【めざせ】池江璃花子 Lane 4【東京五輪銅メダル】
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>>326
結局待遇の話じゃん
待遇とかいってもどうせ金の話なんだろ？
それしかないじゃん
お前が池江さん心配するのはいいことだけど、見てると金のとこだけなんだよな
じゃあ金があれば今すぐ成長できるのか？
セカンドキャリアとやらも大事だが現役のスポーツ選手が気にするのはどこかわかってない >>326
反論とか言っても日本語が通じてないから無理だろw
あんたそろそろ自分の馬鹿さ加減に気づいた方がいいよ 「金があれば今すぐ成長できるのか？」そう言ってるレスを抽出してみ？誰もそんなこと言ってないから。金儲けの話だけじゃないのだよ。仮にスポーツタレント事務所みたいのがあってアスリートの身分がもっと保証されていれば、変わってくる事もあるだろうって提言だよ。 ごみのようなタレント、例（鈴木奈々、キリコ、その他若手芸人）にはマネージャーが付き、そのマネージャーが雑務を行い、お抱え運転手が付く。それはなぜか？テレビという媒体を通して経済活動を生んでるから。金銭が動いてるから。 一方でテレビや雑誌は五輪の時「だけ」アスリートを持てはやし賛辞する。しかしその他の事は一切責任を負わない。仮にプロアスリートタレント事務所のような身分を保証する場所があって、運転手がいれば萩野が2014年に骨折してたか？その責任は誰が取った？ こちらの意見に反論したいならまずお前の意見を述べてみろ。出来ないよな、否定しか。 そういうお話は池江さん以外にも言えるので個別でスレ建ててそちらで行ってください
以上 行きません。以上
池江以外は無理と書いてる。はい論破 じゃあTwitterなどのSNSで同意を求めて合同でそういった組織を作る動きを見せたらよろしいんじゃないでしょうか
ここで議論するならまずあなたが動くべきですよ だまってNGできないやつは荒らしと同類
スルースキルみにつけろや
暇つぶしでも相手にすんなカス共 ここで言ってても何も実現しない。そして何を池江に成し遂げさせたいのかわからない。
「こちらの意見」を3行程度にわかりやすくまとめる能力を身に着けろよ。
もしくはこのスレにあるお前の主張がわかるレス番を抽出しろ。 上で大学の充実した練習設備で練習することに反論できてないとかって書いてあったけど、私は大学に行くより、東京五輪で本気でメダルを目指すなら人間の一番活動的になる時間である11時以降からみっちり練習させるべきと主張している よって大学でスイムミルかなんかで数秒全力泳して泳いだ気になってる馬鹿大学生やガキを見てるとそんなんでフォーム修正だとか、速筋鍛えてるつもりか知らんけど、それが大学の整った練習設備だと思ってるなら甘いよって言いたい。 だから東京五輪まであと1000日切ってるっていう時間的制限の見えているにも関わらず、大学に進学してインカレだの学業だのやるっていう選択をするという事は、残りの1000日を全力で水泳に注がないっていう選択をしたものと判断する。 なぜなら「最終学籍」や「○○大学卒業」っていう肩書きと引き換えに、トレーニングに割く時間が少なくなるというのは入学願書提出する時点で分かってることだから。
それで結果が出なくて、インタビューで悔し泣きされても別に感情移入できない。 じゃあ萩野くんや瀬戸くんは大学行かなかったらどこまで結果出せてたと思いますか？ あっどうもID:a3hot+I1です。
家に帰ってきたとです。
学生風情というバイアスなしに、プロとしての自覚を持ち行動していれば転倒による骨折も無かったね。 となると、2015年の世界水泳をその時の萩野の自己ベストで泳いだと仮定し、世界水泳カザンの結果と照らし合わせてみ？それは私がすることではない。質問したお前が調べろ 仁川大会の無双から推察すると、世界水泳カザンの大会MVPは孫楊なんかではなく、萩野だったろうね。はい答えたけど、お前の主張はなに？どーせなんも無いんだろ？笑 別に主張なんてないよ
すげえ熱心な書き込みだからどんな考えか聞きたいだけ
萩野くんのことしに関しては普通にまともですね
じゃあまた聞きたいんですけど
なんでここなんですか？
SNS使った方がもっと賛同得られるのでは？ もっといえば仁川大会の上り調子のまま強化出来てればリオ五輪でカリシュに負けることもなかったし、リオ後の手術もないわけでもっと好成績を残して日本の競泳界に留まらずスポーツ界を代表する内村クラスのレジェンドになっていただろうね。 個メ二種目制覇し金メダル2個取って、二フリで何かしらのメダル取ってれば、リレメンで泣き崩れることも無かっただろうね。 想像するだけでおもろいけど？瀬戸の世界水泳カザンの4個メ連覇も萩野で、ぶっちぎりの超絶スターだったら萩野が松井珠理奈と結婚して、瀬戸は今の嫁と結婚までいってないかもなｗ 人生なにが起こるか分からんもんだ。池江だって大学に行けば単位取得と猛烈なクラブ練習、学内練習、代表合宿と半分囚人のような生活を強制されるがプロなら好きな時間に起きて適切な時間にトレーニングできる。 学校の先生や同級生、監督、コーチ、無関係な国民ににやいのやいの言われることもない。適切な運動頻度と休養を取りながら練習出来るのが、プロとしての最大のメリットだろう 若手芸人のように馬車馬のように働かされて、金銭は伴わない。これが今の日本のアマチュアスポーツ。異論あるならどうぞ？ それでいいならいいんじゃないの
もっと認められたいならここじゃない方がもっといいと思うけどね
そっちに行かないの？もったいないよ あ、どうも昨日のID:oxzyoPO1です
トリップ付けるんで、目障りな人はNG登録してね。
前スレからプロ転向論、大学進学否定論の書き込みは全て私だと思っていい。
なぜかというと賛同をした人は1人もいなかったのでね。 プロになれば池江の姿を見られる機会は減るだろうね。プロっていうのはそういうもんだ。ミュージシャンで例えれば、プロミュージシャンの音源を聞くにはお金を払ってダウンロードするなりツタヤでレンタルするなり、CD買うなりするよね？ これを今の池江のような学生水泳に置き換えると、ストリートミュージシャンとまでは言わないが、吹奏楽部ってところだろう。
全国大会を目指し、夢や目標を押し付けられ、厳しい指導を受ける。しかし学生の本分は金儲けではないので報酬は伴わない。 池江が世界ジュニア大会と今回の東京ワールドカップで両方共一緒にMVPに選出されたマイケルアンドリューはアディダスと契約していて、youtubeで自分のスイムライフを上げている。
ようはカネキンのアメリカ水泳版ってとこか。 http://getnews.jp/archives/1507580
アメリカのコーディミラーだって、同じ。youtubeで自分のチャンネルを持ち、自分に興味のある人が視聴し、もっと興味のある人（ファン）がこの人のグッツを買う。 プロミュージシャンと理屈は同じ。で、何が言いたいかというと日本という大きい水泳のマーケットがあって、森隆弘のようなセンスのない動画しかない水泳のyoutube、SNSの不毛の地に池江はパイオニアになれる。 今井月なんかとお洒落して、格好良くキメて写真をアップしたり、自分のプロデュースしたスイムカジュアルウェアや、プールサンダル、面白い発想のプリントラバーキャップなど、色々グッズ販売できる。しかもそんなのはスポンサー協力など無くとも自分で全て出来る。 しかし学生であればこれら全てが否定される。インスタライブは許されてもyoutubeで私生活の定期的な動画公開は、何かしらの制限を掛けられて規制されるだろう。
しかし今は昔の社会とは違って、情報を公開して興味のある人や応援者からスポンサーについてもらえる 自由契約が一番いいと思ってる。今は大会入場時にルネの上下で登場してくるが、プロになればF-1の車のように無地の白のウェアに広告を乗せたい人はお金を払って契約すれば背中に大きくプリント出来たりしますよっていう権限を売ればいい >>368
いやもうわかったからさ、本人に伝えてこいって
ここでずっといても、なにも伝わらないから 本来、SNSは友達同士でくっだらねーことを共有するだけのツールではなく、個人で会社を起こした時、そういうマネジメント契約を申し込みたい人が、その池江のアカウントにダイレクトメッセージを気軽に送ってくれればそれで、選別できるし済む話。 10年以上前にそういう起業を起こそうと思ったら、自前でHPを立ち上げなければならなかった。HP作るのもそういう知識のある人に金を払って頼まなければならなかったが、今はそういう土台が出来ている便利な世の中。 池江がバタフライで浮き上がる度に、池江のキャップに自分の会社名がプリントされていて、日本新記録更新されてテレビに取り上げられれば、どれほど宣伝効果があるか？そういう会社は多いと思うが、今はそれをやっすいロイヤリティ金額でルネとミズノが独占している状態。 プロになり競争原理が働けばそんな額では収まらない。お前らは日本のスポーツニュースでNBAのカリーの記録的な試合やレブロンのニュースが取り上げられないか知ってるか？バスケットは日本の部活動で一番人口が多いんだぞ なぜならNBAの放映権料が高いから、ニュースで取り扱う時のほんの数秒取り扱うだけでお金を支払わなければならないから。プロっていうのはそういうもん。ミュージシャンの理論と同じ。今の池江の情報にはそういう権利がついていいレベルなのに、 やってる事は吹奏楽部の活動と同等なので、何の賃金も生まないし、契約してくれているミズノ、ジエブから多少の賃金が支払われているだけで、ルネや大学は月謝、遠征費用、学費免除くらいのもんだろ。そんなんでいいのかなぁ〜って個人的に疑問だね。 はいはい
じゃあ本人にその有能なSNSで伝えておいで 別にyoutubrにならんでもいいが、大学での競技大会だけより、池江のプライベートをyoutubeで見られるならそっちのほうをお願いしたい。そもそも日本のyoutuberって男ばっかでつまんねーんだよ。海外のフィットネスチャンネルとか女でもガンガン稼いでるぞ。 マイケルアンドリューに直接池江から交渉し、口利きしてもらってアディダスと契約すればいいのに。そうすればアシックス、ミズノ、アリーナの競泳ウェアを独占してる3社にアディダスが食い込めるチャンスなのに。 そういう揺さぶりをかければミズノも高い値段交渉せざるを得ないからね。アディダスの競泳水着や、格好いいゴーグル出してるのに、日本では流通すらしていない状態。そんな競争原理の働いていない業界はおかしい。 それはミズノに対する不義理なんかではなく資本主義の原則なのだよ。ジョコビッチの試合着はユニクロと契約していたが、昨年からラコステになってる。お前ら無知はしらんだろうけど。ジョコビッチはユニクロに対して不義理か？違うだろ？ ダルビッシュがテキサス・レンジャーズからドジャースに移籍したり、ネイマールがバルサからパリ・サンジェルマンに移籍するのは不義理か？そうではない。高い契約金を提示して競り勝っったのだ。 もし池江が中京大に進学したとする。そしたら数十万〜数百万の宣伝効果のある池江のキャップには「C」の大学の宣伝が無料で入るだけ。一般の人にはあれは広島カープにしか見えない。 君たちのような無知は何も知らんだろうが、今年からバルセロナの胸スポンサーにはrakutenと表記されている。バルセロナは世界のプロスポーツチームの中で時価総額が4位のサッカーチームだ。wikiでバルセロナ 時価総額でググれ 今年からNBAではワンポイントのみ企業のロゴを入れられるようになったが、昨年NBAで優勝したウォーリアーズの肩に楽天の「R」が入っている。世界で最も競技人口の多いサッカーとバスケの両最高チームに楽天が入っているんだよ。 それは楽天が、これまでバルサの胸スポンサーだった産油国のフライエミレーツから金額を多く払うことで競り勝ったからだ。別にバルサはフライエミレーツに不義理なんて誰も思っちゃいない。資本主義ってのはそういうもんだ。 池江のキャップやユニフォームには「日本国内において」そういう価値がすでにあるのに、ルネや学校に所属することで無価値化さえてしまっている。 同じことしか言えない病気だよね
こんなんが会場来て暴れたら怖いわー トリップ付けてんだから嫌ならNGにすればいい話。何故見て反応するのか意味不明
はい論破 https://nme-jp.com/news/332/
お前らは報酬の話ばかり、同じことしか言えないと息巻くが、世界中のティーンの憧れの象徴テイラー・スウィフトだって同じことを言ってるが？
お前らの必須アイテムiPhoneを作った会社を相手取って抗議してるけど？これにも文句言うのかい？ https://www.gizmodo.jp/2015/06/apple_music3.html
表面的にTwitterだのインスタだので勝手に転用しているであろうテイラーが、海外でこういう抗議を行い、アップルが方針転換を強いられる現実をどう反論するんだい？笑 次にお前らが言うことはおそらくこうだ。「水泳に何の関係が？」「池江と無関係」
無関係ではない。学生だからといって無償で搾取するのではなく、数百億~数千億の巨大スポーツ産業の中で金銭が動いているのにアスリート本人が軽んじられる今のアマチュアスポーツもテイラーのように問題提起すべきだ >>392
それかブログ開設して本人のTwitterにアドレス貼ってこい
それの方がよっぽど本人に近くて建設的じゃないの？ >>392
こんだけ長々と書き込めるなら本人に直接言う方がいいでしょ
なんでやらないの？まさか見てるかもとか言わないよな？ そもそもアップルってどういう会社か知ってる？現在、世界中にある会社の中で、時価総額が最も高い会社だよ。アマゾンやグーグルよりも価値があるの。
その会社に直接手紙を送って会社の方針を民意を巻き込みながら、変えてしまういちアーティストテイラー。 >>396
てめぇの知識なんか誰も興味ねぇんだよ
さっさと答えろ逃げんなよハゲ >>396
あれだけ連投してて何止めてんだよハゲ
なんとか言えよ
どうせ本人に言う勇気なんかないんだろ？ ウィンドウズよりも時価総額が高いのにだよ？なぜだか分かる？それはipodがライフスタイルを激変させた背景に音楽の作りて側、すなわちミュージシャンが密接に関わっているからさ。
テイラーはミュージシャンの著作物が無料で開放されるべきではないと声を上げたのだよ。 >>400
お？都合悪いことは無視して勝手にご自分トークですか？言うまで安価付け続けるぞこら その直談判にアップルだ従わざるを得なかったという形なわけ。池江がこういう声を日本のスポーツ業界を相手取って行動を起こさなければ、これまでと同じアスリートの環境は変わらないだろうね。 >>400
アップルとかどうでもいいんだよ
さっさと答えろって言ってんだろ 錦織や田中マー君は24億くらい年収があるが、マー君はMLBや球団からの純粋な年俸が23億近く。
逆に錦織はテニスの大会賞金は２~３億円で残りはスポンサー契約料だそうだ。 >>402
だったらさっさと本人に言えって言ってんだろ
ここで声上げて本人に言わない理由聞いてんだろハゲ
純粋にここで応援したい人の邪魔になるんだよ
スポーツ界のこと考えてるなら個別スレ建てろハゲ ID:36fngwBj
自分の主張のない馬鹿は相手にしないタイプなの私、うふ♪ 主張ないんじゃなくて理由なんかないってはっきり言えばいいのに 錦織の筆頭スポンサーはユニクロ、ジャガー、リクシル、WOWOW、日清とかが有名。あと細々は他にもあるんだろう。
錦織が中学で海外に出て、自分の人生で高みを目指したからこそ、今の成功がある。最終学歴は、 錦織選手は中学2年生の時に渡米し、IMGアカデミーに入所していますから、
同校の通信制に入学し高校卒業の資格を取得しています。とある。
だから大学なんぞいかんでも成功してるやつは成功する スポンサー契約が自由になれば、東京五輪まで錦織のように池江をバックアップしたい起業や、自分の会社を周知させたい起業は続々とスポンサー契約を申し込んでくるだろうが、大学生ならそれは無理。 錦織とその他アマチュアスポーツのアスリートとこれほどの収入格差がある中で、その溝は無いから生まれているのか？それは適切な交渉権を仲介する機関がないから。学生で世界大会メダリストでなければ肖像権はJOCに委ねられるらしい。 萩野はそれを自らのリスクと引き換えに開放した。瀬戸は肖像権をJOCに置いたままANAに属している。
結婚しているから、そこまでリスクテイクしないのは当然の判断だろう。 >>411のそれは無理じゃなく、可能かもしれんが、契約金はごっそりJOCが持ってくっていう表現が正しかったね。 >>412その溝は無いから ☓
その溝は何から ○ 訂正 もうこいつに触れない方がいいぞ
都合悪いことは無視の典型的荒らしだから
とりあえず通報しとけ 構われなかったら通報ってｗｗｗｗｗ
通報厨かよ
何罪で書き込めなくなるのかはっきり書こうね。連投罪か？ この程度の持論を提言するだけで、起訴されたらそれこそ週刊文春駆け込むわｗｗ
このアスリートからこんなんで起訴されましたってなｗｗｗｗｗ 2chで通報されたらアスリートを訴えるのか…
マジで頭おかしいやつやん 通報厨は何にどのレスに対して通報すんのか抽出できんだろうね。 荒れてんな
来年は個メでもやるんかね
秋場山でも2個メ出てるが レスは全く読んでないけど、この執念は凄すぎる。尊敬しちゃいそうで怖い。一応言っておくけど、私は本人じゃないよ。 >>424
おう、本人が読んでるので別人なのは分かってるぜ。執念も信念もない。暇つぶしだ 他に有意義な使い方しろよ
そんだけ情報集めれるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
