴だったけど速かったで。 いや待てよ。
流体力学では流線型の方が水の抵抗が少ない。
かえって逆三角形の方が抵抗になると思う。首が短くて寸胴長短足こそが理想の体型では? トドみたいに太ると良いと思う。
ちゃんこ食うと良いよ。 >>385
手足短いのはエンジンの排気量が小さいのと同じだから不利
特に長距離 イルカは尾ビレを立てて泳ぐが
シャチは尾ビレを横にして泳ぐ
シャチと同じく体を横にしてキックの新泳法
で、両手の掻きと息継ぎを如何に? >>383
ばーか 海生哺乳類の筋肉 筋力はハンパねえ
お前ら筋力もないくせに
太るだけ太って、まともに泳げるわけがない >>389
立てて泳ぐとは?横にして泳ぐとは?
イルカとシャチの尾びれに違いはないと思うけど。 バタフライで泳ぐための筋肉量も無いに泳法がーってw筋トレやれよ
筋トレすら出来ない奴にぁバタフライなんて死んでも出来ねーよ
懸垂まともにできない奴にバタフライは無理
精々バチャフライやもどきしかできねーよ >>392
ただ、>389 の因果は間違っているけど結論は合っている
造波抵抗や岸壁効果の関係で、普通の水深のプールでは
横向いてドルフィンした方が速い >>393
おれ、懸垂はできないけど、バタフライは資格級10級くらいで泳ぐよ?
逆に言えば、筋トレしないからそこ止まりなんだけどね >>395
は?
日本選手権レベルで泳ぐわけ?
それで懸垂できない?
テキトーなこと言ってんじゃねぇよ
いくら5chだからってもうちょっとマシなレスにしとけ でもここの住民にとって級てのは、小学校のプールで25m泳げたからとかで取ったのだよ。
で、水泳帽に赤線とかつけて大喜び。 >>397
バタフライ10級くらいってなら、50m23〜24秒
そのレベルでバタフライ泳げりゃ日本選手権行けるよ 日本選手権標準タイム
バタフライ
距離 男子 女子
短水路 長水路 短水路 長水路
50m ✻23.86 24.67 ✻27.26 27.90
100m ✻52.50 ✻53.62 ✻59.22 1:00.46
200m ✻1:56.05 1:59.73 2:10.05 2:12.71 >>374
筑波大のプールが信じられないくらい汚いんだけどジェシカ姐さんは怒らなかったんだろうか。 現実的には距離を伸ばすより、よりきれいな泳ぎを目指すのが先だと思う。
25mをはじめて泳いだくらいで50m泳いでもフォーム崩れるだけ。
正しいフォームで泳ぐ方が重要だから、50mを目指すのは半年先でも1年先でも良いと思う。 壁から3mくらい離れたとこで静止した状態(浮いているだけ)からドロフィンキックで進み出して残りの12.5mくらいをバタフライで泳げれば、100mはすぐに泳げようになるよ。 質問に質問で帰してゴメソ
そのような馬鹿な質問をするのは、なぜですか? 100mバタフライは実はそれほど難しくない。
25mプールで3回ドルフィンキックで水中進むことができる。
毎回8mくらいドルフィンキックで進むとするとバタフライで泳ぐの実質70mほどだ。
毎回10m頑張れば実質60mだ。
もちろん最後はつらい。最後のプール半分来たところであと25mがきつい。
そこはグライド期間を伸ばして頑張るだけ。 バタフライに限らず
その泳法を泳げると言えるのは、100m〜200mくらい
苦も無く泳げるようになってからだと思うよ
25mで止まっちゃうと、何年たっても25mしかできない バタフライで苦も無く100m以上泳げるってハードル上げ過ぎ。 >>416
そんなことはない
と言うか、そんなことはないと気付くのがスタートラインと思う
25mでいっぱいいっぱいなのは、
根本的なところで何か違ってるんだよ レーンは何時でも2人以上が当たり前で
往路25mはOKでも、復路はアタフタしてブクブク死ぬ! 変なコピペ貼る奴いるからスタートライン≠NGワード設定したいわな >>349
最近このキック練習してるが、かなりレベル高い
連続キックだったら速度維持できるが、動画みたいに一度動き止まると、次のキックが打てなくなってどんどんスピード落ちてくる
今は3回キック+伸びで何とか25mいけるから
段々キック減らす方向に持っていく っていうか25mなんて泳ぎ始めやっとノッテきたと思ったら
あっという間にゴールでちっとも練習にならんわw
だからお前らいつまでも下手なんだよ >>422
だけど毎回呼吸で大きな水しぶき立てながら短水路200ってのも恥ずかしいぞ バタフライで泳ぐ事に恥ずかしいと
思ったらもうやめた方がいい。
元々わざわざこんな泳法で泳ぐ必要
はないし競技以外、自己満、
自己陶酔の何者でもないのだから。
自分含め人の迷惑かえりみない人ら
が今更なに言ってんだか。
ちょっと空いてる時ガンガン
泳げば良い。逆にこういう
特殊なカテゴリーだから
バタフライは好き。 >>422
オッサンになると25mで十分。
たかが5,6ストロークでもフォームチェックに足るし疲れるとそんな余裕もなくなるし。。 >>425
論点はそこじゃないと思うよ
25mはがちゃがちゃな泳ぎでもとりあえずいけるから
疲れて余裕が無くなるとして、それがどのような要因のためか、
25mでやめるといつまでも判断できないってことだよ バタフライのレッスン1回目に行ってきた。
ドルフィンキックが難しい。コーチの動きはスムーズなのに、俺は全くできない。
最後に25mバタフライ泳いだが、10人ほどの生徒でできてたの最初の1人だけ。
新入りの俺は最後に泳いで、なんかバタフライ泳げた気がした。
めちゃくちゃ嬉しかったのに、誰も何も言ってくれなかった。
実はできてなかったのかな。できた感じがしたのは何だったんだろう。 最も上半身の柔軟性が必要な種目なのに、
凝り固まったオッサンが女にもてたいからなんて、絶対やめとけ。 「ドルフィンキックが出来る」と言うのは、
自分の全力クロールより速く25m潜水ドルフィンが出来て初めて言える。
それが出来ない場合、ただ膝をバタバタさせてるだけ。 >>427
バタフライは自分で思ったより全然動けてないもんだよ、はたからみると。
例えば自分でうねってるつもりでもまるで小さい幅で、全然うねれてないとかよくある。 一生懸命うねって泳いでる人いるけど、今のバタフライはあんまりうねらないんだよ
なるべく水面高い位置にポジショニングして這うように泳ぐのがいい
うねることを気にすると結構潜った状態で腕を使うことになるから水の重さで肩にも負担がかかる
それでもどうしてもうねりたかったら、腕だけ水面下に置いて胸から下だけうねる技術を身につけたほうがいい
池江璃花子の水中スロー観て >>429
それ、かなり早い人でもフリーよりドルフィンが遅い人はそこそこ居る >>429
そうだよね
速くないと意味ないよね
なのに、こんなオッサンもいる
586第1のコース!名無しくん2017/01/16(月) 23:44:41.70ID:T+k3Kpm+
スタート→ゆっくり12.5mバタキック→グライド・バタフライ→ターン→ゆっくり12.5mバタキック→グライド・バタフライ→ターンの繰り返し バタフライ泳法では必須条件と言われている
足首の柔軟性について質問なのですが、
自分は足首を思いきり反らせても、脛の延長線上までしか足の甲が反りません。
バタフライを泳ぐにはやはり不利ですか?
訓練によってもっとぐーんと曲がるようになるものでしょうか? >>429
ぼくのかんがえたさいきょうのどるふぃんきっくw 足首の柔軟性はバタフライ以外でも必要だと思う。
お風呂上がりにストレッチすればいいんじゃない?
自分は柔軟性があるほうだけど、
足関節の可動域が広い(というか足首ゆるい)のでドルフィンキックは頑張らない… >>431
今風がフラットバタフライっていうのは正しいんだけど
大抵のひとがフラットやってるつもりが出来てない。
ゼンマイおもちゃで両手ぐるぐる、足はただ両足のバタ足みたいになってる
呼吸の時、自然に上体上がってこないから毎回必死。
もはやバタフライじゃねーだろw >>438
必死なのはお前だwww
気がつくと下手くそを叩く
市民プールで仲間外れにでもされたのかなwww グライドバタフライは出来る。今後はフラットを目指す←わかる
グライドでバタフライができないのに「今どきはフラットが主流だから」←??? グライドバタフライができてからじゃないとフラットバタフライができないの?
どうしていきないフラットをやらないの? 何も分かってないのにフラットバタフライ言いたくてしょうがない奴? 道場なんだから、段階を追ってレバルアップを目指しましょう グライド系バタフライでもピッチ上げていくとどうしてもフラット寄りになる
てか、なんでバタフライだけグライドとかフラットとか用語が出てくんだろ?
クロールもブレストもおんなじじゃん 長年のストレッチで肩回りはそこそこイケた可動域になったが
バンザイして体幹のライン以上から先へ肘を伸ばした状態での稼働がキツイ。
動画なんか見ても有名選手クラスは滅茶苦茶動くし水中でも頭と肩腕の落差がデカい。
おススメストレッチ教えれ。 >>448
それ、肩を動かすんじゃなくて肩甲骨を動かすんだよ
肩をそうやって使ってると腱断裂とか関節損傷の故障するよ 壁に上半身だけバンザイするストレッチやったら健が伸びて回復まで数週間かかったよ。
ヤバかった。 腕が前に伸び切って胸郭開き切って指先から足先までベターっと一直線になる人なら全く問題ないが
肩が固い人の板キックは危険だよ バタの板キックで肩じゃ無くて腰痛めるってそもそも誤ってるよね。
だからこその練習でもある。 キック練習はドル平。ビート板使うと上半身ロックされる。 バタ足練習もそうだけど、上半身固定するのは良いのか?
水泳部を見ると板使ってるんだよね。
若いから大丈夫ということかな。 なんかバタとかやりたがるくせに運動神経にぶいのばっか >>456
バタのキックじゃなく、水中ドルフィンの練習しているのかもよ? 肩や背中の柔軟性が足りてない人がビート板使うと上半身が固定されてしまう
だからビート板を使う練習の目的から逸脱してしまう
だから下手すると腰痛める
ってことに気付けよ そもそも板キックもまともに打てない奴はバタフライの泳ぎとしての体まで達してないだろうに。 水泳を教えてて思うけど、バタフライが下手な人に限ってキック関係の質問をしてくる
第一と第二どっちを強く打つかとか、うねりとキックの両立の仕方とか
そういう人は大抵脚も腰も落ちてるし、無理にうねろうとしつつ無理矢理キックもしようとしてるから腰痛めるし、上体も立ってる
キックだの、うねりだのを気にする前に蹴伸びでお尻も脚も浮くこと、その状態でプルをして腕と肩甲骨の動きで自然に体が動くことを気にかけるべき
何より脚を開いたまま泳ぐとか論外 >>461
バッタに限らずどの泳ぎでもそうですやん
基本がまったくなってないのに2歩3歩先のことを聞きたがる >>461
生徒がそういう質問をしてくるということは、レッスンで教えてないからだよね。
市民プールで俺がレッスン受けたコーチで、レッスンの目的とか目標とかを教えるのはいなかったなあ。
ただ、イルカ飛びだのドルフィンキックだの良くあるドリルをやるだけコーチばかり。
お前も同じだな。 >>463
私はイルカ飛びもドルフィンキックもさせませんけどね
聞いてくる人が直接の生徒とも限らないでしょ
良いコーチに出会えるといいですね >>462
そうなんですよ
そういう人に限って、蹴伸びの練習をしてボディポディションを高くするだけでも上手くなりますよ、キックよりうねりよりとにかく沈まないでくださいって伝えても、それが大切何よりだって言ってもやらないんですよね
で、>>463みたいに逆ギレするみたいな草 めんどくさそうなコーチで生徒さんが気の毒だな。育成担当じゃないことを祈ってるよ。 40代のバタフライ、2回キックしたあと腕を回すスタイル つべの動画とか見てるとイライラするね
重要な部分を伝えなかったり論点ずれてる
意図的にやってるなら商売上手だし、本気でやってるなら無能 「ボディポジションを高くする。とにかく沈まないようにする。」
これを言うだけで、初心者はできるの?できないだろう。
やり方を教えないと。 フラットに軽く上手にバタフライ泳いでる人にも
もっと顎引いてーうねってー伸びてー
と教えるコーチが多い、大人の水泳教室 蹴伸びにすら練習が必要な人とボディポジションを上げるのでは
ずいぶんとレベルに差があるように感じるが? >>470
覚えたてのバタフライははじめみんなそうだよね
かりに故意にうねってなくても それは
下手クソでうねれないんだ・・と判断されているwwww やっぱ一回うねれるようになった飢えでのフラットスイムだと思うんですよ 水を引き摺るような沈んだフラットスイムなど茶番だが大人のフラットはたいていそうなってる >>475
この動画見て柔軟性って・・・
どう見ても圧倒的な筋肉量と筋力、そして恵まれた骨格
柔軟性www ポジションが全然違うから、フラットバタフライとバチャフライはすぐ見分けがつく >>476
いやバックでスカーリングしてるとこ人の関節の動きと違うで。 >>448-450
単にグイグイと曲げるのではなくて肩関節を緩めるように引っこ抜くようにやる
自力ではなかなか困難なんだが鉄棒にだらんとぶら下がるのはとてもいいストレッチになる
だけど上腕〜背中を脱力できなけりゃ無意味だから握力不足の女子や体が重い大人にとってはこれまた困難
あと大人が冷えた体でガッツリとストレッチするのはリスク高いから泳ぐなり走るなりしていったん体を温めたあとにやるべき >>475
この腕を棒にして水面に残すフォームって昔は多かったけど最近はほとんど見ないなあ http://learnings.blog.jp/archives/1029987504.html
子曰く、之を如何せん、之を如何せんと曰わざる者は、
吾之を如何ともすること末きのみ、と。
孔子が言われる、これをどうしたらよかろうか、どうしようかなあ、と言って、
自ら思慮を尽くして解決を求めようとする者でなかったら、
私としては、何ともしてやりようがないのだ、と。 俺がバタフライ教えたおっさんは水泳を夏からはじめて
バタフライ2時間ぐらい教えたら、25m14秒ぐらいで泳いでた。
骨格とか筋肉が優れていると技術の習得が速いよね。 初心者には敷居が高いバタフライと言えど、
体力がある程度あれば25mはなんだかイケてしまうってことだよ
他の泳法と同じで、泳げているというのは100m、200m、
それ以上をこなせるようになってからだと思う。
14秒かもしれないが、
それでもう限界で折り返すどころじゃないだろう? バタフライは筋力や体力があればさほど難しくない
純粋な技術的難易度は背泳ぎ>平泳ぎ>>バタフライ≧クロール >>484
レーススピードの技術なら平泳ぎ>>背泳ぎ>バタフライ>クロールだろ。
レースでキツイ順は
2バタ>>4個メ>1500な まあ、平泳ぎと背泳ぎはどちらも得意って人がかなりのレアケースなので、
比較するのは難しいけどね
どちらも苦手じゃないって人はいっぱいいるけど 腰椎椎間板ヘルニア発症してから、バタフライ恐怖症になった。 左右対称の泳ぎの方が簡単。
バタフライとクロールを頑張ってるとこう思う。
バタフライは、考えるべきパラメーターが少ない。腕、脚、潜り、浮き上がり、他。
クロールは、左右があるからパラメーターが2倍になる。 バタは動的に万化する状況で姿勢制御やったりするのが唯一無二の特異点。
同じく縦に動く平は呼吸時にブレイクがあってリズムを保ちやすいがバタはそうでないところも敷居をかさ上げしてる。 「ブレは呼吸時休める」と思ってる時点で察しちゃうよね 小休止には違い無いだろよ。
ブレイクはそれだけの意味じゃなし。
敢えて言うがマウント取りに来る奴ちっさw >>492
ほんとにその通り
ある程度まではブレの方が優しい、けどそれ以上は
バッタなんて馬鹿力で泳いでもそこそこまでは行くから 道場スレだからね
言葉遊びで初心者を煙に巻くようなミスリードには釘を刺しとかんとなw それいいだしたら、バタフライ出来ない素人さんの最大の問題は
スタミナだから、スレが成り立たなくなる スタミナって2バタ泳ぐんか!?バケモノか。
草スイマーなら25mを如何に綺麗に泳げるかでホルホルしても良いと思う。 >>497
綺麗である判断基準は何かと言うことだよ
綺麗に泳げているのなら、もっと楽に距離が出せるはず
おかしな所があるのだろうけど、25mで立ち止まると一生わからないよ 筋トレ野郎だと、パワーでバタフライ泳ぐことできて、それなりに格好良い。
バタフライにはこういう面もある。25m過ぎるとダメダメになるがね。
自分で自分のバタフライはどうなのかを自覚しないと、進歩はない。 >>488
自分的凄く分かる。
手足が別個左右も別個首も別個で大変。 年に一回、同窓会兼のローカル大会しか半バタは泳がないけど、
練習は25しかやらないなあ。
練習で14.5秒は出せるように維持してる。 技術の無いパワー系バタフライがそれなりに見えちゃうって眼科行った方が良いんでない?
見る人が見たらそんなの一発でしょうに。 筋トレ野郎のバタフライw
水しぶき立て過ぎて進まない感じ 見れるレベルってのは短水路を10ストローク以下で10秒後半あたりからかな。
スピードが伴ってないとコレジャナイ感ありあり。 以前にパワー系バタフライにも格好良いのがあるとか言って叩いてただろ。
同じこと書いて叩いたり叩かれたりする素晴らしいスレだなwww 気にいらない意見を叩くためなら、なんでも良いんだよ。 全然腕が上がらない。というか体が上がらない。
夜にいろいろと考えたんだけど、バタフライで腰を使えっていうのは
腰を使って体を持ち上げる、反り返るような動作のことなのか?
馬鹿で要領悪いから全然わからんから、俺みたいなのをパワー系バタフライっていうのか? >>511
冷静に考えると平泳ぎするときは体が持ち上がるわけだから
あんな感じで腕回せばいいのか? >>512
前に進みたいのであって、上下動は本来無駄な動作だよね
極力持ち上げ無い、極力反らない、
抵抗のデカい水中で余計な動きをどうやって減らすかが大事
この辺無視して力任せにやると、25mあたりで力尽きることになる >>513
自分はそこまでのレベルに到達しておらず
おそらく腕とドルフィンキックで体全体を持ち上げてリカバリしようとしてました。
平泳ぎのイメージで腰を使って上半身を水面から出してリカバリしてみます。 >>510
反りでなくパワーで体を上げて呼吸がパワー系。
できてないようだけど、腕でかき始めるのが深い所すぎるのかな。
斜め上に上がる感じで、水中のどこでかくのかをいろいろためしてみ。
深すぎて浅すぎても駄目。下手くそのうちはタイミングが難しい。
上手になるにつれていろんな深さでも対応できる。 腕とキックで体を上げるで良いと思う。
反るのは少しできるようになってからで良いと思う。
それに反るのは腰にくる。腰を鍛えておくべき。 >>512
ドル平はあくまでもタイミング合わせと腰主導(x膝主導)のキックの練習
キックは必ず2回、没入時の「進むため」のキックと、飛び出し時の「肩を出す」ためのキック
水中で「浮上するため」のキックはしない
そのために「待ち」の時間を作る、浮上できないならするまで「待つ」
なれないとここに時間かかるから本来初心者は間延びした泳ぎになるのが普通、我慢できず力使ってタイミングいじるとパワー系の誕生 >>515
リカバーがうまく出来ない初心者は、
ストロークとキックのタイミングが合っていない
バタフライは他の泳法と比べ、このタイミングの許容範囲が狭いんだ
これをジャストで合わせることが出来れば、
ゆるゆるとした脱力した泳ぎが実現する
水泳の要諦は脱力だ、力むな! 単純に水中を上下に進めば、浮上の勢いで上半身出せるじゃん?
最初はそれでいいかと。
ドンブラコだのフラットだのは、それなりの距離を、
競泳といえるレベルのタイムで泳げるようになってから 素人に一応は皆親切なんだな。
でもバタフライってのは見よう見まねでやっても基本を完全に身に着け無い限り思うような泳ぎは無理なのよ。
自分の泳ぎを撮影できる機会があれば良いと思うんだけど>>510みたいなのは傍から見ると>>271みたいに見えてると思うよ。
まぁ、それを跳ね返して本質を捉えて対処しながら練習していかないと思うようなバタフライは習得出来ないよ( ー`дー´)キリッ。 522が簡単でいい。
水中から浮き上がる勢いに、腕とキックで更にスピードをつける。
これで、浮上して息継ぎと腕まわしができる。
でも、これができないのがたくさんいる。理由は潜らないから。
このスレを読んでいると、フラットだの潜りすぎだの書き込みがたくさんあるが、
初心者はそんなの無視して潜ったバタフライをやるべき。 おしいな
潜らないんじゃなくて潜れない
その解決法が必要 自分の場合は、第二キックも打てないぐらい直ぐに沈んでしまって腕が回らない感じですね。
明日プールで何が出来ていないのかもう一度確認してきます。 でもさ上にもあったけどバタフライやりたいとかいう奴に限って(まぁ大部分だけど)基本的な事が出来てない奴が多い。
・伏し浮きは出来ますか?
・壁蹴りで浮上まで(そうさね)7m以上進めますか?
・壁をピッタリ背にしてストリームラインのポーズを作れますか?
みたいな所からチェックしていかないと小手先でどうなるものでもないんだがな。
急がば回れみたいな視点を持たせるのが本人の為。 >>526
手で風船を押さえて沈める
→押さえる力を緩めると風船は浮き上がる
伏し浮きやバタ足しながら水を押さえて体を
沈める→押さえる力を緩める→浮き上がる
或いは
水中で壁蹴って手から足までピーンとしてけ伸び
→ピーンとしている体の力を緩める→浮き出す
こんな感じで
力を緩めると浮き上がってくるのを感じてみて
手で水を掻きだすのはこの力を緩めた後だから
どの位後かは水面からの距離次第
水面直下の場合はほぼ同時
(動作の終わりと次の動作の始まりが切れ目無く滑らかにつながっている)
力を緩めた状態ってのはバンザイして伸びた脇の下が緩んだ状態だと思ってみて
この脇の下の緊張と弛緩はドルフィンキックやうねりの初歩的動作だから >>526
水中ドルフィン出来ます?
潜って水中ドルフィンの練習もいいよ >>429
その通りだね
速いからこそ使う意味があるのに大抵の人は腕を休める為に使ってる感じ なぜ、水泳板はマウント取りみたいなコメント多いん? マウント取りが多いから
実社会ではタイムが全てで、遅いヤツは偉そうになんて出来ないからね 頭の悪い水泳選手の世界は、マッドマックスのような腕力が全てだもん。 クロールのストロークはローリングで体を傾けることで肩への負担がかからず
スムーズに回せると思うんですが、バタフライにはローリングがないため
かなり肩に負担がかかると思うんですが、自分のストロークのフォームが悪いんでしょうか? >>534
腕だけなら
家で、立って鏡の前で手を上にあげて(エントリー)フォームチェックしてみたらどうでしょう。
腕を下に下げていき(キャッチ→プル)、腕を戻し始める(リカバリ)時
手のひらは後ろ向きで(小指側から出る)体の横を通るようにしたらいいと思う >>531
マジレスすると水泳は上級者と初心者とで技術差が相当大きいから。
特にバタフライだと顕著で大人と子供位の差はあるから普通に上から目線。 本当の上級者は上から目線ではなく相手の技量を見てアドバイスできる。ここにいるのは中途半端な奴。 >>485
逆のような気もするけどなぁ
松田やシェーを見ると ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 俺のあだ名は和製荻野
水泳で鍛えたバディーでシンガーソングライターもイチコロさ。 すげーこと発見した。
水面から顔をだすときに、志村けんのアィ〜ンすると前傾姿勢になって前に進むようになった。
あと第二キックを禁止することで、ギリギリまで上半身が浮き出るまで待つという、せっかちな俺としては我慢という言葉を覚えた。
我慢してからのアイーンで50m目指すぞ。 昨日の小学生の名言
チンチンが大きすぎてバタフライが泳げない 25mバタフライをノーブレで泳げた。
バタフライ練習して2年かかったわ。 >>555
なんでそんなものに2年もかかるのか?
自己分析するんだ
でないとコメントのしようがないぞ たかが15秒くらい息止めれるやろ。
多くても10回くらい腕回すだけやろ。 揶揄するつもりはないが、
25mのノーブレスは全く大したことではない
これを困難だと思う人は、
今の泳ぎをいくら繰り返しても上手くはならんと思うぞ 実際は、この前たまたまノーブレやったら問題なくできたんだ。
この2年バタフライを練習して、最近やっと分かってきたからやってみた。
2年半前泳ぎ始めて、2年前から真面目に始めた。
そのころ板キックでもノーブレが20mまでしかできなかった。
で、ノーブレはほとんどやってなかった。それよりテクニックを磨くのが良いだろうし。
最近、クロールもバタフライも練習の成果が出た。
あと、以前はノーブレに全力で泳いで無理だったが、最近少し力抜くと簡単と分かった。
で、クロールもバタフライもノーブレができるようになった。 ノーブレが目的になるのはあまり意味ないが、
動作やタイミングの確認作業の過程で呼吸動作をカットするのは有り
呼吸有った方が進むとか、キックできなくなる場合は沈むことに助けられてたことがわかる
ポイントはストロークのピッチを下げてスロー泳で泳ぐこと、超フラット泳を極めていない限り上下動はあるので肩はそれほど抵抗にならない 省ストローク練習してみた。全没の泳法違反なら3ストローク、泳法違反無しなら5ストロークだったよ。 江戸の時代、健康促進の目的でバタフライが流行ったらしい。
冬にガッツリマスターして、夏は青空のもと羽ばたいてみせるぜぇ はばたくとかw
なんでリカバリーにそんなに気合いを入れるのか?
息継ぎできて手が前に戻れば、リカバリーなんて何でもいい マットの上でも羽ばたきたい男子です。
皆さんに相談があります。
ソープ嬢と付き合いたいです。
バタフライ泳ぎこんでヘルペス選手みたいな筋肉になれますか? シュノーケル使ってクロールの練習したついでにバタフライやってみたら頭沈んでシュノーケルから水入り飲んじゃったわ
頭沈めないよーにやりゃいい練習になるかもな
つか、シュノーケルの使い方まだマスターしてないねん シュノーケル使うときは口で息しちゃいけない。
それがわからないうちは頑張って シュノーケルを口で息しないでどこですんだよ?
シュノーケルって口で咥えてんだけど >>567
海でシュノーケリングする時のようにしっかり吐いて水を吹き飛ばせばよいのでは? シュノーケル使うクロールの練習はローリングの確認の為だけどバタフライに使っても意味はないな。 今日実感したんだ。
俺はバタフライを泳ぎたいんじゃない、ヒーローになりたいんだ。
また明日泳いでくる。羽ばたいてプールの上を飛んでくる。 今日は自分の泳ぎができなかったのでアジフライを食べた。
そんな感じ あかん、進歩せいへん
1ストローク、3キックなら楽に泳げるんだが
2キックだと長い距離が泳げんわ。 >>577
まず、3キックのバタとはどのような泳ぎか?
そして長い距離とは何mのことを指している? >>578
おじさんのビャタフライのキックタイミングは
第1キックしてから、もう一度キックしないと浮いてこない?体が水平にならないのよん。
やっぱり100mぐらいはおよぎたいじゃない そうなるヤツは、第一キックが小さすぎるかプルの始動が遅い
或いは、その両方 こちら無職のおじさまです。
第一キックが小さすぎるという指摘ですが、正にこれまさ
ドルフィンキックはバッチリ打てるんですが
体の姿勢の問題?自分の泳ぎを第三者目線で見れないので
ワケワカメですが、第一キックがしっかりと打てないんです
ぐいっと打てないと言うか、踏み込めないと言うか、不思議な王子様です。 いずれにせよトリッキーな手段で補正するのは悪手だと思う
はたから見ると痙攣するかのような妙な動きの入る泳ぎになってるんじゃないかな カラダがすごく立っている?ので第一キックを2回(第二キック?)打たないとカラダが水平にならないとか、でしょうか? 第1キックが打てないのは、キックそのものの技術不足とタイミングが合ってないから上体の動きを邪魔しようとして逆に負けて押さえ込まれた結果
第2と違って打てるタイミングが上体主導な上、ピンポイントのジャストタイミングが求められる
とりあえずしばらくはドル平や片手のドリルだな 第一キックで質問した和製ヘルペスだが
2回キックしてからストロークでもええの? ナイストミーチュ
感じるんだよ、体が浮かんでくる時
俺は蝶になれる気がするんだけど
あの浮かんでくる感じを早めるには
どうすればいいんだろうか
明日の朝までに答えは見つかるんだろうか
今日も寝れない 第一キックの後か第二キックの前準備で気持ちアップキック入れりゃいい。 バタフライの悩みはバタフライでしか解決できない
俺はまだ蝶になれきれていない 早く泳げるのであれば、どんなタイミングで何回キックしてもいいんだが、
ただでさえきつい泳ぎに、さらに余計な動作を加えてるんだよな
変な独自論は捨てて、基本に立ち戻るんだ
基本通りであれば浮かそうなんて動作を加えなくても浮かざるを得ないから 初心者、下手くそは頭が入水時に身体が水面に平行または反っている。
リカバリー後の入水時はお尻を水面から軽く出すつもりで へ の字にするのだよ。
これだけで水面をズドンと叩くだけのキックは改善される。 おじさん、お尻見せるのは恥ずかしいです。
需要ある? ちゃんと泳げる人は、第一キック打ったときにケツが出るよね(僅かに出ない人もいる)
そして、その後プルの時は足が出る(出過ぎは「無駄だからやめろ」って言われるけど)
( )←この中は、年齢や距離に依るけど、概ね8級以上くらいのお話。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/2848/organization/sikaku.html ん〜ちょっとテキトー過ぎるかな
ケツは3級くらい以上
足は8級以上のお話だな〜
それ以下の泳力で、ケツも足も出てないのは、ウネリと重心移動が足りない いわゆる「尺取り虫」になるから、単純にケツ出させる指導はしたくないところではある >>595
立派な尺取り虫になった。
だけど、直そうと思ってフラット意識すると、50mでも遅くなる。
入水〜キャッチで前に伸びれた時(感覚的)が一番速い。ちな10級
さて、どうしたものか? 尺取り虫(ケツだけ星人)になるってことは、キックがバタフライのための最低限のレベルに達してないってこと
これはタイミングが合ってないとか体のうねりに同期出来てないとかの話じゃなく、それ以前のドルフィンキックの型がまず出来てない バタフライはとにかく敷居が高いよ。
体幹弱い、柔軟性無い、筋力ありませんでは到底無理。 >>599
遅いスピードでもだめかね?
俺の行くプールでは70のおばあちゃんたちがノロノロ泳いでるんだが
あんなんでいいから泳ぎたい ちなみに俺は55歳だが
体幹弱い、柔軟性無い、筋力ありません >>601
わしは65歳でバタフライ2年目練習中だが難しいのが面白いおもしろい
当然体幹よわいし、体は硬いし筋肉質になれない体だが
楽でスムーズなバタフライを今日もめざすんだわ、25mノーブレから脱出中 柔軟性が一番大事。
体幹も筋力も無い女子小学生でもFlyは泳げる。
しかし女子小学生は柔らかさがある。 >>605
爺だが、どの程度できたら「バタフライできる」って言っていいの? 爺でバタフライができてる人を市民プールでは見たことない
ドジョウすくいを踊ってる人はよく見る ガリのジジイでも、希に凄く柔らかくて美しく速く泳ぐ人がいるわ。
FLYを上達したければまずストレッチやぞ。
肩甲骨がグリグリ動かん奴は物理的に無理。
鎖骨が短いのに固い筋肉を付け過ぎたら、もう無理なんや。 今日プールでちょっと観察して見たが
初心者は息継ぎに必死すぎてすべてのタイミングが早すぎる傾向。
無理に浮こうとしてストロークからリカバリーまでの余裕がない
頭が上がったままリカバリーして水上万歳、キックを打とうと
膝は90度に曲がって空キック。そりゃ疲れるだろう。 水泳ってさ、、、いつまでもセンス皆無で幾ら続けても上達しない人が殆どじゃん。
身の程を弁えず不足分を努力で補い埋め戻す事が出来ない馬鹿ばっか。
まぁ、適当に努力すれば時間かかれどモノにできるよバタフライ。 水泳するやつのうち
水泳の上達を目的のやつもいるし
ダイエット目的のやつもいる
目的がまったく違う ちなみに俺の目的は血液の数値改善
どの数値かは推して知れる 筋力は無くても良いが、その代わり柔軟性と高めの技術が求められる。
理論では可能だが、初心者がトップアスリートの動画見て急に意識高くなっても所詮無理なのは今までのレスで散っていった奴らを見れば明白
どうしてもダメなら>>602のように肺活量と根性で挽回する手もある
形はどうあれ、100m出来たら威張っていいぞ 本当に上手くなりたかったら陸で地道にストレッチ。
ぶっちゃけ物理的に柔軟性をクリアしないと全ての泳法に於いて見栄えの良い泳ぎは不可能。 >>615
602です、ありがと了解!!、東京までにいちこめ、パリまでに2こめ、ロスまで生きてたら4こめ目標にガンバる
今まだいちこめ、やっとこ状態、あと一年で、も少し楽にしたい・・ 65爺の神をも畏れぬメンタルとでも言おうか。
まぁ周囲に生暖かい目で見られながらでも頑張れ。
考えながら日々泳げば少しづつでも上手くなれるだろうよ。 頭の後ろに穴開いてるとかおかしいと思ってたら
あれは鼻でしかもあそこは顔で全然おかしくないんだってな バタフライはやっと25M泳げるか?程度の初心者です
うねるのがめっちゃ楽しくて、ドルフィンキック好きなんですが、(25Mドルフィンで楽々いける)
スクールのコーチからは潜るのは上手だけど、上がってくるのが遅い、と言われてます。
姿勢が悪いんですかね?頭だけ上がってる?なんかコツあったら意見お願いしたいです 実際に泳いでる姿を見ているスクールのコーチに聞くべき アップキックとダウンキックのことなのか
スタートの浮き上がりのことなのか
その文章だけだとわからないよ >>626
うねりのことだと明言してるじゃん
キックでもスタートでもなかろう ドルフィンキックで潜るとか上がってくることなんてあるのか
腹筋と背筋固めてみぞおち辺りからしならせてるわ 624です、分かりにくくてすみません
昨日ちょうど、バタフライの各種ドリルをやったんですが
本来は腕を回すので体が上がってこないといけない第二キックに入る時に、
頭が下向きのままなので、なかなか上がって来ないのだと言われました
手を添えて誘導されましたが(キックだけの時に)、
自分でうねるタイミングよりも、だいぶ早めにうねりの上向きに移行する感じでした
まだ腕を回すとタイミングがあいませんが、もうちょい頑張ってみます 手を前方へ伸ばしストリームラインを作らないで手指先から足指先までうねるキック練習だな
大きくゆっくり、小さく早くを自在に出来るようになるまで精進 バタフライできません、リズム感が無いのか腕の筋力が足らないからか
沈んでしまい呼吸できません オバちゃんだってバタフライやってるんだから出来るよ 水面にバッラバラの両足出しながら
遅くて進まないバタフライしている人を見ると、ちゃんと習えばいいのになーと思う。
筋力なくてもバタフライは出来るけど
あれば尚可 筋力の無い一般女性の草バタフライ、、、、こんなものって感じだよ。
極端な種目になると性差が顕著に見えてしまう性。 ちゃんと週に2レッスン参加して教わってるんだけど、なかなかスムーズに
息継ぎできません。上手に適度にうねるにはどうしたら・・・・
キックが浅いとは言われています、これって足の付け根から曲げる意識が必要?? 最低限レベルなら柔軟性いらなくね?
真上に手を上げると痛いレベルだけど25メートル下から14秒台だよ >>639
25まではパワーだけで行ける。
俺もそんな感じで昔は25m12秒台だった。
50までは持つ。
100は落ち込み、二バタは無理w でもストレッチを本気でやって肉体改造したら
全然違う動きが出来るし、
チョコンと蹴っても思い切り進む。 >>641
2バタは無理ってのは試合レベルでは無理ってことでしょ?
完泳だけなら余裕でしょ? >>527
英語ぺらぺらになりたいって言いながら基本の反復練習しないで、いつになっても出来るようにならない人と似てると思う。 >>643
100まではギリギリ短距離、200は完全に中距離なので
掛け持ちしない選手が多い。
2バタ選手は2フリ〜1500、個メなどと掛け持ちしたりする場合が多い。 俺はうねりというのが何のことなのか未だに理解できない。
顔は水上に出るけど呼吸ができない。
水面から顔を出して口からパッと息を吐いてからすぐに沈んでしまう。
まるで空気を吸うことを拒否された感じ
ちなみに平泳ぎもなんか呼吸が苦しい。
うまくなった気がしたり、積み上げたものぶっ壊わしたり
ひとりスキマスイッチの全力おっさんだよ ドルフィンキックできないで
バタフライしようとしてる? >>650
大きなドルフィンキックだけで
ぐいぐい進めるようになってから
練習したほうがいいような気が うねりを平たく言うと、野球場やコンサート会場の観客がやるウェーブを思い浮かべればいい
もしくは芋虫
バタフライの体の使い方の基本中の基本は、あんな感じでくねりを頭から足先に移動させて前進したいってところにある
初心者はうねり方を知らない&できないから単に腰がヘコヘコ動くだけだったり、膝がバタバタ折れ曲がってるだけ
こんな状態では何やってもムダだよってのをいい加減わかってもらいたい
今、25mをパワーで押しきって泳げていても、その先に進むには結局キックをやり直すことになる で、「うねり」ができるとどうなるんだ?
バタフライの推進力てストロークなんだろ?
うねるメリットみたいなのを教えてくれますか 戦後まもない、焼け野原のど真ん中で
物資も食料もなくて困った私はバッタをフライにして
ヒレステーキに添えて食べたもんじゃわ
あのバッタは足で呼吸してたとは。。。
で、うねることと呼吸の関連性を教えてくれ
さもないと死ぬに死ねない 戦後まもない、焼け野原のど真ん中で
物資も食料もなくて困った私はバッタをフライにして
ヒレステーキに添えて食べたもんじゃわ
あのバッタは足で呼吸してたとは。。。
で、うねることと呼吸の関連性を教えてくれ
さもないと死ぬに死ねない ぼくのかんがえるうねりのメリット
1.腰を水面直下に維持できる
2.うねりと連動させてキックしたり水を掻いたりする事で効率良く泳げる
Iの字バンザイしてお腹へっこませて骨盤やや後傾背中は自然と微妙に丸まる感じを基本姿勢として
そこからちょっと勢いをつけて水面を舐める様にみぞおちプレスを繰り返して這い進む一連の力の使い方がうねりの正体って感じかなあ >>655
体を上下動させなくても肩関節が謎の移動で水上に出せて、スッポンみたいに首が伸びて呼吸できるならうねりはいらない
俺は出来ないので必須の動作だな なぜイルカやクジラは尾が水平で
サメやマグロは尾が垂直についているのか >>663
骨格が哺乳類だから人と同じで足の動作は上下だけ
魚類は3枚にできるように縦にあばらがあるのですよ
バタでの上手にうねっての上下は上昇する力で水面上に顔をだして呼吸ができるらしいが、まだできない、楽し。 水面上に顔を出すのであれば平泳ぎのようにスカーリングでも可能である
あえて、うねるのはなんで? いわゆる、バタフライをするが必要ないならそれでやっとけ
俺はバタフライをやろうとすると、うねったほうが楽なだけだから 自分の出来ないこと、知らないことを全部否定できるってスゲーな 今日はプールで「うねる」〜「呼吸する」をスローモーションで体で感じれるようにと
ドルヒラで自習してきた。これなら呼吸はできるんだけど、バタの手がついた途端に
うねりができなくなる・・できない理由を考えるのが楽し。 ドル平は
・手のかきは少しタイミング遅らせる
・第1キックでしっかり進む技術修得
これがポイント むしろバタフライっていかにうねらないで抵抗減らすかじゃないの? 第一キック主体、第二キックはたまに打つ感じで
うねりと浮上のタイミング似合わせてスカーリングでぐいっと前に飛び出る
このバタフライはほとんど疲れないタイミングを合わせるだけの簡単な仕事だが
ハイピッチで泳ぐことは難しい。
水面下を腹圧と腹筋背筋でフラットに維持したまま
第二キックとストロークでガンガン前に進む、無限には泳げない。
で、おまえらはどうやって泳いでるの? >>676
この前半と後半を行ったり来たり、後半スタイルだと25でおわり
前半スタイルでも息継ぎ失速のため泳げる距離はおんなじ・・・・う〜ん 200って一流選手でもきついんだね。
星も「本当にキツイ」って言ってたし、中西も言ってたな。
瀬戸のバタフライ見ていると、よくあんなピッチで200も泳げるなって感心する。 そりゃレースで長水路だったらきついわな
趣味でプール行って短水路でゆっくり自己満足とは訳が違う フラットだけできるって言ってるのがいたらそいつはニセモノ 矢島みたいなのは効率いいの?俺は好きだけどね
泳法違反になりやすいとかは別にして 俺も矢島の泳ぎ好き。アレで泳法違反(潜水)取られるんだとしたら万国共通の認識なのか知りたい。日本で矯正されるなら海外で練習するのもアリだと思った。
ターン後のドルフィンで両足が揃ってない時あるからそれが違反取られないかドキドキする。 矢島の泳法、素人が真似すると体力温存にしか見えない。 矢島の泳ぎは、人間が手で水をかいてパワーで進む感じじゃなくて
水流を味方につけてる感じがイルカみたいで何ともイイね!
バタフライだけは、キック打たなければ潜水OKにすればいいのに そんなん分かってるけど、矢島のスタイルを支持したい バタフライ1kmぐらい泳いできたんだけど
上腕三頭筋が筋肉痛みたいになるのは泳ぎ方が悪いのか? >>674
うねらないから抵抗が少ないとは限らない 水泳選手のスタート時の水中ドルフィンもうねりが小さいよね。
うねらないほうが抵抗少ないでは? 水中ドルフィンは小刻みに打った方が速い
それとは別に、たしかにうねりは抵抗にはなるけど、
100m1分も切れない段階でそれを意識しているのは滑稽 うねろって言ってるのは、
ストリームラインなんかで上体をガッチリ固めると初心者はキックの初動が作れないから少し大袈裟でも頭から動かしてちゃんとできるようにしろ
っていう意味
抵抗、効率うんぬんはちゃんとキックできるようになった次の段階
現時点で水の抵抗に負けるキックなんてお話にならない くっそ抵抗の多いドンブラコバタフライで100m一分切れるやつなんか
どんだけいるんだよ、アホw
フラットバタフライでも100m1分切りなんて一握りしか無理なのに、
素人はめちゃくちゃ言うなw
男ならまだしも、女なら池江クラスでやっとだぞ じゃあ、女子なら長水で1分07秒まで認めるw
てか、ドンブラコとうねりを抑えたとではかなり解離があるよね
ココで聞いたり語ってるレベルのヤツらはつべこべ言わずうねっとけって なにがじゃあ、だよ
エアプはくんな、カスが
夏が近づくとこういうのが来るからうぜーわ ドンブラコかよ?ドラゴンバタフライってかっこいい名前だなとオモタわ 100m1分切れないならうねるなとか、またアホなやつがきたなあ
本当に1分切れるならその難しさも理解してるからそんなこと言うわけがない
自分のアホさ加減を指摘されたら案の定逆ギレ >>699
何が具体的意見だよ、おまえ徹頭徹尾嘘つきやん
25m一分のカスフライで溺れ死んどけ、カス
バッタ100m一分とか、子供の頃からバッタがS1じゃないと無理じゃ、ボケ 文章まともに読めない
vs
自分のコメが誤解されてるのに気がつかない >>696
>>699
病的な虚言癖だから精神科に通院した方がいい
>>702
これが自演だとバレないと思うって病気だね
ID変えてどうしたの? >>706
矢島の泳ぎでも52秒なのに何でお前らはって言いたいなら自分が何歳で何秒で1バタ泳いでるのか言えや
っていうか矢島が52秒でこの大会優勝できてんのに何でお前はそこで優勝できてないし日本代表にもなってないんだよ つか上級の泳者に対し呼び捨てはイカンだろ。
正しくは「矢島さん」「萩野さん」な。 >>710
ばか?
野球のイチローさん引退したって言うか 人次第だろ。
でも馬鹿呼ばわりは宜しくないな。
対等の技術も無い格下の癖に呼び捨てするのはやっぱり失礼だよな。
身の程を弁えて欲しいわ。 >>712
ばか?
スポーツ選手は全呼び捨てが慣例
人によらない
長島も例外ではない >>709
まずオマエが言えやバーカwwwwwwww >>712
お前相撲で白鳳に勝てるんか
卓球で張本に勝てるんか
でも呼び捨てしてるだろw レベルが近い人は「さん付け」するよね、すごさがわかるから。
一般人はどんなにすごい人でも呼び捨てだねw バタフライスレだからこその話と思う。
バチャフライしてる雑魚が萩野、矢島呼ばわりしてたらちょっと待て百年早ぇぇ雑魚wと普通なる。 >>716
初心者ド素人さん乙です。
これでどう? しっかし、この矢島さんの泳ぎが泳法違反ギリギリってなんかルールの濫用のような気がするなぁ
本来、水中ドルフィンを戒めるためのものでしょ?
今の運用じゃ、ストローク派のバタフライS1まで殺しちゃってる気がする 水没禁止ルールって、かなり昔から有るんじゃなかった?
ブレから別れた頃から有るのでは?
フェルプスの時代にそんなルールは無くしといて欲しかったな。
ブレは高橋繁浩の時代に水没禁止になって、
と言うか高橋繁浩が水没泳法を開発して、
高橋が引退して三年後に水没OKになったので
現役復帰して五輪出場、10年ぶり日本新。
だから矢島が世界ランキング一位になるとか
世界水泳か五輪でメダル獲るとかしてから
水没で失格になり、軽くゴネてから引退したら
三年後には水没OKになるよ。
知らんけど。 水没OKにしてくれなきゃ
マスターズで2バタにチャレンジするオッサンが絶滅する。
15m で一旦顔出せだけで良いだろ。
1ストローク3キックや土左衛門フライとか、
変なことする奴が居てもいいじゃねえか。
どうせそういうのは完泳が精一杯で遅いし、
多様性の時代だろ。
ま、俺は50までだけどね。 最近は足先を水面にほぼ出さずにキックを打つFLYが流行ってる。
矢島だけは失格にならないように、はっきり出してるけど。 話しの収集がつかない我ら四十代w
しかし連休が5ちゃんとプール通いって悲しいな・・・ >>720
日本が勝つと、ルール変えて勝てないようにしてくる
ような気がするだけ? 空気蹴っても無駄だから。って理由だったっけ?
あれ、難しいよね?かなり脚抑えないと出ちゃう >>724
オージーもメリケンもメンマもそうやって文句いってると思うで 競泳マニアでない人のバタフライは2回蹴って腕をぐるぐる回す泳法が多い >>726
まあ個々の選手レベルではそうなんだろうけど
国レベルで目の仇にされてるのは、日本が圧倒的だろ アジア大会の代表なるくらいだから遅いってことはもちろん無いが、
ストロークのピッチを上げて速くなるか遅くなるかは矢島本人しかわからん。 ストロークのピッチを上げても速くならないから今の泳法を選んでるに決まってるだろ アジア大会の代表ぐらいにしかなれない
つまりはチート並みに速く泳げないのなら
普通に泳いだほうがいいと思うし、競泳選手達は眼中にないだろ。 1'56で泳いでアジア大会に出場したのに速く泳げないとか言われてしまう矢島選手 どの泳法でも、毎ストロークで脱力する間を
少しでも作ると疲労が全然違ってくる。
力を入れなくてもハイピッチはしんどくなる。
ドンブラコFLYでも世界に通用すると証明した
ドンブラコFLY王子の矢島はパイオニア。
潜水キック30mで金メダルを獲った長官と
それを二フリでも使って世界新のフェルプスの
次ぐらいに偉いんだよ。 467第1のコース!名無しくん2018/11/19(月) 00:59:07.44ID:w7Vc7tUi
40代のバタフライ、2回キックしたあと腕を回すスタイル
727第1のコース!名無しくん2019/05/06(月) 16:46:26.53ID:1EhiBEep>>733
競泳マニアでない人のバタフライは2回蹴って腕をぐるぐる回す泳法が多い 胸と顎にローション塗ると滑りが良くなるって嬢が言ってた。 コツがつかめたら100m泳げるようになった
質問ある? >>740
語れよ
自分の判断で
なに許可待ちしてんのよ >>740
ひとかきで何メートル進みますか?
息継ぎは何回に一回? >>743
息継ぎは毎回。
ひと掻きで何メートルはわからんけど25mは7〜8ストロークぐらい。
連続して5回ぐらいプールに通ってバタフライしか泳がなかった。 泳法無視して水中でグライドすりゃあ5メートルは行くだろ。
短水路ならドルフィン10mで3ストロークだね。 ストロークしたあとヒトカキヒトケリみたいにグライドしたら相当稼げるとおもう 第一キックと第二キックって連続してるから
グライドで伸びる時間が長いと
その間に反動と予備でキックが入っちゃって
一ストローク四キックみたいにならない? 入水する時に打つキックを第一キックと呼ぶならば、
第一キックと第二キックは連続してねーよ 質問です。
手の入水エントリーからキャッチ〜プル〜フィニッシュまでの手のひらの形はどうするのが正しいのでしょうか?
指は軽く曲げ、くっつけず、ややすき間をあけて、親指は他の4本にそろえず独立させて離す感じなんでしょうか?
YouTubeでいくつか観た印象ですが?
どうかご教授願います。 >>753
少し開いてる選手が多いけど、人に聞いてる段階なら指は閉じといた方がいい
ようは指先に水の重さがかんじられればいい >>754
>>指先に水の重さがかんじられればいい
返信 ID:Nj4dlNdz
コメントを投稿する
全て見る
1-100
最新50
↑今すぐ読める無料コミック大量配信中!↑ ↑すみません💦コピペ失敗してしまいました…
>>754
>>指先に水の重さがかんじられればいい
まさに目から鱗のアドバイス!ありがとうございました! バタフライ養成ギプスとかあればいいよね
強制的に泳がされるの そんなん身体の硬いジジイに着けたら関節筋破壊して即訴訟だわ。
バッタを上手く泳ぐ為に楽で早い方法なんて無いのよ。 >>759
>バッタを上手く泳ぐ為に楽で早い方法
体で泳ぐ 743:第1のコース!名無しくん 2019/06/04(火) 06:11:11.92 ID:84k49l3U
男子2バタは層が厚いとか言ってたのに瀬戸一人なんだな
幌村は肩の怪我らしいけど坂井も怪我だっけ?
今回矢島が失格したのは見た 全競技で1番キツイのが2バタだからなあ。
水没する奴多し。
エンドでタッチが合わなくてつい潜ってしまったり リカバリーなしのバタフライで練習したいのですが
これの動きって平泳ぎのストロークと同じでいいんですよね ドルフィンのタイミングの練習としてはドル平は有効。 クロールのダブルストロークってドリルがバタフライのストロークじゃね? ドル平は
タイミング合わせるだけなら初〜中級
キックでも進もうとすると一段階上の練習になる >>767
平泳ぎの手を胸で合掌しないでへそまで伸ばす感じ バタフライは奥が深いと感じるが
クロールはこの先どうすれば速くなるのか思いもよらない件
要はクロールつまらんって事。 >>774
クロールもバタフライと同じように泳いでみては? クロールの伸び代ってどこなのよって思う。
バタフライと違ってボディバランスやリズムも御しやすく
掌の入水や肘の角度とか細部の技術とかそこらへん詰めてく位でしょ?
勿論、体幹ストリームラインと柔軟性を兼ね備え四泳法をそつなく泳げるレベルでの話。 >>778
伸び代どこ?ってもうできてない部分はないの?完璧なの?
おそらくコーチがついてないような感じだけど良いコーチ見つけtがんばってね。 バタのストロークは乳首にタッチするが
クロールはしない 泳ぎが好きで泳いでいる人って多分かなり少ない、ってバタフライを泳いだ時(または後)に思う。なんとなく。 バタフライに限らず
自分の思ったように泳げれば面白いし泳げなければつまらないのではないか 4泳法バランスよく上手くなりたいな
今の進捗でいうと
クロール>>平>>>>バタ>>>>>>>>>>>背泳ぎ >>786
身体的特徴で得手不得手が二律背反する種目もあるので、完全にそれは無理 クロール泳ぎこんだ後の背泳ぎは何か気持ちよく泳げる S1バタフライ>S2ブレスト>S3クロール>S4バック IMの選手でした。2個メより4個メが得意。
あんまり速くないけど。 確かにwバタフライで良々、バックであれあれ?ブレストで追いつく、残り体力クロール勝負でしたねw >>785
自分ってより他人が。気にしすぎなだけとは思うが… >>783
バタフライのうねるのが楽しくて水泳にはまった口だけどね
クロールばっかりだったら、たぶん泳いでないと思う >>795
楽しいよね。クロールもクロールで楽しいが…
バタフライもクロール並みに目立たなければなお良いんだけど。 >>796
普段はドル平にしようかと思ってる
バタフライの加速度つく醍醐味は薄れるけど、泳ぐの楽だからね
クロールもスパートとかはドルフィンキックでやると、すごく気持ちいいんだよね 飛び込んでドルフィンでグイグイ進んで浮き上がりのストロークがスピード乗ってたら最高。 >>796
バックみたいに目立たないけど実はすごく迷惑って訳じゃないからいいじゃん 他の泳法と比べバタフライは出来る人が圧倒的に少ないから仕方ない。 平泳ぎもバタフライ以上に迷惑な時あるよ
のんびりクロール泳いでて、隣のコースから思いっきり脇腹けっとばされたことある
マジで肋骨が折れたんじゃないかってぐらい痛かったよ
バタフライの水しぶきなんて可愛いもんだ
でもスポクラとかでは、バタフライやめてくれって書いてあるとこあるからね しぶきが全く立たないバタフライたまにいる
なんかすごくカッコいい プッシュとリカバリーの間を開ければ立たないのではと勝手に思っている 自分もしぶきの立たない、大きなうねりのバタフライ目指してます
Shaw wayがそういう感じかな
リカバリの時に親指から丁寧に入水すると、ほとんどしぶき立たないよね バタフライの第二キックってどのタイミングで打つのがいいんでしょうか?
ある人からはフィニッシュに合わせて打つと言われ、
別の人からはそのタイミングだとピッチを上げられないから、
第一キックを打った後にすぐ、キャッチに入る前に打てと言われました。 別に打たなくてもいいんやで
入水した時に一回打ってストリームすればいいだけ >>811
こういう言い方したら見も蓋もないが、回数やタイミングで悩むような人はまともなキックじゃないから現時点ではどうでもいいと思う
恐らくキックじゃほとんど進んでないし、やるだけ抵抗にすらなってる
というわけで、しばらくドル平を頑張れ バタフライのはキックであってキックじゃなからなあ
うねりのフィニッシュみたいなものだ。 >>811
スピード重視なら、掻き始めてフィニッシュのアシスト。
水没レベルだったら、けのび状態から掻き始める直前がタイミングとりやすいのではないかな。 >>811
後者のを額面通りに受けとるのは×
てか、何か第二キック打つ方がピッチ上がるでしょ 暑かったので久し振りに屋外50mプールにいってきたが
なんと第1キックしかしないで延々30分以上バタフライで泳いでる
兄ちゃんがいた・・・
マネしてもできなかった。腕力かなああああ。 サイドブリージングか。
体の向きはそのままで、首だけ真横。おれにはきつい。
息継ぎで波をかぶったときだけ、サイド使うわ。 おいおい
そんなやりかたあるなら
もっと早く教えてくれよ 前向いて呼吸できないって自分には腹筋がありません弱々ですって言ってるのと一緒
だからあんまり大きな声で言わないほうがいいよ
筋トレして体幹が強くなってくるとフォームも安定するから頑張れ サイドブレスは頭半分以下しか上げずにすむのでフラットにいくとき楽です。
楽すぎて堕落する(通常のブレスが超きつくなる)ので、あまりやらないほうが。 >>826
それだと、落差が取れないのでグライドで進まなくなる
世界水泳見てた?フラットにバタフライ泳いでいる人なんていない
上半身だけじゃなく腰とかお尻も良く見て!! その世界水泳で横ブレスしてたのよ
素人にはおすすめできないやつなのかも知らんけど
腰の負担が軽そうだなあと見てた 背面バタをやったら呼吸のタイミングを間違えると鼻に水が ちょっと試してみるか
クロールっぽく頭沈めときゃいいんだな あ、そういうことなの?
単に頭出すとき横向いてるだけだった
なんだこりゃと思った 入水で出来るだけ水を荒らさないように入っていくコツは何でしょう? リカバリー時、指先が最初に接水すること
逆算すると、そのためには肩は全部出ていないと無理
あと、極端な横挟みもバチャフライのもと
頭の横を過ぎたら挟むイメージをやめて前方に投げ出すように バタフライは平泳ぎからの派生なので、極めれば平泳ぎ並の
楽な泳ぎが(タイムアタックさえしなければ)可能なハズ、と思っているが?? >>840
両腕を横からバッチーン挟み込んで入水するやつ
右腕で左、左腕で右に飛ぶ飛沫が、V字になって皆に嫌われるw 指先から入水って事は必然的に手首を内側に曲げないといけない?
泳ぎは相当綺麗だけど入水が滅茶派手と言われたものでどうしたものかと。 まぁ、掌ましては指先に至るまで研ぎ澄まして泳げるように練習しなきゃイカンっちゅう事やな。 「お化け」や「カマキリ」は横からリカバリーできなくて縦回転になってる子供がやってるイメージ 「お化け」や「カマキリ」じゃなきゃ他にどうしてるの? >>847
>横からリカバリーできなくて
ってどういうこと?横からリカバリーするのが良いの?
男子は体固いから横からだけど、女子は縦で肩回せてるイメージなんだけど違いがあるの? フィニッシュで親指から出ちゃう子が縦に回してカマキリお化け
もうひとつは呼吸優先でめっちゃ上体起こした子が鍬で畑耕すみたいに上から下にザックリ >836
https://www.youtube.com/watch?v=v1DE_Q7oj6A
もお化けみたいになってるけど?
バカなの?自分で泳いだことないの?
まさか自分の脳内スイムが正しいとか思ってんの?
一回初心者コースでちゃんと教えてもらったほうがいいんじゃない ここって本当に泳げない人ばっかりなんだね
読んでて笑えてくるわ
がんばれw >>836の泳者はローランド・スクーマン(南ア)
2004アテネオリンピックですべての色のメダルを獲得とした泳者に何たる暴言。
つか英語出来ないの恥ずかしいわw >>852
泳げないから楽しい、伸びしろ絶大(と思ってられる) 死にかけからスタートするスポーツはそうないからなw >>841
よほど遅く泳がない限り、もともと平泳ぎよりぜんぜん楽だぞ? 持久スポーツって息が荒くなる程度には追い込むもんだと思っていたが
世の中には、どうもそうじゃないと思っている人もいるようだ バタフライ50の最後は手も足も痺れて
動かなくなって溺れてる人みたいになる 50でそれは何かがおかしいぞ
100ならちょっとわかる
200ならかなりわかる ちゃんと息吐いてるか?吐き方が不十分だと新しい酸素が入って来ないぞ。 ちっとも上達しないのでついに思い余って村上コーチのバタフライ専門書ポチッとした!!
これでなんとかなるかも(^^)フフフ クロールみたいにのんびり楽に長く泳げないもんかねぇ。 どんぶらこバタフライならのんびり楽に長く泳げるよ。 ゆっくりドルフィンしながら浮き上がり息吸いリカバリーの時身体を へ の字にする。
そのまま水中に滑り込みドルフィン打っての繰り返し。
水没しても競技じゃないから気にしないで余裕を持って優雅に泳ぐ。 そんなことしなくても>>836のゆっくりバージョンでいいや >>868
それバタフライになってないし、優雅と思ってるのは自分だけ。 腰反れとか体折り曲げろって言ってる奴は信用するなってばあちゃんが言ってた どんぶらこもいずれは疲れるからなぁ。
ゆるゆるだらだらと1kmくらい行ってみたい。
回復がはかれて、それでいてそこそこ格好のつく方法ないかな。片手バタをだらっとやるか。 >>870
そうそう ここの人ラクにラクにってwwww
そりゃお婆ちゃんのバタフライなら楽だろうけど あとshawway?あれじゃ何とも . . .
どうせやるならふつうの方がかっこいいのでふつうに泳ごう >>873
> そりゃお婆ちゃんのバタフライなら楽
教えて 持久力や筋力を発達させるっていう選択肢は無いのねw
お爺さんお婆さんがよくバタフライだと思ってるだけでありゃちょっと違う
ジャックナイフダイブみたいに深ーく潜って、その後
ゆっくり両手開いてプハーって上がってくる の超スローな繰り返しで進んでいるw
やめた方がいいよ 普通に泳ぎなさい。 水しぶきが全く立たないゆったりしたバタフライがカッコいい
惚れ惚れする
逆にバッシャンバッシャンやってるのはいくら速くても真似したくないわ >>875
あれ楽なのか?
やってみたことある?
ムチャクチャ大変そう そりゃ年寄りはきつい努力はせず、うまくなること夢見てる口だけ達者なクズだらけだからねw
まるでネトウヨ軍師様だよw
あーだこーだ威勢のいいこといいながら、で、どんな努力してんの?こんだけ能書きたれてんだから、さぞきつい実践訓練積んでる?最前線で実戦行けよって言っても言い訳だらけ
おれは実戦とかより軍師ポジションだからっていうね
実績あっての軍師ポジション
きつい努力あっての華麗なバタフライ
速く泳げるやつは華麗にも泳げんだよ
言い訳してねーで筋トレしてストリクト懸垂10回出来るようになれや 殊に急がば回れなんですよ。
地道にストレッチと体幹トレーニングにも励みなさい。 バタフライの楽しさは瞬発力。
瞬間最大速度はクロールより速い。
いい運動になると思ってプールに疲れに行くのに、
楽に長く泳いでたら時間の無駄。
FLY25mダッシュを繰り返したら30分でヘトヘトになれる。
いずれにしても貸切状態でなきゃやっちゃいかんぞ。
同じコースに他の客がいるのに、避ける技術も無いくせにやって、
ラリアットかまして怪我でもさせたら治療代請求されるからな。 貸切って...w おまえどんだけ前後左右に迷惑かけてんだよ
きっと後ろ泳いでる奴に、溺れてまーすって通報されるんだろw
普通はすれ違う時気をつければいい。 こっちで勝手に避けてやるからターン直前のスタートやめろゴミカス おまえら周りに敬遠されてる事に気付かないアスペルガーだなw 岡村?そんな所で何してんねん。チコちゃんに叱られるでw
https://youtu.be/taIjYqfepyc こんぐらい第1キックのタイミングを溜めてずらせば大分進みが変わるけど、キックそのものがなってないと足がスカスカ動くだけなんだよな
で、結局ピッチあげて腰がヘコヘコしてるヤツばっかり 初心者です。アップキックの重点的な練習方法をだれかおしえてください。
今は水中ドルフィン数メートルで下半身から浮いてきてしまいます・・・・
アップキックができてない為では?とおもってます。 アップキックを打てないから浮いてくると言うのが間違い、ダウンもアップも推進力(後方へおしだす事)が目的だからね
浮いてくるのは単に下方に蹴ってるからじゃないかと思う
もしドルフィンキックの基本ができてるなら、背浮きでバサロキックでも進めるはず
https://youtu.be/XB95_ffP9ZI ありがとうございます。
>浮いてくるのは単に下方に蹴ってるから
まったくそのとおりかも、と思いました。くるぶしがあまり延びないので下向きになってるように思います。
基本ができてないので「後方へ押し出す」訓練を地道につづけたいとおもいます。 別にドルフィンキックじゃなくてもいいんよ
普段のビート版持ったバタ足や背泳ぎのキックで極力水面に足を出さず(飛沫を上げず)、かつ進むキックを意識する事から始めるのが第一歩
もちろんドルフィンでもやるのがベスト プールサイド見ながらドルフィンキックだな
まっすぐ進まないならアップとダウン均等の力で蹴れてない
ちなみにダウンキックの反動でアップキックを打つ そもそも初心者にアップキックの概念なんているか?
別にドルフィンに限らずバタ足でもやれやれ言ってくる奴いるよね
あんなもん、80点獲れる人が100点目指すための課題だろ
それ以前にやるべき事があるだろうに そもそもオマエらって直立したまま真上に腕を上げれるんか?
真上より後までいかないとFLYは無理。
出来ない奴は諦めろ。 出来る出来ない、だけならほとんどができるだろ
ただし制約が多くなるか、ブサイクな泳ぎになるだけ
そういう意味での「諦め」は必要 今日ジムのコーチから4泳法のうちで一番はやいのは今はクロールだけど間もなくバタフライになると言われている、と聞いたがホンマかい? 4泳法以外も含めると最速は水中ドルフィンらしいからね〜 現時点でもバタフライ最速と言われたら信じてしまうよ、知らんけどw クロールと比べて呼吸時?(リカバリー時?)の抵抗が大き過ぎる。 >>897
すでにバタフライのほうが速い人はたまに居る
トップスイマーではないが
>>899
よほどピッチが早くないとブレスした方が速くない? >>903
あ、ドル平みたいなのを言ってたのか?速いわけ無いだろ、お前が死んでこいw サラ仕上げw
900 名前:第1のコース!名無しくん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 22:06:51.41 ID:IgBj8zcB
水中でリカバリーすればいいじゃん
901 名前:第1のコース!名無しくん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 22:09:33.72 ID:chcaGQOx
バックするだろwww 我流のオッサンです。
30代までは腕力だよりで泳いでいたけど
歳を取ったので楽に効率良く泳げるように練習してます。
先日、キックは腰からとアドバイスをもらい修正中。動画では簡単そうに見えるけど、いざ練習すると難しい。プル、体のうねり?、キック全部が連動してる感じで。
それなりに泳げているつもりだったけど、
なんちゃってバタフライだったんだなと気付かされた。
やっぱり競泳経験者とは全然違うね。
うらやましい。 >>906
大丈夫、できないことが楽しいんだから、そうでしょ?
たぶんあなたの倍は歳くってますが、出来ないことがたくさんありすぎて毎日プールは楽しい。
がんばって!! 一番の特徴であるうねりの動きとキックの方法は
ほかの泳法にはない動きで、水泳部でも苦手種目だった人は多いんだよ
どうも体があの動き、受けつける人受けつけない人あるみたい
受け付けない人は頭で理解してるつもりでもホント形にならないんだよね・・
才能は練習でカバーする 頑張って。 体が?なんだそりゃ
遺伝子やルーツが、猿と海の哺乳類かなんかと分かれるのか?
下手なやつは地に足どっしりつけたゴリラかwwww
確かに不器用そうだな >>908
>頭で理解してるつもりでもホント形に・・・
そのとおりで最近は「肩甲骨まわりの柔軟性」が自分には一番不足と思い始めてる
延びてストリームライン時にここが硬いので上半身からのうねりができない・・・ ストリームライン作ると肩痛いし、地上で一周回せないけどバタフライ泳げるぞ
肩回りの柔軟性よりもまずくねくねして沈まないことじゃないか? #910です、バタフライ道場なので敬意を表して順番1番で25mベストタイムが
・バタフライ 00:21.90
・バック 00:26.03
・ブレスト 00:22.60
・クロール 00:21.90
プロファイル(性別、年齢、泳歴など)は内緒ですが肩が硬いのでそれが上の数字にでてます
ちなみに1年前ストリームラインを無理やり矯正して半年肩関節周囲炎で通院し理学療法士の先生に
リハビリ体操考えてもらって今は治りましたが、上手に泳げる人にくらべて肩はまだ硬いままです >>912
911だけど昨日適当測定で下からだけど16秒とかそんなのだよ
肩だけの問題じゃないと思う
他のタイムも見るに男なら泳ぐときの姿勢が悪いと思う 肩が硬いのにバタフライとクロールが同じタイムだったり
背泳ぎは遅すぎたりするので、泳ぎ全体の何かがおかしい
前向きで上半身のパワー乗せやすい泳ぎの種目のタイムだけが良いので
たぶん力任せに泳いでて筋力で沈むのに抵抗しているような感じだね
肩が硬いのを浮けない言い訳にしてるけど腕は前に伸ばさなくても浮ける
肩が硬いから。を言い訳にするのを止めないと泳ぎは進歩しないだろうね
痩せるためにプールに浸かってるのならそのままも良いけど(それもまた正義) >>913
>>914
コメントありがと、「男なら泳ぐときの姿勢が悪い」「泳ぎ全体の何かがおかしい」このへんが核心とおもいます
ストリームラインがイマイチで蹴伸びも13mやっとこなので、抵抗がかなりでかい、さらにバックになると足とたぶん尻が下がって
ブレーキ効果絶大ではと想像
スイミングレッスン4年目なので先は長いが、本人の先はさほどでないのが微妙か・・・(^^) >>915
蹴伸びも13m
って本当ですか?
飛び込みじゃないですよね?
本当なら基本姿勢に問題ないんじゃないかと。
十分と言うより、高齢の初心者で半分以上(25m)進める人って稀だと思う。
それなのにクロールで22秒とか、周りの高齢の愛好家(男)と比較しても遅い。女性なら分かるけど。
内容から判断すると65歳以上の男性ですよね?
40歳以下で丸3年レッスン受けて、そのクロールのタイムは考えられないですから。
アドバイス求めるなら、年代と性別くらい伝えた方が良いんじゃないですか? >>916
だんだんバレバレになってしまいました。
この夏ゾロ目の年齢になったばかりのリタイヤしてちょっとしてからスイミングに通ってる爺さんです。
クロールはようやく20秒台に今週なりました。ちなみに飛び込みレッスンの最後のタイムトライアルでのタイムです。
これも飛び込みも下手くそなためロスしてる部分が多いと思います。ノーブレで頑張ったんですが。
つくずく年齢差を感じる毎日で、2回り若いお姉さんたちに太刀打ちできません、一方一回り年上のお兄さんたちの中にはすごい人もいます。
それぞれの泳法を教わりながら自習も交えてやってるので自分の姿は見えないので想像で、遅い理由を考えてるわけです。
プールに入るのはこの歳になって中学生時代以来ですが小さかった頃のプールの楽しさを今一度思い出して楽しんでます。
直近ではバタフライでのリカバリ前のプッシュが弱いことを改めて感じて筋トレでもしないと?と悩み始めました。
これもまた楽しみです。長文失礼しました。 >>917
大人は筋トレしちゃったほうがバタフライ泳げるようになるよ。
筋力付けて泳げるようになれば、大人は頭で考えて泳ぐから、ある程度泳げちゃえば継続して考えながら泳げばある程度まともに泳げるようになるよ
筋肉無くしてまともに泳げはしないのに大人はきつい筋トレやインターバル避けるからね
懸垂 ワイドグリップ、ナローグリップ、リバースグリップ、パラレルグリップ、水泳用だから広背筋と大円筋をフル可動域で
ラットプルダウンビハインドネックで腕で引かずに広背筋をフル可動域
三頭筋 ディプス、ケーブル系
三角筋(前中後)
ベンチプレスやダンベルプレスはフラットでなくインクラインメインで30度15度0度
スクワットはフロントスクワットフルボトムをメインでバックスクワットフルボトム
筋トレはとにかく筋肉を意識するようにして神経を発達させて、筋力アップ
重量は軽くても意識して効かせるように
懸垂できる筋肉無ければバラフライなんて泳げないから懸垂できる筋肉が付くように頑張って >>916
13mって浮上して我慢しての、、、、って奴でしょ?w
お爺ちゃんなんだし今更柔軟性もキツイ。けど筋力言うても更にキツイ。
詰んでますやん。 >>918
そんな奴がモノ凄いしぶきを上げて
25で撃沈してるのをよく見るwwwww
力任せじゃないんだよねぇ〜
センスだよセンス しぶき上がってるのにすぐ沈没するやつは潜りかたが足りない
フラットだなんだ言う前にまず200泳げるようにならないと >>918
間違ってはいないけど、高齢者への適切なアドバイスになっているかどうかは、、、
筋力アップは必要だと思うけれど、高齢者にそこまでストイックなトレは出来ないんじゃない?
やらないんじゃなくて、無理がきかない体になってくるから。 自分もそうだったけど、手を戻せない人を見てると大体セカンドキックで水面を思い切り叩いて体を上げようとしてるよね。結果上半身が沈んで肩も沈む。
素人はここに早く気付くかどうかに掛かってると思う今日この頃w >>921
長水路でね
短水路で毎回呼吸だったら体力ないオッサンでも出来るから 体力ない形もキチンと出来てないおっさんが200て短水路でも無理だって。ソースは俺。
まずはって言ってるんだからいきなりハードル上げないでよ。 みんなありがと、ゾロ目のジジイです。
半年前に肩関節周囲炎(今は直って維持改善のためのリハビリ体操毎朝20分やってる)が直ったときに整形の先生に
「筋トレって今後肩の痛みをおこさせないためにやったら効果ありますかねえ?」と聞いた。すると答えは「おまえさん、高校生じゃねえんだから水泳だけで
十分だよ」などと言われてそのままになってます。
でも皆さんのアドバイスもそれぞれ、考えさせられる点が多いので、少し悩みながら楽しんでみたいと思います。
今の課題はタイムもありますが、きれいなバタフライ(息継ぎ時に加速するような)をどう目指すか?です。
ちなみにたまに話題にでてくる”A Shaw way to fly Alexander tec・・”は出来ているつもりです。 レースでもなきゃ、力なんか実はいらないんだよ、それ間違ってるの。へんな概念植え付けるのよくない。
なのに皆体沈みそう、腕が上がらないーで必死に力んで、両手ぶんぶん丸って人がホント多いこと多いことw ブレストのヒトカキみたいに後ろに伸ばしてからリカバリーするようにすればいいんだよ >>927
バタフライは無理
泳ぎ続けるだけでもそれなりのフィジカルは要る
厳密には要らないけど、要らない泳ぎを習得するのに要る >>928
それはバタフライとは言わない
ババフライ 後ろ見たら失格とかないでしょ
どこでもすきなところを見なさい >>928
もうーこのスレほんと疲れる疲れるってこの話ばっか シツコイ
楽ゆっくりバタフライに改名か?
本来の理にかなった動きが出来ればそれ程でもないの。ほんと愚痴スレか.そしてこんな話題でもう900w
>>934
良い。足なり体の一部水から出て見えてないと泳法違反
だからグライドの長ーい、
数秒お亡くなりのバタフライは、老人のもどきと呼ぶ。 楽にバタフライと聞いて
老人流うねうねバタフライしか思い浮かばないやつって想像力が足りないのかな
そもそも老人流は楽じゃないしね 楽にバタフライが出来る人はバタフライが速く上手に泳げる人であるわけで
バタフライが楽に泳げる人=速い人=上手な人
下手な奴は楽に泳げないし、速くもない。
速くないのに楽に泳げるというやつは下手な奴 >>939
バタフライに限らない真理よね
速く泳げる人がゆっくり泳ぐと楽 >>938
体力も肩の稼働範囲もない老人は大きくうねるしかないわけで
それを考えると今の水没規定はご長寿新記録を根絶やしにしているわけで過度に厳しい気もする
水没したままキック3度打つとアウトとかにすれば良いのに ‐一般遊泳バタフライの現実‐
〜25m 99%
〜50m 1%
〜100m 0%(統計上の誤差)
100m〜 0%(統計上の誤差)
ソースは俺調べ
張り合ってバチャバチャ付いてきた距離より >>942
そうかな
今日50mプールでバタやってきたけど ホームが長水路なら俺もバタで50m泳がざるを得ない。
だが短水路ならわざわざターンしてまでキツイバタフライを泳ぐ理由が無いよ。 高望みし過ぎ(無謀)なんだよ
初期のガンプラ並みの関節しか持ってないのに、トップスイマーのフォームがどうのこうの、酷いのになると中年男が女子アスリートのフォーム真似ようとしてる
そりゃ25mで沈没しますわ >>926
筋トレは「有り」だと思います。
高齢になると筋力低下が著しくなるので、筋力維持する為にも水泳だけよりは良いんじゃないでしょうか。
ただ関節等を傷めないよう、負荷は控えめにして
体全体筋肉をバランス良く刺激する事が大切。
また水泳だけだと骨密度が低下する可能性があります。
筋トレでもいいですし、陸上のスポーツもトライするのも良いです。テニスとか高齢者の方でも楽しんでいます。
医者の言う事は絶対「正解」とは限らないです。
医者もピンキリですし。 ホントこればっかりは特殊な動きに得意不得意があって向いてない人は多い
センスないんだから諦めて他の泳法がんばればいいんじゃね? ハイ終了 懸垂出来ないけどバタフライ速い女子はいるよね
若いからなのかな ガンプラの関節の例えだがそれは俺も思う。
身体の滑らかな動きって単に関節を曲げるとかじゃなく、関節を広げたり回転させたり各所の制御が連動して成されるもの。
しかも体幹が弱く筋力が無いとその一瞬のポージングも決められないっていう。
良く出来た最近のガンプラ組んでみるのもアリ。 ガンプラなんて50代オンリーの例を出されましてもw >>950
女子だってパワー系と、細くて速い子はいる
女子や子供って運動エネルギーと移動する容積で、効率が良ければ少ない力でスイスイ行くわけよ. 無駄に体使わない矢のようなクロールって見るだろ
体の弛んだでぶおやじとは違うの 主に関節の柔らかさと体幹の強さはじゃない?
体幹の筋肉は見えないし >>948
何度もありがとうございます。
毎回ではありませんが、週2くらいはプールの前にトレッドミル1〜2キロ走、つづけてアエロバイク20〜30分
漕いで大汗かいてからプールに入ります。おかげでプールが冷たいという
目には会いにくいので良いのですが、プールに入ってみんなとレッスンスタート時点でくたびれていて
途中から元気になったりすることもあります。
したがって下半身は歳よりはいくぶん丈夫だろうか?と半分期待です。 ぶっちゃけ、この動画の動きがバタフライを泳ぐコツだと思う。
これがわからない人は速いペースで50m以上を泳ぐことは難しいです。
筋肉とか関節の柔らかさ、うんぬんじゃなくて、シーソーの動き、芋虫運動ができるかどうか
つまり運動神経の問題です。
https://www.youtube.com/watch?v=Y8mmBGWv9iM&feature=youtu.be&t=110
https://www.youtube.com/watch?v=TkU8-SlFQIk
https://www.youtube.com/watch?v=T7gNPwRjgNQ&feature=youtu.be&t=349 >>959
お前が全然バタフライ出来ないことはわかるよ 池江璃花子は水中で全然泡掴んでないよね
どうやったらあんなに上手に入水出来るんだろ >>963
入水後に手の角度を少し変えて泡を切ってるよ。 >>959
なるほど
抜群の運動神経が産み出す完璧なタイミングをガチガチの足首が台無しにするんですねw 「親指から抜いている人がいますが、手を水から抜くときは小指から」って書いてあったけど
そもそも親指から抜くことなんてできるの?
そっちの方が難しくね 親指から抜いた方が肩や肘への負担が少ない
クロールの時に掌外に向けて敬礼リカバリーする人? >>969
お前は一回グーでストロークしてみることを薦める たいがい普通のバタフライじゃない、リズムやタイミングが違ったり、ドリルともおぼつかないヘンな事やってるのは大概ジジイw
ジジイのくるしまぎれの、苦肉の策なんだろうけど. . . . 真似しなくていいよww 肩が開かないとかあの動きが異常、出来ない
とか色々難癖付けて・・
ジジイ向いてないんだからw バッタは若いのに任せておけ。 ハイ以上 親指から抜くって、子供がやるフィニッシュ出来てないアレだろ?www こんなスレがある。バタフライって俺にとっては娯楽だな コイン入れて動く馬とかゾウさんの乗り物あるだろ?
あれみたいなもん。プールつまんない時楽しみでやる。 ボケたこと言ってないで
親指から抜くのか小指から抜くのかハッキリしろよジジィw バックで小指から抜くやつなんていねーだろーが?
バッタもおなじだよ >>976
そんなカッコ悪いことできるか
イメージ。
クロール…単なる水上の移動手段だがいちばん重宝。いくらでも泳げるがつまらん
ひら…地味に楽しい。間欠加速でスーーーっときもちー
背泳…自由すぎ。泳いでくる相手や回りみろよ。てか女こどもがやるやつ?男は黙ってバタフライ
でか今年はもう暑いのも終わり。水泳もおわり。。 >>979
上下が逆になるんだから
手の形も逆になるのが普通だと思うが スマンスマン上下じゃなくて前後だったな
バックでも頭に向けて進むときは
小指から抜く 行きつけのプールで、毎年2月に記録会があるのだが、なんと「バタフライ400m」という種目がある。
過去2回トライしたが、しばらくは有名人でしたw
今年度も参加に向けて特訓を開始…。 >>897
それって数十年前から言われてるけど、現実はそうなってないし、多分ありえないと思うな。 >>989
あいにく短水路だったなあ。
地方では長水路はなかなかないや。 お前ら自分の泳ぎ撮影して見た事ある?
自分がどんな風に泳いでるのか見たいだろ。 そんなのプールサイドで休んでる人の意識にキキーンてすればいいだけじゃね >>992
ある
バタフライはだいたいイメージ通り
クロールと背泳ぎは自分のイメージよりはるかにピッチが遅かった >>992
見たいんだけど撮影したことないんだよな
変なフォームになってないか確認したいんだけど >>993
キキーンってどうやんだよ?w
つか俺は今度その撮影の機会を得る事になったから楽しみなのだ。
日頃磨いてきたものを確認するのはドキドキだけどな。 真面目にレスした奴のことは無視かよw
普通に1500円とかで撮影会やってるだろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 566日 21時間 41分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。