【めざせ】池江璃花子 Lane 4【東京五輪銅メダル】
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金の話しかしないで競技へのメリット話せないし、突っ込み受けても逃げてる時点でこっちもだから何？ってなるんだよね ID:6DwIa/AW
こいつの書き込みは水泳連盟の搾取する体制側の意見。こういうもんだから、こういう決まりだから、っていうもの。それに異議を訴えてるのが私。 >>81
プロスイマー選手会発足って読めないのか？ショーストロムは池江と同じ競技だけど参加してるが？馬鹿なの？ 金の話しかって言うけど、プロスイマー選手会がFINAと議論することは金の話が主だと思うけど？馬鹿なの？
>>82 議論のイニシアチブ取りたいのだろうが、提言しているのは私なので、既存の連盟の規約を持ち出してきてこようが、私のレスに沿った反論でなければ論点ずらしと見なすね。 ロンドンオリンピック以降、スポンサー契約のオファーがさらに激化しており、断るのが難しくなってきているが、NCAAの競技に大学チームの一員として参加するという長年の希望をかなえるため、プロ転向はしない 競泳は孤独なスポーツだと思われがちだが、チームスポーツとしての面も大いにあり、そういう仲間は一生の友人になる。
ミッシーフランクリンのウィキペディアにはこうも書いてますけどね
まあ孤独なおっさんにはわからんかもね >>86
これへの反論がフランクリンのウィキペの引用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタ!!プロ転向しないのはアメリカ馬面の勝手だ。日本の大学にその価値があるのか？って話。 それは別問題だよ。日本のインカレにそこまでの価値を見出し、進学するのは池江の勝手だが、フランクリンは関係ない。はい論破 >>91
このリンクの主題はフェルプス、レデッキーの大学生活と商業活動、レース水着のスポンサー争いが大学生という理由で妨げられてるってところだろ？進学するしないではない。 >>91
このリンクの主題はフェルプス、レデッキーの大学生活と商業活動の両立ができない事で、レース水着のスポンサー争いが大学生という理由で妨げられてるってところだろ？進学するしないではない。 ホッス―の”萩野を含む”選手会の件は・・・
いちおう当時のスイマガのバックナンバーを読んでおくとよい
直後のインタビューで萩野自身が「一方的にリストに名前が挙げられてびっくりした何も聞いてない参加するつもりもない」的な否定のコメント出してたよ
他の選手たちからも思いのほか冷たい反応だったらしく？いまはトーンをぐっと下げて賞金の事は一切言わずルール改正の場への参加や議論の場を求める趣旨で活動してる フランクリンの勝手なら池江さんにも言えることなんじゃないの？
商業活動とかやらが抑えられても別に本人がチームスポーツを重点置いてればプロ転向とか関係なくね
お前はただ提言とか言ってるけど実は論破したいだけの奴で本人のことなんかなんも考えてない >>91
即レスしてたのに、言い返せなくなってだんまりかっこ悪いよ関西人。どっかのサイト読みふけってるか？笑 >>95
スイマガの読者と、ネット記事のアクセス数、どっちが多いと思う？
名前を載せられ不服なら真意を公にすべき >>98
草
なにこの言い訳
知らんかったって正直に言えば しても萩野の動向にこちとら興味はないが。大学進学した萩野を成功例に出すもんで、なら何故プロスイマー選手会に名前を連ね、FINAと相対する形になってるんだ？と言い返した迄。 大学いって結果出すことしか話にないもんな
日本の大学施設なんてそこらのスポーツクラブでは太刀打ちできないし,そんな環境で彼女がやりたいって言うかもしれない
JISSが一年中池江さんのために開けてくれるわけでもないんだから
こういう可能性話せない時点でスポーツ素人なのはわかったから
大人しくしてろ >>99
ネット記事はウェブページの翻訳機能で世界中で読めるが、スイマガは翻訳されないし、本屋でしか読めない。はい論破、つかそんなのも分からんかね >>105
訳:僕はネットで得た情報しか話せないからそれ以外のことなんかわかるかよ スポーツ素人だってべつにいいと思うよ
正確な知識と的確な判断力を少しずつ身に付けて皆と面白おかしく議論できるようになればいい
むしろいまから東京五輪に向けて伸びしろたくさんあるてこと まだいたのかよｗこのオヤジ本当しつこいねー
池江ママが大学行かせない訳ないだろ
育ちの悪い金儲主義オヤジの意見なんて影響力ゼロだよｗ >>106
また出たｗ
揶揄しているつもりかも知れないがネットと本から情報を得ずに、競泳に限らず全てにおいて自ら体験したことしか知識として吸収できないほうがよほど非効率的なんだが馬鹿なの？ 前スレから話が堂々巡りなんだけど、まとめるとお前らみたいな現行体制に異論のなく現状維持を望む体制側の人間は大学へ行って、東京五輪で好成績を残す、目標はメダル取ること。そこだけ考えるなら別にそれでいんじゃね？って話 私が提言してるのは選手の人生をトータルで見た時の話なわけよ。アスリートのセカンドキャリアの部分も含めた話。お前らは反論するに耐えうる自身の主張を持ち合わせていないから、わざとそれをやってる、そうせざるを得ないんだろうけど。 大学進学してスポクラより整った環境でトレーニング積んでメダルを目指す。それだけならそれでいいに決まってるが、その後にその選手はどういうキャリアの選択肢が残されているかってことなんだわ。 金銭を度外視してすべて円満なら、バスケットのプロと実業団の分裂も無かったよね、ハンドボール協会のゴタゴタも行き着くところは金だよね、それを言ってるのにお前らの反論は金金言うな、大学はプライスレスとか意味不明なんだよ。 MLBの放映権などの売上総額1兆円を選手会に分配しろって抗議したのが実って新庄がいるころより、選手の年俸が上がったのは競泳とは無関係と思ってる？リオ五輪で花形種目の競泳の放映権をアメリカが得て、競技開始時間がアメリカの視聴される時間に 合わせられて、選手達のコンディション調整を強いられたのはアメリカのテレビ放映権の資金によるものなのに、金銭は度外視って知識ないのはあなたたちでは？
日本でも世界水泳の放映権を握ってるのはテレ朝で、そこのコメンテーターと務める寺川綾は勝ち組だろ？ 頑張って頑張ってメダリストなったアスリートのセカンドキャリアの最高峰がテレ朝のキャスターってどうなの？って。そこになんの異論もないのがお前ら体制側の主張だよね。 寺川綾、松田丈志等のキャスター＞立石諒等の元アスリートタレントとして時々バラエティ番組に呼ばれる3流芸能人＞ミキハウス、ミズノ等の企業広報社員、講演活動＞森隆弘YouTuber兼、情報商材売り＞原英晃等の地方ドサ回り、アクアスフィア代理店業 あとは地方スイミングでベビースイミングだの、ヨガ講師だの。結婚して主婦するか自分で商いを起こさない人は野垂れ死ねってのが現状なんだが、これが夢のアスリートの行き着く先って言える？
はい反論どうぞ 別にセカンドキャリアの為に水泳してないんじゃないの？
お前の好きな金の為だけだったらゴルフ選手にでもなるんじゃないの？ セカンドキャリアに就くならなら水連の競技者登録も必要ないよ
競技団体に縛られず好きなことを好きなように好きなだけできるってのは競技問わず同じ
セカンドキャリアていう観点で言えば誰もが競技能力以外の部分の才能をそれなりに発揮してがんばってる はい ID:6DwIa/AWこいつお決まりの論点ずらし確定ね。選手のセカンドキャリアに競技者登録の必要などある訳ないのは分かりきったことなのでね。 言うまでもないが>>114の放映権収入や利益の公正な再分配がアスリートの現役時代に行われないのが今の日本の競泳。他のアマチュアスポーツは知らんが地上波でこれだけ注目を集める競技がこんなに閉鎖的で選手会に交渉権がないのに競技の普及も糞もないだろ。 >>109
ネットでしか得れないのも大概恥ずかしいけどな つかセカンドキャリアなんか人それぞれじゃね
別に後輩育てたい人もいれば穏やかに過ごしたい人もいる
そんなもんにお前みたいなのがとやかく言う筋合いはないだろ 例えば中国なら
五輪の金メダリストになれば共産党へ入る道も開けて長く安定した生活が保証される可能性はあって夢のアスリートの行き着く先がそういう生活で皆がそれに憧れてメダルを目指してると言えるかもしれない？けど
それはやっぱりちょっと違う国の感覚でスポーツが国威掲揚の重要な手段として上手に利用されてそうな背景もありそうだし
もし日本で現役時代の輝きや影響力を保ったまま充実したセカンドキャリアを実現できてる人がいたとしたらそれはやっぱり競技能力以外の何かでそれなりの才能があってバリバリとがんばってる人でしょう https://www.youtube.com/watch?v=UHQHNfmilCY
現状を端的に表せているのがこれｗｗ
ID:6DwIa/AW 落ち着いた論調で見当ハズレな言い返し待ってるよ〜 >>126「セカンドキャリアを実現できてる人がいたとしたらそれはやっぱり競技能力以外の何かでそれなりの才能があってバリバリとがんばってる人でしょう」
競技一筋でやってきて、競技能力以外の才能も持ち合わせないと>>129みたいになるなら誰も目指さなくなるね。はい論破 なんで芸人のコント動画あげてんの？
つか再生回数3てお前か？ 五輪や世界水泳でメダル獲得者じゃないと肖像権を自身に帰属できないって契約なら中村克のような優れた選手でも、世界との壁が厚ければ一生JOCに肖像権を置くことになるな。高速水着時代の記録を塗り替えて日本過去最高記録保持者でも。 MLBを素人でもわかり易い例として度々上げてるが、NBAだって一緒。選手会が運営サイドの待遇に注文を付けて、ストライキ起こしたりして、言い方は悪いが、ごねた結果ステフィン・カリーの年俸が40億円なんだよ。 その積み重ねが無ければカリーの今の年収はもらえてなく運営サイドの偉い人に渡ってたってだけ。お前ら低能がわかり易いようにアスリートをミュージシャンで例えようか？ アスリートをミュージシャン
肖像権を著作権
JOCをレコード会社に
それぞれ置き換えて教えてやる。 今のJOCの規約では世界主要大会でメダルを取らなければ肖像権を握られたままなんだよな。例えるならピコ太郎が世界規模で有名になって、youtubeで再生回数2億回超えないと著作権は本人に渡せないって言ってるのと同じなんだよ。 安室奈美恵が10代前半で小室ファミリーからデビューして、CDを何枚売ろうが、ツアーで何人動員しようが作詞、作曲したのは小室で、利益の大半はレコード会社が持っていき安室本人に渡るのは歌唱印税のみって感じ。 それが不服として実際に安室は事務所を独立するわけ。GLAYだって同じ。イエモンやジュディマリとか有名ミュージシャンが解散するのも同じ理由。作詞作曲の印税は入るが、コンサートなどの実入りはほとんどレコード会社が持っていってしまう。 それが嫌だから皆さん、独立やレーベルを立ち上げて、大手芸能事務所や大手レコード会社を抜けて、個人事務所で頑張っていくために、一時干されたりしてるわけ。ローラにしても能年れな、鈴木亜美も同じ理由 MLB、NBAのように選手会の力がないということは、使い捨てされる駒のような使い勝手の良い芸能人やミュージシャンと同じってこと。わざわざ人がしないような努力や夢や希望という言葉にごまかされて搾取される側になってしまっている。 ID:2dyzSxzhは ID:N1Qoz/biと同じ私だ。 ここでも本人に伝わると信じてるんやってさ
アホよね >>145マジか笑。直接言えないのか？恥ずかしがりやさんかい？ 参りました。反論の余地はございません。完敗です。完全に論破されました。池江のために是非とも本人に教えてあげて下さい笑。 アマスポーツの国内トップクラスは税金がたんまりと使われているからね
プロの野球やバスケや芸能界のように営利目的を持った税金フリーな団体が金の事で揉めるのは当たり前の話 それなりに金を稼げてるはずのＮＰＢの選手でもセカンドキャリアで苦労してる人は多々いる
セカンドキャリアを含めて選手たちの人生トータルで考えるなら何を重視するべきなのかを選手自身がよく考えてないとだめだ
搾取だ分配だと揉めたところでけっきょく人生トータルで見れば選手自身のクオリティが問われてる >>153
セカンド「キャリア」を使うのはどうかな。
華と盛りを過ぎた「第２の人生」「後半生」じゃないかな。 傍から見てもコミュ力高そうだしルックスも良いし
寺川みたい引退後は華やかに活躍するからご心配せずに！ そんな心配してねーよ、現役時代に飼い殺されてるのが問題だって言ってんのに読解力ねーなお前ら >>1
32 名前:第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日:2017/11/10(金) 23:28:08.68 ID:Z7LxbrUD
池江です
色々読みましたが全く共感出来ませんでした
自分の人生は自分で決めたいので金輪際助言は結構です
その労力をあなた様のより良い人生にお使いください
ありがとうございました 飼い殺しより、あなたの人生心配してください！
毎日同じような連投ばっかりして ｢金輪際助言は結構です｣
こんなこと本人が書くわけないだろjk 卓球とかスケートの選手ともすぐ友達になるしコミュ力は高いんだろうな〜 今日の配信で映ってた干してある練習用水着がきになってしょうかなかった ノーブレ泳法で鳴かず飛ばずになるなら塩浦コースまっしぐらだな。ノーブレするためにストロークテンポ落としてるのだとしたら本末転倒だな。腕が長い分テンポを上げられないのなら、息継ぎ入れても水中のストロークスピードが異次元の ショーストロム姉さんに勝ち目ないよ。昨日のスポーツ大将見て思ったが皆、池江のウイングスパンや引く力を高めようとぶら下がり健康器にぶら下がってるようだが、キッズスイマーの憧れの当の池江本人が腕の長さのせいで ストロークテンポ上げれないのだとすれば、馬鹿の一つ覚えのようにぶら下がったり息継ぎ最大限に減らそうとしてる日本のガキスイマーは世界から相当遅れを取ることになるだろうな。それくらい池江の泳ぎは回転数が少なくのろい 孫楊のような巨体ならまだしも、ショーストロムや、オレクシアクよりもひと回りガタイが小さい池江が、ストロークテンポで圧倒的な遅さ。たとえウイングスパンが特異的に長くても、それだけでは勝てない。 批判ではなく分析だよ。
質問ではなく反論してみろよ無能ども。 別にテンポ上げれば速く泳げるならみんなそうするんですけど笑
200mもやる選手はいかにワンストロークで進むかを目指すのに何言ってるのか意味わかんねーよ ストローク数少なくするのが基本なのに
のろいってw
素人すぎんだろ >>170
池江の無呼吸、五輪出場種目の話してるのに何故いきなり200ｍを持ち出してきてんの。
これこそ論点ずらし、低脳の極み 体格で上回るショーストロムが圧倒的スピード、圧倒的テンポで泳ぎきってる端っこで、ノーブレなのにノロノロ手を回して、どうやって勝つんだよって話してんの。お前の泳ぎの効率の話などどうでもいいから、反論してみろって。出来ないから200ｍ持ち出してきたんだろ？笑 >>173
彼女50m専門じゃないんだが？
50mの泳ぎだけ作ってたら他の種目泳げないだろ
200mも100mやるとどうしてもストロークにある程度の余裕持たせないと大会の中で切り替えらんねーんだよ 君は知らないかも知れないけどスイマーは自分にあったテンポで泳ぐんだよ
彼女の泳ぎはテンポあげて小刻みに進むんじゃなくて一度のストロークでしっかり水をキャッチして進むタイプ
速く回せば速く泳げると思ってるのなら笑われるよ 大会の中で切り替えられないｗｗ
切り替える練習をしていないとでも思ってるのか？馬鹿すぎて論破する気にもならない >>177そもそも論破とか言っちゃう時点でね。スポーツに論破できるような明確な答えがあるならみんな苦労しないよね。お前のやってることはただ他のトップスイマーと池江さんの泳ぎの違いを見つけてそれがあたかも欠点だと思って書き込んでるだけの三流外野。
そろそろ恥ずかしいことしてるって気づけば？ あれあれ？
金の話しか出来ないって息巻いてたのに、競技の話したらしたで｢泳ぎは人それぞれ｣で逃亡か
競技面でも何の持論もないのね、お前らくっそ弱ぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
