【めざせ】池江璃花子３【東京五輪金】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>622
あんたの言うことはわからんでもないけど、
選手のスポンサーを探すのに日水連に責任はないだろ じゃあ肖像権を本人に譲渡するのが筋
学生時代のロイヤリティを全て本人に渡せ
毎日しんどい思いして頑張ってきたのは選手本人だろ？
スポーツ庁役人や水泳連盟のお偉いオッサンではない 調べればすぐ分かる事だけど、学生選手の肖像権ってのはJOCにある。
東京海上日動のCMやミズノの広告に池江は使われていて、よく芸能人が
CMのギャラが数千万~数億円単位の高額だとか下世話はなししてるの聞くよな？
もちろん企業側は自社のイメージ戦略の為に高額の広告費を払っているわけだけど
その金の行く所がJOC。その次に池江のマネジメント会社のジエブ その中抜きがあった後に、池江本人の収入として数％は入っているんだろう。
大学に進学したらこれが東京五輪まで続くと考えていい。ただ、日本の水泳競技
やってる子ども達が、池江が身につけているからという理由で水着やゴーグル
ミズノのセームタオルの果てからバッグまで、年間どれだけ購入していると思う？ ものすごい額だと推測する。それくらい池江の経済効果は高い。
それなのに本人が手にする収入はおそらくそれほど多くない。なぜなら
中間搾取され中抜されてるから。これが大学進学せず、いわゆる萩野や
内村航平みたくなってしまえば、その中抜きはされない。悪い大人が
そうはさせまいとあの手この手で池江を騙そうとするだろうが、
２ｃｈを見てどう行動に移すか。 それだけ中抜きしておいて、松田丈志のように選手活動に専念できずに
スポンサー探しに躍起にならなければいけない状態の日本のスポーツ業界。
それでも>>623のように関係ないと思うか？ おまえ、ロイヤリティのパーセンテージも知らずに
この話してるのかｗ 話にならん 日水連はボランティアじゃないんだよ
公益財団法人なんだよ
肖像権管理して営利利用をコントロールしてんだよ
知らないのか？ 仮に全部選手に還元してみろよ
地方水泳連盟なんかは日水連からの補助金とかもあるんだぞ
そんなんが全部無くなってみろ
他の選手どうなる
個じゃなくて全体見て話せ >>629
パーセンテージなど本人しか知る由ないだろｗ
>>631
池江は財団法人を潤わせる為に水泳をここまで頑張ってきたのか？
池江母は地方水泳連盟を維持するために月謝払って毎日送迎してたの？
はよ理屈で言い返してみんかい笑 搾取する側にとっては、都合の良いゴタクをお前らのように並べ立てるだろうなｗ
その金でエリート合宿をやってるだの、日本選手団の海外遠征費用だの施設の維持費だの
そんなもんスポーツ庁があるんだから選手に頼るな。税金入ってんだろ？その金で
なんとかしろや。本当に日本のスポーツ界には夢がない。なさすぎる。
池江が競泳界で、若いスポーツマンのパイオニアになってほしい。そのクラスに十分すぎるくらいいる。 ここで私の意見に反発してるの輩、全員搾取側、体制を維持したい側だろ？
くっせーな お前は全部の省庁の税金の出入りわかってんのかよ
他人に理屈求める前に自分はどうなんだよ そういう思惑が働いてるから完全にプロ転向した萩野のメディアのとり扱いが酷いんだってこと、何故わからない？ >>636
わかってないけど？わかる必要も無い。ここ池江スレですけど？どうしたの僕？ じゃあお前の発言すべて信憑性ないじゃん
なに偉そうに語ってんだよ >>631
まず、プロとしてやっていける程の競技力、見た目のイメージ、好感度、これらが揃ってる選手はそういない。そんな選手がプロ転向したからといって、なぜ補助金がなくなる？なぜ地方選手の心配が出る？お前、論点整理してから出直してこい >>639
信ぴょう性ないと便所に落書きしたらアカンのか？笑
お前のレスの文章からいって、スマホ持ち始めたリアル中学生か、小学生だろ？いやマジで 悪い大人が
そうはさせまいとあの手この手で池江を騙そうとするだろうが、
２ｃｈを見てどう行動に移すか。
お前みたいなやつのスレ見て動くわけねーだろタコ 信憑性もないことを延々と自己満足で書き込み続けるってのはある意味才能だな
社会不適格に気づかないってのは幸せなことだよ どこのどの部分が信ぴょう性ないって言ってるのか書かない当たりが論破された負け犬らしいわ ロイヤリティもわかってないんだろ？
根本からしてわかってないじゃん
わかってんなら教えてよ 広告費搾取しすぎニダ
ここ見て悪い大人は考えるべきニダ
でも内容に信憑性はないニダ
実際の数字はわからんニダ つまらん煽り合いに興味ないな。
こちらはプロ転向する選択肢もあると言っているだけだ。
内村航平が高校卒業と同時にプロ転向してこれまでの実績を残していたらどうだ？
大学４年と社会人になってからの今までずっと体操の世界でトップだった選手が
松田丈志のような冷遇に合うだろうか？ いくつかプロになったほうが良い点を挙げるぞ。反論してみろや。
①すでに池江は競泳の世界では十分すぎるくらいの知名度、それに加え世界ジュニア選手権で
女子のMVPをとった。
②内村航平は体操の世界だが、競泳は萩野みたく自転車で転倒しない限り怪我のリスクが低い。
よって骨折してキャリアが台無しになる可能性もない。
③まず可愛い。これまでの競泳女子みたいに不細工なゴリラ女子ではないので、注目される。 ④すでに電通傘下のマネジメント事務所にいるのでメディアに干されるという事はありえない。故に日本で実績を残し続ければいいだけ。 水泳のケガが骨折だけだと思ってるならとんだ素人やね
勉強してき このスレの提言を鑑みて大学進学するなら勝手にすればいい。インカレという1円にもならない大学対抗の応援合戦が青春ならそれもいいんじゃないか？勉強(記憶力)というステージで皆と一緒に学生生活だって思い出にはなるだろう。一芸に秀でてるのに、普通の人生を送ればいい しかし大学での勉強、教養を身につけるなんてのは、東京五輪終わってからでも、ロンブー淳のように競泳を引退してからだって出来ること。萩野のように単位をとるために朝５時半とかから朝練、昼間に充分な休息も取らずに夕練する生活すればいい。 その生活があと三年後の東京五輪までの競技人生で最大限、競技に専念できる環境なのかどうかは考えれば簡単にわかること。決めるのは本人と家族だ。村上コーチでもなければ世論でもない。ＪＯＣでもない。 このスレが終了しようと、このスレのログは残すし、次のスレでも同じ事を書いてやるよ。 ②内村航平は体操の世界だが、競泳は萩野みたく自転車で転倒しない限り怪我のリスクが低い。
よって骨折してキャリアが台無しになる可能性もない。
こんな無知晒してもまだ来ようと思えるんだから、偉いよ
厚顔無恥とはこのこと
尊敬するわ わざわざレスをコピペしてくれたんで補足してやるか。体操競技はすべての種目において飛んだり跳ねたり着地の時に手足にかかる負荷が高く、常に怪我のリスクを背負う。だからプロ転向は慎重にならざるを得ない。しかし水泳は適切な休息を取り入れ同じ部分を酷使しなければ 怪我のリスクは限りなくないと言える。はっきり言ってまるで無い。 どれだけ選手がケガと戦ってるかお前にはわかるのかよ
何も知らないで勝手なこと語ってんなや、反吐が出るわ 泳げない人か必死でやったけど選手権とかに出れなかった人？
子供の頃からやっている競技はそれなりに鍛えてるでしょう。
ケガしにくいように体柔らかいよ。
じゃなかったら他の競技もケガはするんだし競泳だって肩や首、腰痛める。
そりゃ同じ動作繰り返しているんだから。
それにスタートとターンやったことある？
他の人も書いてるように本人と家族が決めること。
自分でブログでも立ち上げて分析すれば？ >>661
スタートとターンがどう怪我に繋がるのか説明よろしく。
それにしても一日2、3レスしかつかない過疎スレだったのに私がプロ転向の話題振ってから、いきり立って反発レスしてきてどうしちゃったの？笑そんなに一般人に都合悪い話題ではないと思うけど？ あと他の人がって書いてるけど、プロ転向論を提言してるのは一貫して私だけだが？レスのIDくらい見ろよ。 >>660
誰がどう怪我と戦ってるかは知ったこっちゃないが、水泳の怪我のリスクがすべてのオリンピック競技の中で1番低いのは確か。はい、反論してみて？ スルーするならどうぞご勝手に。しかしお前らってこんだけレスしてやってるのに、一人も違った視点とか論調で返して来れないのな。たーだ、言葉尻をコピペして言い返すだけ ケガのリスク限りないなく無いならお前がコーチやれば
やり方教えてよ 何一つ言い返せてないね。お前はいつも教えて教えて。自分の主張はひとつもないのか？笑
私は自分の意見を常にはっきりと発信しているぞ。何のために一日中張り付いてここにいる？池江のプロ転向について反対なら反対の根拠を並べてみ？論破してやるから 別にお前の意見は間違ってないと思うよ
ただ無知をひけびらかしてるのが笑えるだけ 反論も敵わないとみるやいなや、早々としっぽを丸めて負けを認めた単なる傍観者
知ってた 悔しくて悔しくて、
ひけらかす と 見せびらかすが
ごっちゃになっちゃったのが馬鹿丸出し この前の半バタはえーって思ったら世界記録24秒4かよ
ショーストロムはやすぎんよー 今井月の生い立ち、家庭環境知ってるか？あんな苦労人のお父さんがあそこまで立派に娘を育てて、仕事を転職してまでも遠方の大会に連れていって、車中泊して、その今井の将来が松田丈志の冷遇みたいだったらお前らの理論でいう
>>631と同じような反論できんの？ 日本水泳連盟、ＪＯＣは学生の肖像権を掌握して閉鎖的なこの水泳業界の利益を搾取してるが、水泳の経済規模は驚く程に大きい。アスリートファーストとかほざくくせに選手のセカンドキャリアや家庭の経済事情は知りませんってか？ ならば自分で稼げばいい。世界ジュニア選手権で池江と一緒に男子の最優秀選手に表彰されたマイケルアンドリューはアディダス水着と契約してるぞ。同じアディダスには豪のカルマースや、プラウドもいる。池江がアディダスと契約したら競泳水着の勢力図が激変するぞ 引退してから細細とコーチ業をやるか？一時は時の人となり、書籍の出版依頼がきて多少の印税は入るだろうが、それも単なる束の間だ。それでは夢がない。スポーツで稼げる女が出てきてもいいだろう。日本のメディア、日本選手団の程度は スノボーの國母の一部始終でわかっただろ？個人のアイデンティティなんてどうだっていいんだよ。そんなものに頼って学生時代を過ごすのか？山口明弘は高校3年でピークを迎えたが、その後日本水泳連盟が何をしてくれた？トビウオジャパンがなんかしてくれたか？ 今井月のような決して裕福ではなく、母親を早くに亡くし男手一人で食事の用意や、運転で疲れてるなか大会のビデオ撮影まで自らやって、その期待に応えようと頑張る娘。その家庭が少しでも裕福になって欲しいと思うのだが、私の言ってることはおかしいですか？ あーあ、今日も論破しすぎてしまって誰も言い返せずに人がいなくなってしまったか。まぁあとは本人の決める事だ。進学したいならすれば良し。スポーツ選手なんてのは時価、鮮度が命だから。内村航平や晩年の松田丈志くらいの年齢になってから気づいても遅い。 ツイッターに上げてた写真で内田さん、山口さんがかなりぽっちゃりした感ある 安室奈美恵、ローラ、鈴木亜美にしたって独立するってなって、業界から干されかけたけど、育ててくれた芸能事務所で有名になって、独立するタレントは反逆者扱いされるが、一生その芸能事務所の飼い犬でいるしかないのか？ なんか久しぶりにスレ覗いたら変なの湧いてて伸びてんのね
途中まで読んだけど全部は読めん
この人の絶対正義は要は金なんだな
多分というか絶対だけど育ちが悪くてそこまで金に固執するんだろう
人生にはもっと色んな考え選択肢があってもいいもんだけどね そんなことはない。ましてやタレントなら大手芸能事務所とテレビ局の癒着があるんだろうが、スポーツ選手はまずタレントではない。世論や所属先の意向は関係ない。競技で実力があって、その競技をやってる人に与える影響力が大きければ自分で稼げる。 岩崎恭子が金メダル取って今何してる？水泳教室だぞ。見下す訳では無いがそれほど稼ぎが多いとは思えない。金が全てじゃないというなら、この現実を説明してみろ。現役の時に稼げないから、皆引退後に水泳にしがみついてるんだろ。 なぜなら、ここでいう芸能事務所側がＪＯＣだったり水泳連盟だからだ。体制側しか儲からない構造。それがずーーーっと続いてる。だから銅メダルとっても松田丈志のような冷遇される選手が生まれる。今井月がそうなって欲しいか？ >>682
お前が久しぶりにスレ来ただのどうでもいいわｗ久しぶりに来たやつが朝もはよから私のつけたレスの1分後に書き込むか？ずっと覗いてるんだろ笑 松田さんの冷遇って言うけど
ロンドンのあと2014年ころは結果出せずに苦しい時期続いたからだろ
プロといえども結果残せないなら契約はしてくれない
当たり前じゃないのか その理屈だと北島級のレジェンドにならなければ誰も食っていけないね。松田丈志は引退後コメンテーターとしてやっていけてるからまだいい方だが、現役の時に安く叩かれすぎ。東京五輪でどれだけ金が動くと思ってんだよ。その資本が会社や財団法人ではなく アスリート個人に還元される仕組みが競泳界は乏しすぎる。今井月は世界と戦うために切磋琢磨してるがおそらく競技レベル的に松田丈志の域までいくのも難しいだろう。だが今井月の躍動はたとえメダルに届かなくても人の心を強く動かす。 理屈もなにも普通だろ
プロ野球だって結果出なかったら戦力外くらう
過去の栄光だけで雇ってくれるほど日本は甘くない
そこを勘違いしてることをなぜ認めないのか 確かに日本水泳はまだプロで続ける環境が整ってないのはわかる
ただお前は自分の考えはすべて正しいと思ってるからこうやって反論受けるんだろ
他人の意見も吸収しない人間に成長はないぞ それは時に視聴率という形で評価され、時にアシックスやコカコーラの販売促進、購買意欲の上昇にも繋がるだろう。その膨大な費用対効果があるにも関わらず、今井月のこと>>690のように切り捨てられるのか？ ｢環境が整ってないのはわかる」
わかってねーよｗｗ
そこ一点を問題視してこうして私は一人で論じてんのに、お前らは>>693のような一般論を述べるばかりでなんの具体論も個人の主張もない。ただ仕方ないじゃんのオンパレード 切り捨てるもなにもプロフェッショナルな人たちは結果を残し続けないと切られる世界だろ。だからプロ。資本主義ってそういうものなんだが？サッカーや野球だって何人も結果出せずに契約切られる選手がいるだろうが
甘すぎるぞ お前らは私の書き込みをあざけ笑ったりあら探しするしか出来ないが、池江のプロ転向論のデメリットはひとつも挙げれないのな笑
そこが論破されてばかりの負け犬らしいわ
私の>>511のレスからひとつもない まだこのキチガイ暴れてたのか。精神病棟か老人ホームにいるんだろうけど、穀潰しは暇なんだなw
上で言われてる通り、選手権とかに無縁な人生どころか、水泳に全く関係の無いおっさんが
スイマガ読んで毎日壁に向かって水連批判と池江救済計画を唱えてる状態だな。
水泳選手に怪我が少ないとか意味不明な妄想を書いているし、
早稲田の練習環境の事も何も知らないで突っ込まれまくってるし、
相当ヤバイ奴だな。
ルネサンスと淑徳巣鴨高等学校は早急に警備体制増強して、池江が存在している時間帯の建物の周辺・建物内部の巡回監視体制を強化した方が良いだろう。
そのうち「体力向上の為の特別なサプリを用意した。俺様選定のゴーグルも買ってあげたからこれを練習・試合で付けて、インタビューでは俺様に感謝の言葉を述べろ」とか言って学校やルネサンスに送りつけたりしそう。
試合の映像見た後に、「わざわざ俺様が助言してあげたり、ゴーグルまであげたのに、一言も感謝が無いのはどういうつもりだ！」とか言って自宅まで付け回して警察沙汰になりそう。
極めつけは、大学進学後に「なんで俺様の助言を無視したんだ！もうこれ以上の身勝手は許さない！」とか言って拉致監禁企てて逮捕される可能性も大いにあり。コイツはマジで危ない奴。 >>694
スレに住み着いている変なオッサンが貴方の書き込み読んで勘違いするだろうから突っ込んでおく。
プロ活動成立が容易じゃないのは、日本だけじゃなくて、水泳大国のアメリカでも同じ話だそうだ。
日本を代表するプロスイマー北島さんが南カリフォルニア大学で練習してた2009-2012の間、
コーチのデーブ・サロさんに何度も何度も「コースケは安定的に支援してくれる大手スポンサーがちゃんと付いている世界で最も恵まれたスイマーの１人なんだから、
それをしっかりと自覚して毎日練習しないとダメだよ」って説教されていたと回想していたよ。
アメリカでも、普段の練習＋個人トレーナー雇って専用メニューの筋トレとストレッチを毎日面倒見てもらい、好きな時に海外遠征してもおカネに全く困らないどころか、
ある程度プライベートでも散財したり、寄付しても使い切れないくらいの水準で裕福なプロ選手って全盛期のフェルプスやロクテ等の天上界レベルだけだよ。
複数種目で世界記録or年間ランキング1位置の記録保持、そしてメジャーな国際大会において金メダルを複数獲得する可能性が高いという
「超人」状態を1,2年という短期間じゃなくて、何年間も継続した「実績」があったのでそれくらいの次元に到達出来た。
他のトップクラス選手は、海外遠征費用とかの積立の為にかなり地味な生活をしているそうだ。
単一種目でたまたま全米年間ランキング一位/世界でもトップ３の一角ぐらいの選手だと、翌年調子悪くなったら露骨に査定に影響してるみたいだよ。
2008北京の400Frリレーのアンカーで46秒台のスプリットタイムで泳いだレザックという選手がいたんだけど、
リレーでは滅茶苦茶速いが、個人では最高成績が銅メダルという事で、米国内のスポンサー集めに苦労して、練習環境の維持にすら困って、
ポーランド系ユダヤ人というルーツを活かしてマカベア・ゲームズという世界のユダヤ系のスポーツ選手向けの大会に出たりして、
「ドサ回り」しながらスポンサー集めをせざるを得なかったそうだ。 で、お前の唱えたいデメリットは
プロ活動成立が容易じゃない
それだけ？プｯ笑 極めつけは、～の可能性が大いにあり
どっちかと言えば妄想書き込んでるのはあなたでは？ では萩野は何故ナイキと契約できたのかな？フェルプスやロクテほどレジェンドでもないけど？
萩野の将来はお先真っ暗なのか？
メリットなど挙げればキリがないが、ここは経済先進国日本で、3年後に東京五輪があって競泳はその花形種目だということ。
そんな名も知らん海外選手挙げられても池江とは何の関係もないので一緒にしないでくれ あと萩野はダンロップもか。ミズノ、ナイキ、ダンロップそれから東京五輪あらゆるＣＭ起用されるだろう。池江が同じようにプロ転向＝自由に企業と提携を結べるようにすれば手を挙げる企業やスポンサーは山ほど出てくるだろう。ジエブがその仲介役だ。大学やＪＯＣではない。 そりゃあんた金メダル取ってるからだろ
金メダルリストとそうでない選手はほんとに扱いは違う
上でもあんたが書いてる通り松田さんは結果出せない時期に苦労してる
じゃあ今、池江さんがプロになって萩野ほどの待遇をすぐに受けれると思うか？
世界ジュニア優秀選手で企業は簡単にスポンサーにならない
悪いが今の池江さんはまだ五輪決勝レベル
そんな選手五万といるがみんなプロで自由にやってると思ってるのか？ 今井月は萩野同様、北島のインプリントにでも所属して水泳の普及やイベント活動しながら、選手活動に専念すればいい。大学など糞の役にも立たん場所で、4年も無駄に過ごしてる暇はないぞ。東京五輪までメディアを有効活用し稼げるだけ稼げ。そして引退後、幸せな家庭を築け。 >>707
お前がそう思うなら思ってればいいよ。笑
五万といるｗｗｗｗｗｗ 五輪特需って発想はないのか？笑
お前は運動靴を買う時に五輪メダリストが履いてるから買うのか？
全国の水泳キッズが池江の身につけてる水泳アイテムをこぞって買う心理はどう説明する？それは決してメダリストだからではない。 見事に論破されてんじゃん
じゃあ入江選手や小関選手が今のような活動方法選んでるか考えたことないんだろうな
彼らのが池江さんより実績上だが、今どういう方法で活動してるか考えたことあるのか？
彼らのがお前より何倍もこれからのこと考えて選手生活送ってるわ どうせ
他の選手は関係ない、知らないって言うんだろ 池江がTwitterでもしもアディダス社の競泳水着持って「これ最高！明日からこれ着て泳ごう」とでも呟こうものなら、水泳競技者の購買意欲が一気にミズノから離れるぞ。松本弥生、上田春佳、内田美希にそんな求心力はないがな。そんなこともわからない？ 笑った
腹抱えて笑った
お前、水泳全くしたことないんだな 水泳選手がどういう基準で水着選んでるかお前知らんのだろ
やばい、本気でおもしろい 書いてほしくないけどこれだけ書くなら名無しやめてほしいわ。
同じ話題を何回にもわけて書くの何か作戦？
池江ファンなのかルナファンなのか
誰でも知っているようなことしか書いてない上に
ケガしないって競泳経験者でもなさそうだし
記事とか目立つのしか見てないんだろうな。
だいたい今更月謝なんて払ってないだろうよ。広告塔なんだから。
試合に出るときの所属見てる？
金かからんところまでいってるアスリートだから
高校生なのに寿司やら肉やら食えるんだろ。
試合用の水着の金額知ってるか？それももらえる、
大学も場合によっては学費免除だぞ。
金の話が好きそうだから金の話してやったよｗ 2ちゃんの池江璃花子スレ見ながら腹抱えて笑ってるやつキンモーｗｗｗｗｗｗ アスリートだから高校生なのに寿司とか肉食えるｗｗｗ
昭和の人かな？ もうこいつダメだな
昨日自分でバカにしてた他人の書き込みの粗探して返すことしかできなくなってる 粗さがしも文章じゃなくて言葉だけ切り取ってるな。
人には説明しろとか書くけど自分は説明できないから無理矢理粗さがしはじめちゃった。
笑えるって書いてる人複数に笑われてるんだよ。
ブーメランおつかれさん。 >>717
①月謝免除で高校生にして焼肉、寿司食べてる②試合水着3万円③大学の学費免除
これだけがプロ転向論の反対意見なら圧倒的な劣勢なのはあなたたちの方じゃない？
負けてるよーもっと頑張って♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
