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【めざせ】池江璃花子 Lane 4【東京五輪銅メダル】
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0001第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 13:51:02.02ID:XUmCoMmV
選手プロフィール:

池江璃花子(ルネサンス幕張/淑徳巣鴨高校)
http://tobiuojapan.org/archives/8641681.html

twitter:
https://twitter.com/rikakoikee

instagram:
https://www.instagram.com/ikee.rikako/

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前スレ:
【めざせ】池江璃花子3【東京五輪金】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1499335613/

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0003第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 18:36:52.78ID:WaUSZdKh
池江に助言してあげることがあるとすれば、大学に行く行かないは自分と家族で考えれば良いが、ジエブとの契約を単年で見直すことらかな。なぜなら時価額が東京五輪まで上がり続けるのに、安く飼い慣らされては内村航平のコナミと同じ運命になるから
0004第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 18:37:32.23ID:WaUSZdKh
あと電通とフジはコネクションが強いが、フジテレビ色を強くしすぎると、フジは落ち目なので、フジテレビのバラエティにばかり出ないようにする事。世界水泳はテレビ朝日なので、満遍なく広報活動したほうがいいとは思う
0005第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 18:38:55.98ID:WaUSZdKh
村田の世界王座返り咲いた時も、マイクパフォーマンスで皆さん嫌いかもしれないけど、フジテレビ、電通の皆さんありがとう!って言ってたろ?あれは興行組んでくれてって事だぞ。
0006第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 18:54:36.04ID:WaUSZdKh
北島康介も2011年にミズノとの契約がキレてアリーナを着用することになったように、旬がすぎれば切られるのは北島康介ですらそうなのだから、ミズノに骨を埋めることもしなくていいと思う。
0007第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 18:56:55.93ID:WaUSZdKh
ショーストロムねーさん、ホッスー、萩野の活動するプロたちと、保守的な日本のアスリートではハングリー精神からして違ってくる。負ければ明日はないと。その精神が練習強度を上げて甘えた練習から脱却する。負けたヤツは甘えた練習してると見なされても文句は言えない
0008第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 19:23:59.50ID:WaUSZdKh
なぜならプロとしてのハングリーな練習環境に身を置くか置かない自分の選択次第でどうにでもなるから。大学の練習で切磋琢磨といえば聞こえがいいが、仲良しこよしの学生練習を選んでたまーに代表練習するようでは甘すぎ
0009第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 19:26:11.86ID:LUPONWrb
なに?こいつは契約金とか全部知ってるの?
つーか大学練習が仲良しチームとかまあなんつー素人発言
0010第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 19:26:24.64ID:WaUSZdKh
本気でメダルを狙いに来てる人と、五輪で決勝進出を目指してる人とではスタートのモチベーションが違う。水泳の練習に限らず、スプリンターーなら筋肉量を増やすためのウェイトの取り組み方から違ってくる。
0011第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 19:28:32.37ID:WaUSZdKh
それが大学の練習で出来るのか?1日を自由にトレーニングに使えるホッスーやショーストロムとの差がそれで埋まるのか?メイルチテやショーストロムが15歳のときそうだったように、
0012第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 19:31:07.93ID:WaUSZdKh
東京五輪で新生のように出てくるスターが一人、二人とは限らない。アレクシアクとの差は埋まったのか?何故彼女たちはブレス入れても池江のタイムを上回るか考えないとノーブレを売りにしてるようでは塩浦と同じ尻すぼみで終わる可能性が高いな
0017第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 20:46:04.95ID:WaUSZdKh
大学進学するのは池江の選択次第だが、もし大学行って中途半端な練習しかやらんで、東京五輪でメダル取れなかったり、決勝進出できなかったときに、メソメソ泣くなよ。そういう学業との二足のわらじを履くことを選んだのはお前自身なのだから
0018第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 20:48:47.33ID:WaUSZdKh
レデッキーはリオ五輪の練習に注ぐために大学進学を遅らせた。そしてめでたく金メダルを取ってスタンフォード大学に医者目指して進学してる。大学に行く目的がハッキリしているし、スタンフォードなんて世界2位の大学だ。
0019第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 20:51:01.02ID:WaUSZdKh
果たして早稲田や、東洋がそのレベルの大学か?何のために大学に行くのかしっかり今のうちから考えておけ。亀田興毅は三階級制覇の世界チャンピオンになったが、中卒だぞ。普通に高校、大学行ってたら普通の人生だったろ。そういうことだ。
0020第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 20:54:17.64ID:WaUSZdKh
大学行って単位取りながら学生練習して、結果が出なくて、テレビの前で泣かれても見てるこっちは全く感情移入できんし、そりゃそうだろって冷めた目で見てるから。国民のためにメダルを狙わなくてもいいが、大学の策略に乗せられ、学費免除されてホイホイ
0022第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 20:56:40.76ID:WaUSZdKh
強豪校に進学して、結果出なかったら、そりゃあ金払って通ってる貧乏家庭からしたら、文句も言われて当然だし、一般人からも進学という保守的な道を選んで結果出なくても、残念だったね、しらーって感じだから。
0023第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:00:10.49ID:WaUSZdKh
あと、水泳の先輩たくさんいるんだろうけど、塩浦や内田美希、ほかリレメンとかとつるんでもろくな事ない。きっぱり切れ。コーチや瀬戸、萩野のような成功者ばかりの成功体験ばかり模倣するよりも、山口観弘とか失敗した人が何故失敗したのかの方が遥かに重要。
0024第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:02:10.92ID:WaUSZdKh
どういう気持ちの変化で失敗者になったのか、そうならないためにどういう気持ちの持ち方を心がけなければならないのか、そこを掘り下げていくことの方が、敗者となるリスクを減らす事ができる。成功者のやり方が自分にハマるとは限らない。
0025第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:03:53.53ID:WaUSZdKh
しかも成功者は成功した本質を基本的に語りはしないし、たとえ語ったとしても語った内容が全てだと思うな。ライバルは地道な努力をしてる。その積み重ねしかない。
0026第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:13:18.80ID:WaUSZdKh
リアルタイムで読んでなくてもいいが、もし見てるならなんの関係もない遠い地の人がこれだけお前のことについて助言してやってるんだから、匿名掲示板で身バレする訳でもないんだから、一言くらいお礼くらい言え。
0028第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 23:03:54.22ID:PaY6d05d
>>26
ありがとうございます♡
0032第1のコース!名無しくん
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2017/11/10(金) 23:28:08.68ID:Z7LxbrUD
池江です
色々読みましたが全く共感出来ませんでした
自分の人生は自分で決めたいので金輪際助言は結構です
その労力をあなた様のより良い人生にお使いください
ありがとうございました
0034第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 01:14:48.92ID:3BIwMSeb
>>32
よかったよかった。よくわかってて。
正直ホッとしたよ。それで間違いないから。

↓みたいな挑戦しようとしている人の足を引っ張るだけの無責任な輩には一言、余計なお世話と言ってあとは一切無視しとけばいいよ。


939 第1のコース!名無しくん sage 2017/11/09(木) 07:11:30.39 ID:x74xmBaT
高校卒業したばかりの子がいきなり一人きりのプロの世界、生活に入るのはよっぽどの根性がないと厳しいだろうな
人生を豊かにする為のものって金や名誉以外にもっとあると思うぞ
大学生活での学生生活や親友なんてプライスレスだしな
0040第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 16:59:41.83ID:GnQdSO/Y
>>32
腕舐めさせて
0041第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 21:13:55.77ID:dx6wpOJ+
2020年に日本で五輪があるのに、五輪の花形の競泳のスターの池江が大学に行ってなんのメリットがある?大学2年頃だぞ。社会人になってからの身分が保証されてる訳でもないし、それなら来年高校卒業と同時にプロ転向して親が個人事務所作って
0042第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:15:16.93ID:dx6wpOJ+
宇多田ヒカルや、鈴木亜美のように池江への取材やCM起用は中抜きされずに親に直接入るようにすればいい。ここまで育てたのも親のサポートがあってこそなのだから。ルネサンスとの関係など月謝払ってきたのは親なのだから
0043第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:16:43.29ID:dx6wpOJ+
なぜならオリンピック委員会やら水泳連盟は選手、アスリートの事など最終的にはなんの責任も負わないから。千葉すずや他にも沢山いたけど、結局自分のケツは自分で拭かされるのだから、大学なんかの広告塔になんかなる必要は無い
0044第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:18:27.29ID:dx6wpOJ+
松田丈志のような選手でさえスポンサー集めに自分で企業に融資してもらえるよう手紙書かなくてはならない。今はチヤホヤしてくれていても、それくらい日本水泳連盟やらメディアは無責任ってことだ。市場価値の高いうちに稼ぐってのもありだと思う。
0045第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:19:20.43ID:dx6wpOJ+
水泳連盟に肖像権を譲渡したまま進学などした日には、テレビ朝日やら五輪関連企業からの契約金を水泳連盟に中抜きされまくるっていう知識くらいあった上で、高校を卒業したらいいな
0046第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:21:26.32ID:dx6wpOJ+
調べればすぐ分かる事だけど、学生選手の肖像権ってのはJOCにある。
東京海上日動のCMやミズノの広告に池江は使われていて、よく芸能人が
CMのギャラが数千万~数億円単位の高額だとか下世話はなししてるの聞くよな?
もちろん企業側は自社のイメージ戦略の為に高額の広告費を払っているわけだけど
その金の行く所がJOC。その次に池江のマネジメント会社のジエブ
0047第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:22:03.67ID:dx6wpOJ+
その中抜きがあった後に、池江本人の収入として数%は入っているんだろう。
大学に進学したらこれが東京五輪まで続くと考えていい。ただ、日本の水泳競技
やってる子ども達が、池江が身につけているからという理由で水着やゴーグル
ミズノのセームタオルの果てからバッグまで、年間どれだけ購入していると思う?
0048第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:22:36.30ID:dx6wpOJ+
ものすごい額だと推測する。それくらい池江の経済効果は高い。
それなのに本人が手にする収入はおそらくそれほど多くない。なぜなら
中間搾取され中抜されてるから。これが大学進学せず、いわゆる萩野や
内村航平みたくなってしまえば、その中抜きはされない。悪い大人が
そうはさせまいとあの手この手で池江を騙そうとするだろうが、
2chを見てどう行動に移すか。
0049第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:24:00.03ID:dx6wpOJ+
それだけ中抜きしておいて、松田丈志のように選手活動に専念できずに
スポンサー探しに躍起にならなければいけない状態の日本のスポーツ業界。だからホッスーや萩野やショーストロムがFINAにこうぎしてるのはそういう権利事
0050第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:26:22.08ID:dx6wpOJ+
http://www.afpbb.com/articles/-/3134571

お前らの言うように長いものに巻かれろ理論でいいのなら、なぜこういう問題になるのかな?MLBでは労使交渉が成功し選手の年俸が倍に跳ね上がった。MLBは選手会の発言権が確立されているが
それが全く無いのが今の競泳界ってこった。
0053第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:39:20.54ID:dx6wpOJ+
今日の5時前からレスなかったのに私が書き込んだ3分後に即レスwずっとこのスレに貼り付いてるの?キンモーーーーーおえーーーー
0057第1のコース!名無しくん
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2017/11/11(土) 22:35:10.98ID:q+76CEhl
つーか融資とかスポンサー頼む立場なら普通に手紙くらい自分で書くに決まってんだろ
向こうから寄ってくれるほど世の中甘いわけねーだろ
0061第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 00:13:18.66ID:oKEsm2Mq
かなり乳デカくなってないか?
久々に見てビックリ
0062第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 07:27:02.57ID:BlTCbW5/
>>47
どれ位の売上高なんですか?
0063第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 07:42:00.32ID:3z+XeN2R
なんか前スレと全く同じこと書いてないか?
大学行かない理由が結局金の為というところが悲し過ぎる
貧乏な家庭に育ったんだろう
舛添と同じ
0064第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 09:12:17.35ID:6DwIa/AW
肖像権帰属を定めた水連規定に「除外認定競技者は、オリンピック及び世界水泳選手権大会( 50 m)のメダリス トで、本連盟において肖像等の商業的使用が相当と認められる者」と明記されてるじゃん
もし池江選手がカネ稼ぎたいプロ宣言したい肖像権外したいと考えるなら・・・まず何が何でも2019年世界水泳光洲?大会でメダリストにならなきゃ話にならない
0065第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:14:37.08ID:lk+gJSLb
萩野が就職せずにプロ転向したのは何のために?それは悲しい事か?日本企業に就職してれば悲しくない?ホッスーが自身のブランドの衣類売ってるのは何のため?それは汚く悲しい事か?
0066第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:19:21.65ID:lk+gJSLb
>>64
それを決めたのは連盟のお偉いさんでしょ。その規定が全て正しいわけないでしょ。法律でさえ不完全なのに。池江は日本国内で無双してて、キッズスイマーに与えてる影響力は大きいし、テレビでも取り上げられてるよね。
0067第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:21:39.61ID:lk+gJSLb
日本国内の水泳やスポーツ産業に現時点で相当な貢献してるのに、その全てを体制側が監理してる、監理できるルールになってるってことだ。そしてメダリストになっていい歳になった頃に松田のように、鳴かず飛ばずの成績でスポンサー探しに追われる。
0068第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:23:55.38ID:6DwIa/AW
つまり「カネを稼ぎたければまず金をかけずに結果を出しなさい」ということ
プロ宣言を視野に入れた場合もむしろ奨学金付きの大学へ進学するのが現実的な進路だよ
才能あれば瀬戸や萩野のように大学で結果出せるんだから心配不要
0069第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:23:59.77ID:lk+gJSLb
それが規定だからと、盲目的に正しいあり方とは私は思わないね。
アスリートの視点から見れば、世界大会でメダリストならないと、個人で独立出来ないって規約を小学生で競技者登録した時点から搾取が始まってる。そんなのおかしくねーか?
0070第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 09:34:02.64ID:lk+gJSLb
私は池江や今井が不利益を被ると感じていないのなら何も問題もないと思うが、これを不利益と感じているのに声を挙げられないシステムなら東京五輪という大イベントを契機に改善を図るべきだと提言しているだけ。
0071第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:42:58.83ID:0fo0PLy5
先輩スイマーたちは大学でも、結果出せてるのにこいつはその理由に気づかず、大学の頭のレベルしか考えてない

だいたい日水連はボランティアじゃなくて公益財団法人
全部選手に還元なんかできるわけないだろ
0074第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 09:56:51.28ID:XgoI5ihw
>>72
お前の話だと営利活動しか目がいってないんだが?
大学で水泳するメリットもあるんじゃないの?
池江さんはそんなに金に困ってるの?今すぐプロにならなきゃいけないような経済状況なの?
教えてよ
0076第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:00:03.53ID:6DwIa/AW
プロ競技団体とアマ競技団体の間にははっきりとした壁がある
前者は競技を利用して利益を生み出すための団体として存在し後者は競技の普及発展と一般市民の心身の健全な発育を目的とする団体として存在し日水盟は後者にあたる
瀬戸や萩野を見た子供や大人たちが水泳に興味を持って親しむようになれば競技団体として過不足ない仕事してることになるんだよ
0078第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:17:23.55ID:lk+gJSLb
>>76
その理論でいくとプロのない競技者は池江ほどの実力者であっても団体への所属を強要され競技の発展と、市民の健全な発育に貢献するだけってことね。ヨーロッパ小さい国々で競泳のプロが各国でえると思うか?
0080第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:19:55.17ID:lk+gJSLb
で、その回答として>>76みたいな既存の当たり前の事言われても、だから何?としか言えないのよね。
0081第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:26:04.29ID:M9M/3To1
>>79
これ金の話だけじゃないでしょ
どこ見てんの?オールラウンダーなスイマーの活躍と挑戦の機会が減ることに文句言ってるんじゃないの?
0082第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:27:22.65ID:M9M/3To1
金の話しかしないで競技へのメリット話せないし、突っ込み受けても逃げてる時点でこっちもだから何?ってなるんだよね
0083第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:43:43.20ID:N1Qoz/bi
ID:6DwIa/AW
こいつの書き込みは水泳連盟の搾取する体制側の意見。こういうもんだから、こういう決まりだから、っていうもの。それに異議を訴えてるのが私。
0084第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 10:45:57.41ID:N1Qoz/bi
>>81
プロスイマー選手会発足って読めないのか?ショーストロムは池江と同じ競技だけど参加してるが?馬鹿なの?
0085第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:48:16.44ID:N1Qoz/bi
金の話しかって言うけど、プロスイマー選手会がFINAと議論することは金の話が主だと思うけど?馬鹿なの?
>>82
0087第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 10:53:12.95ID:N1Qoz/bi
議論のイニシアチブ取りたいのだろうが、提言しているのは私なので、既存の連盟の規約を持ち出してきてこようが、私のレスに沿った反論でなければ論点ずらしと見なすね。
0088第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 10:57:37.22ID:0fo0PLy5
ロンドンオリンピック以降、スポンサー契約のオファーがさらに激化しており、断るのが難しくなってきているが、NCAAの競技に大学チームの一員として参加するという長年の希望をかなえるため、プロ転向はしない
0089第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 10:58:14.48ID:0fo0PLy5
競泳は孤独なスポーツだと思われがちだが、チームスポーツとしての面も大いにあり、そういう仲間は一生の友人になる。
ミッシーフランクリンのウィキペディアにはこうも書いてますけどね
まあ孤独なおっさんにはわからんかもね
0090第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 11:04:40.82ID:N1Qoz/bi
>>86
これへの反論がフランクリンのウィキペの引用wwwwwwwww

クッソワロタ!!プロ転向しないのはアメリカ馬面の勝手だ。日本の大学にその価値があるのか?って話。
0092第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:06:11.37ID:N1Qoz/bi
それは別問題だよ。日本のインカレにそこまでの価値を見出し、進学するのは池江の勝手だが、フランクリンは関係ない。はい論破
0093第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:08:23.73ID:N1Qoz/bi
>>91
このリンクの主題はフェルプス、レデッキーの大学生活と商業活動、レース水着のスポンサー争いが大学生という理由で妨げられてるってところだろ?進学するしないではない。
0094第1のコース!名無しくん
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2017/11/12(日) 11:10:06.99ID:N1Qoz/bi
>>91
このリンクの主題はフェルプス、レデッキーの大学生活と商業活動の両立ができない事で、レース水着のスポンサー争いが大学生という理由で妨げられてるってところだろ?進学するしないではない。
0095第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:10:46.41ID:6DwIa/AW
ホッス―の”萩野を含む”選手会の件は・・・
いちおう当時のスイマガのバックナンバーを読んでおくとよい
直後のインタビューで萩野自身が「一方的にリストに名前が挙げられてびっくりした何も聞いてない参加するつもりもない」的な否定のコメント出してたよ
他の選手たちからも思いのほか冷たい反応だったらしく?いまはトーンをぐっと下げて賞金の事は一切言わずルール改正の場への参加や議論の場を求める趣旨で活動してる
0096第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:12:37.37ID:EHWaV7Io
フランクリンの勝手なら池江さんにも言えることなんじゃないの?
商業活動とかやらが抑えられても別に本人がチームスポーツを重点置いてればプロ転向とか関係なくね
お前はただ提言とか言ってるけど実は論破したいだけの奴で本人のことなんかなんも考えてない
0097第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:16:47.09ID:N1Qoz/bi
>>91
即レスしてたのに、言い返せなくなってだんまりかっこ悪いよ関西人。どっかのサイト読みふけってるか?笑
0098第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:19:52.59ID:N1Qoz/bi
>>95
スイマガの読者と、ネット記事のアクセス数、どっちが多いと思う?
名前を載せられ不服なら真意を公にすべき
0101第1のコース!名無しくん
垢版 |
2017/11/12(日) 11:25:13.81ID:N1Qoz/bi
しても萩野の動向にこちとら興味はないが。大学進学した萩野を成功例に出すもんで、なら何故プロスイマー選手会に名前を連ね、FINAと相対する形になってるんだ?と言い返した迄。
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