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【ＪＯ出場タイム未満限定】選手育成コースの親
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0001第１のコース！名無しくん
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2018/04/16(月) 19:43:32.49ID:jAJQhNdv
ＪＯを目指して日々頑張っている子
の親専用のスレです
ＪＯ出場関連の話題は該当スレでどうぞ

メダリスト親父の発言はスルーで。

NGワードに「雑魚」「バカ」を入れておくと鬱陶しい発言を見なくて済みます
0548第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:22:15.29ID:5WR18MzV
いいえ、無理ではないです。渡辺一平の両親は高身長ではありません。ハードワーク、牛乳ガブ飲み、しっかり睡眠。明らかに後天的要素で高身長になってます。でも無理と思う親にとっては何事も無理でしょうがね。
0549第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:24:49.33ID:5WR18MzV
渡辺一平のやってきたハードワーク、睡眠共に関連するのは成長ホルモン。そしてその原料となるのが動物性タンパク質。そんなことも調べずに無理と言って諦めたり知っててもやらないのなら始めから無理ですけど
0550第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:39:54.66ID:5WR18MzV
>>546
池江璃花子がウイングスパン長いのは知ってるよね？あれは遺伝でなってると思ってるの？とりあえずそれに答えよう
0551第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:48:23.55ID:5WR18MzV
フェルプスが手足長いのも遺伝だと思ってるんでしょ？調べれば分かる事を何故調べないの？萩野、瀬戸はフェルプスに憧れて大成してるのに、日本のアスリートにすら興味を持たないあなた方のお子さん達は何に興味を持ってるの？ユーチューバー？笑
0552第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:52:30.93ID:5WR18MzV
それを放置するのも、関心を持たせるのも親の管理責任でしょって言いたい。ゲームやスマホ与えて好き放題SNSやらせて睡眠時間減ったりエロコンテンツに触れる機会を与えて人生棒に振るのも親の管理。コーチや環境ではない。
0553第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:54:55.77ID:5WR18MzV
それで、競技についていけなくなりました。辞めて勉強します→なら最初から気合い入れた指導なんかいらなくね？って振り出しに戻るなんだよね。要は親の意識が低ければ子供がネット中毒になるのもオナニーキチガイになるのも自然の摂理
0554第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 18:59:00.55ID:HDsbopIK
辛い練習頑張るのもやるのも子供なのに、親のでしゃばり感すごいね
子供は親の成績表って感じ？
いっそ、自分がJO行きました～！ぐらいな入れ込み？（笑）
0556第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 19:00:16.64ID:5WR18MzV
言うまでもなく、性に目覚めるのが早ければ早いほど、二次成長は早まり身長の伸びが止まるのも早まり、最終身長は低くなる。よってジュニア期を経てシニアの国際大会なんかでは通用しないなんてザラにあるからね。球技と違って露骨にタイムに出るから
0558第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 19:04:09.03ID:Bo8SP4SZ
もはやマネジメントという枠を超えて親の管理とかいう枷に自由も何もかも与えられない子供のその後ってどうなるのかな
秋葉原殺傷事件の加藤みたいな？
0559第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 19:04:23.63ID:5WR18MzV
私が書いてるのは周知の沙汰。特別専門的でもなんでもない事。しかし諦めてるバカ親はその責任を自分にあるとは1ミリも考えず、自分以外の誰かのせいにする。水泳に限らず不平を世の中のせいにするけど、そうなったのは100%自分の行いのせい。
0561第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 19:45:39.86ID:d3DrOqQd
【　＆⇒ふ　】　御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は　＜へブル文字＞　だと知ってましたか？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50


まさか癒し系文字『　ふ　』の原型があの文字だったとは！
0563第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 20:38:23.54ID:5WR18MzV
可哀想でも馬鹿でもいいので、どれか一つでも私の書き込みを論理的に否定してみろよ。
>>555
答えになってない。池江のリーチの長さは遺伝なのか後天的な親の幼児教育の賜物なのかどっち？
0564第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 20:49:27.86ID:Bo8SP4SZ
自分の書き込みが1つも論理的じゃないのにね
馬鹿ほど論理的とか使いたがるんだよ、感情的にさ
0565第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 20:54:18.57ID:fMLM/KzQ
>>563
論理的に言えば、遺伝ですよ
後天的に色んな要素があって長くなったのはわかるけど、そういう長くなる可能性をもって産まれたということだから

渡辺選手の話もそうだけど、親が二人とも普通の身長でも高身長になることはあるでしょう(もちろん確率は低いですよ)。
兄弟で身長に差が出るのもまさにそれじゃないですか。
0566第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:05:11.80ID:fMLM/KzQ
生まれ持った体格や運動能力はもうしょうがないからね
学校の体育とか見ればわかるけど、できない子は何やっても無理なのよ
0567第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:07:34.52ID:TmoXL5wU
身長に関しては遺伝以外の要素は最大10cmってのが今の常識
渡辺一平に関しては180cmの身長を努力で190cmにしたとしても立派な事だとは思う
ただし遺伝的に170cmしかいかない子どもをどんなに努力させても190cmにはならない
0568第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:13:07.16ID:fMLM/KzQ
陸上の為末選手の本に書いてあったのですが、自分は陸上で運よく活躍できたけど、水泳だったら身長がなさすぎて無理だったと。
リオ五輪の日本代表選手、平均が男子181cmです。外国の選手はさらに大きいですよね。
どこまでを目指すかにもよりますけど、例えば男子で160cm台とかならもう無理ですね。
上に書かれている方のように、身長は後天的！親の遺伝は関係ない！と考えるならそれでもいいでしょうけど、まあ大きくなる可能性は極めて低いでしょうね。
0569第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:13:20.06ID:5WR18MzV
>>565
やっとまともな論客が来たかと思ったが遺伝と断言してるだけかい。池江は幼少期からぶら下がることで脳の発達を促した母親の育児方法がなければ、いくら可能性を持っていようとも身長の108％のリーチにはなってねーよタコ
0570第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:16:09.84ID:fMLM/KzQ
>>567
そりゃそうだよね
しかも渡辺選手も190cmになろうとしてなったわけじゃなくて、トレーニングと栄養をしっかりやっていた結果たまたまそうなっただけでさ
トップ選手は皆小さい頃から食事も相当気にしてるし、適切なトレーニングもしてるからね。ただ全員が身長伸びたわけではないというね
プラス10cmできるかどうかも、遺伝というか生まれ持った才能だからね
0571第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:18:54.76ID:5WR18MzV
>>567
>>568
うんうん、150cmならもっと無理だね～って低身長比べがしたいのかな？
小人が無理なのは当然ですけど？で？
170代あれば幌村尚で論破なんだが
要するに何も言い返せてないのよ
0573第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:22:12.14ID:fMLM/KzQ
>>569
池江さんのご兄弟は腕長くないですよ？
ぶら下がり等をして腕が長くなったのはそうだと思いますよ。
要するに、池江さんは「ぶら下がりをすれば腕が伸びる」という素質を持って産まれたわけですよね？それは遺伝でしょう
0579第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:29:15.49ID:5WR18MzV
ID:fMLM/KzQ
こいつの主張は結局何なの？全て遺伝なので、うちの子は才能ないのでJO諦めましたってことでオケ？笑

そりゃあ平行線だわな
0580第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:31:41.76ID:fMLM/KzQ
>>577
何も返せなくなって逃げるのは非常に恥ずかしいですね
何者か知りませんが、異常者だということはわかりました。有名スイマーの名前を出して偉そうに語るのはやめて、自分やお子さんのことを話してくださいね。


遅すぎてなにもかも語れないでしょうけど
0584第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:40:05.28ID:fMLM/KzQ
>>549
渡辺選手のやったことをなんであなたが自慢して偉そうにしてるの？
あなたの子供はろくでなしの無能でしょ？
0585第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 21:46:16.71ID:5WR18MzV
スレタイに則ってなくても書き込めるのが5ch、これ豆な
渡辺の話は>>546への返答なのに、キチガイ閉経ババアに粘着されて怖くなったので去ります。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ
0588第１のコース！名無しくん
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2018/07/21(土) 22:04:00.06ID:HDsbopIK
ん～
言いたい事だけ言ってあとは何言ってるの？聞こえませ～ん
それを論理的と言うらしい

え？聞こえませ～ん！論理的に否定してね！
0589第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 04:33:08.21ID:ZanQ0o8U
>>580
>>584
で終わっちゃったな。

有名スイマー語って自分の手柄ww

ヤクザ映画見て映画館から肩をいからせて出てくる親父。
0590第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 07:04:36.14ID:nLcWPNMq
我が子の朝練終わりを待つ間に読みました。
最終的な身長なんて誰にも判らないし
今を頑張るしか無いですね。

愚息は誕生日が早い為新五年生になると
直ぐ11～12才クラスに上がりました。
春先の大会で、周りのデカい中1連中に
飲み込まれる愚息を見てると絶望的な
気持ちになり、サイズを言い訳に
レースを見ていました。

ＪＯの11才の標準タイムも、日本水連を
罵りたくなる様な設定です。

しかし、ある決勝レースでづらっと中１が
並ぶなか小5が一人(小6すらいない)。
決して小さくはないが、並んでいる中では
明らかに一番チビ。

この日以来、我が家ではサイズを言い訳に
する事を一切止めました。
色んなところで11才の壁が語られていますが
切れる子は、ビックリする位あっさりとＪＯを切ってくる。
0591第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 07:39:06.24ID:1FNT3MGp
>>589
愛知だけど、全く同じ条件の小5が県の大会で上位に来てたんでビックリしました。
記録たどったら春JOのファイナリストだったんで納得しましたが。
0592第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 07:40:15.85ID:1FNT3MGp
間違えました。
>>590ですね。
0593第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 08:27:47.50ID:ZanQ0o8U
>>590
背があれば有利、それは変わらない事実。
0.02で負けた時この身長差では仕方ないと思った事もある。いっそ年齢区分じゃなくて身長区分作ってくれないかと思ったくらい。

しかしうちは11歳JO、10歳の決勝で切ってきたし11歳でも決勝泳いでるけど周りは170cm前後の中1人150cm台。それでもメダル取れたからね。

現在もまだ同年代より10cmは小さいけど県では大会記録も相変わらず出してるし今夏JOも多分決勝ライン。
0594第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 08:34:24.18ID:nLcWPNMq
>>591
こちらも辿ってみたらＪＯ優勝者だった(納得)
ＪＯ未経験なので知らなかった。

今度の夏は三種目どころか倍程のＪＯ切り。
しかもよくよく見たら、11才どころか12才のＪＯ切りもある。
早熟の一言で括って良いのだろうか？
根本的に何かが違うのかな？
0595第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 08:50:36.28ID:tLVHQ/cI
>>594
才能が圧倒的に違うんだと思いますよ。どのスポーツでもそうですけど、本当にすごい子は2学年上の子にも普通に勝ちますよね。
野球の名門校に行って1年からレギュラー、みたいなことはプロ野球選手になるレベルの子ならよくある話ですし。

そんな速い子が、その後(高校、大学)で伸びないこともあるのでその場合は早熟と言われるのかもしれませんが、基本的にオリンピアンレベルの選手は小さい頃からトップレベルですよね。
0596第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 09:09:22.33ID:tLVHQ/cI
身長も才能の一つなんだよね
他の子と比較するときに、身長が一番見た目でわかりやすいから言われているだけで、実際にはもって生まれた身体的な差異は相当ある。
「関節の可動域」「心肺機能」「筋肉の質」…ほかにも数えきれないほどの要素があるけど、これらは見た目でわからないから言われることがないだけ。

あの子は背が高いから速い、とかいう話はそもそも不毛ということ
スポーツってそういうものだからね
0600第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 10:41:28.62ID:UgtZDMes
>>598
誰も否定してないでしょ。
高身長が有利だけどそれを言い訳にしないで頑張りますって話なんじゃないの
0601第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 13:11:19.03ID:ZHU8A4iZ
>>590
後半のような子はいくらでもいる。シニアになって小人でそのレベルを維持できるのか、成長期に必要な栄養と休息をとらせてあげているか考えろカス
0602第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 13:15:08.48ID:ZHU8A4iZ
最終身長は誰にもわからないじゃなくて、高身長になってる要因を調べもせず、言い訳を他にぶつけるなカス親って話だったと思うけど
0603第１のコース！名無しくん
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2018/07/22(日) 13:17:55.18ID:ZHU8A4iZ
あと身長だけのもやしじゃなく、海外選手のウェイトの取り組み方が日本のそれとは全然違うから。骨格、筋肉の人種が違うとか言う前に取り組めや。韓国人にムキムキ多いだろ？
0609第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 16:02:51.06ID:4/PwW9Yk
毎日練習して、色々我慢して
それでもJO出られない子が沢山いるもんね
9才で辞める子が多いけど
続けてる子は複雑な気持ちを抱えてるのかもしれない

頑張って欲しいね
0610第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 16:08:24.74ID:6dL3RuvU
JOは上位何名とか人数制限無いんだから出られない奴は甘えだわな。
やってるつもりでも肝心な事が出来てない。
子もそうだが親が1番悪いわ。
0611第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 18:53:16.27ID:MmxXmyMT
>>610
そうなんだよ。何故、萩野や池江の親がどういう育ママでどういう接し方をしていたのか、それを調べもしないのが不思議でしょうがない。コーチに任せていたら自然とそうなったとでも思っているのかね？
0612第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 18:53:59.73ID:MmxXmyMT
トップランカーになってからスパルタになっても遅いってのを、選手の親は知っとくべき。
0613第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 18:58:04.73ID:MmxXmyMT
逆なんだよ。もともと過干渉すぎるくらい叱咤するのか、褒めるのかはその家庭によるけど、親が送り迎えするだけ、たまに見学するだけで、口だけ出してくる程度のガキがあそこまで育つことはない。皆、親がすごく熱心に関わってる。
0615第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 19:42:21.75ID:YKhZTIFi
>>614
またお前かw
主張してる内容は同意するけど、萩野や池江とか、有名選手の名前を出さないでほしいなあ
お前の手柄じゃないんだよなぁ
0616第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:54:00.18ID:YKhZTIFi
親が熱心じゃないのに速い子って確かに少ないと思う
学童気分で習わせてるだけで、練習全く見に来なかったりする親は正直厳しいよね

低学年とかだと、フォーム意識して泳がなかったり、目標タイムとかも無しに漫然とやってる子多い
そこを意識持たせるのはコーチだけじゃ無理だから親の協力は絶対必要なんだよな
0619第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 21:11:56.55ID:Lh5en4k7
親が見なくてもJO行けました！ってのは昔の話。
親がコーチ、オリンピアがコーチなんてザラだから才能ある無いにかかわらず学んでるレベルが違う事に気づけよww
0620第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 21:12:24.69ID:YKhZTIFi
>>617
その考えは本当にバカ
フォーム見るとかじゃなくて、コーチに言われたことを親からも確認(復習)してあげるとかが大事なんだよ
例えば、壁スタートやターンの後はストリームライン作るけど、低学年とかだと改善する意識が低くて1mくらいで浮上してくる子も本当に多い。そういうのは素人の親でも見りゃわかるから、練習の前後とかに声掛けしてやるんだよ
細かいフォームの指導なんかは親からはもちろんしないよ

コーチ任せとか言ってる人は、学校の勉強とかも先生任せで何もやらないの？家で親と勉強したり、塾に行ったりするだろうに
。例えば、九九を間違えて覚えてたら親が教えてあげても良いでしょ。水泳だけほったらかしなんておかしい
0622第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:30:59.87ID:YKhZTIFi
育成で半年とか泳いでも、まだ犬掻きみたいに小さく腕をまわしてるクロールの子とか、ブレのストリームライン作らない子とかいるけど、コーチも親も何やってんだと思うわ
コーチはもう諦めてるのから指導しないのかもしれないけど、親は頑張れよと思う
そこで頑張らないなら、育成にいれた意味がない
0626第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:59:49.43ID:qzUBvef3
>>622
育成なんてそんなもんだよ。半年も泳ぎ改善しない子は選手になれない子。うちは明確なタイム基準あるから、選手になれるのは10%ぐらいかな？
0628第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:06:24.31ID:pJR4CsZd
あんまり水泳にばかりに視野を狭めてしまうと、ここのスレに居座る鬱陶しい水泳バカみたいになりそうで怖いわー
0629第１のコース！名無しくん
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2018/07/23(月) 22:41:34.70ID:MmxXmyMT
私の手柄だなんて一言も言ってないので、続けるね。気に触るのなら安価つけないでね笑
どーせお前らの言い訳はこう。
うちは共働きだしそんな熱量ではいられない、経済力が～、片親だし～、
0633第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:46:48.59ID:MmxXmyMT
言い訳ばっかりなんだよ！




お前らってこんだけ書き込んでるのに何一つ言い返せてないよね。論理的に返してみようよたまには
0636第１のコース！名無しくん
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2018/07/24(火) 01:42:48.29ID:bPg4PbNP
>>447
渡辺一平 幌村尚 中村克
一人づつの名前しか挙げてない時点で、それぞれが特殊な例と認めちゃってるようなもんなだよなぁ
それら特別な人の名前を出さずにあくまで一般論で語らないと説得力が無いよ
0638第１のコース！名無しくん
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2018/07/24(火) 07:15:58.88ID:J54FDHox
低能なガキを持つ親がドロップアウトするありがちなに言い訳に、選手名でマウントとられて悔しそうですね。今井月って書かれて何がどういう風にマウント取られてるのか分かってますか？低能だから水泳に関する情報も持ってないだろうから意味がわかってるのかすら怪しいw
0639JO常連
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2018/07/24(火) 07:22:43.66ID:3yTT1scr
>>624
クロールの時に手に泡を掴むって言われたんですけどどうやったら直りますか？？
0642第１のコース！名無しくん
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2018/07/24(火) 12:03:58.03ID:J3/f1/h7
人がボケっとして取り組んでない周知のことを、親なりが調べて「実践した、させた結果」特別な人になれたのにその人に憧れて自分もそうなろうとは思わないのか？有名選手の例を挙げずに一般的なことだけやってJOに行けるのか？論理矛盾だね～
0643第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:06:43.33ID:J3/f1/h7
どうせ、お前らは反論にもならないし論調すら持ち合わせていないから場当たり的な言い返ししか出来ない。最初から分かってた。では話題を変えてやる。お前らが萩野の親だったとして、代表監督のもと合宿をしていて骨折したら責任の全ては我が子にあると思う？
0644第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:34:58.49ID:GHomSOr/
>>643
チャリで骨折は100%自己責任
0645第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:59:50.85ID:Vo75lmgv
娘、自転車で腕骨折。
復活後タイム伸びたｗ

キック練習ばかりしてたからだろうか・・・
0646第１のコース！名無しくん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:32:11.86ID:jByKF3D4
元のタイムがクソだったからだろ。
力が入らなくて変なクセが使えないからだよ。
萩野レベルでそんな事はないからな。
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