【ゆっくり】趣味の遠泳【クロール】 [無断転載禁止]©2ch.net
こんにちは
趣味で遠泳してますはまやんです
まずは私のスペックから
40代サラリーマン175cm63kg既婚子2人
水泳歴だいたい20年(途中骨折で2年ブランク)
ジュニア経験少しだけ有るがほぼ素人から再スタート
一先ずQ&A方式かクロールのコツ、開眼等でスレを進めたいと思います。
なお、私の泳力は50m/50秒で1時間ノンストップ。つまり3.6kmほぼ毎日泳ぎます。
これ以上でもこれ以下でもないのでこれより上級の方の質問にはお答えできませぬ。
他の趣味ゴルフ。
勝手ながら遠泳の定義
○○秒は50m毎のLAPを意味します。※例 50秒と言えば50m/50秒って事。
質問の際はLAP秒数明記下さい。
遠泳は最低でもクロールで20分以上とします
インターバルはスレ違いとします
じゃまったり進行でよろしく! 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 左右息継ぎはできるようになりましたがとにかくひとかきが進まない気がする
測ったら50m60秒以上だった
ダメだよね ようやく出張から帰国しました!
4キロ太って
早速今日しこたま泳いだお
ああ、やっぱ日本のスポクラ最高やね! >>196
1/3ブレス探求して欲しいもんだね
何回も言うけど
ブレス回の即頭戻し、入水手に重心、反対手のプッシュフィニッシュ及びキック推進がこれ一番大事。
その次のノンブレス回掻きキックも大事だけど
ブレス回からのプッシュキック推進が一番推進力が有効に働くからね! >>187
下半身浮かしはブレス回のストレートアームからの空中手前方荷重かな!
後ブレス回からの頭水中突っ込み
まあヘッドダウンの方が疲れは少ないね。 >>182
2ビートキックは左ブレス後がむずいね
ここが入れば推進力が増すね!
内からやや外向きに払うキックが有効だね >>181
子供のはストレートアームと言えるかな?
あれは単なる水車だね
水中の掻きはそれなりのテクが居ると思うよ
その上であえて空中ストレートアームなのは佐藤並のテクを要すると思うよ! おや、はまやんお久しぶりですね
海外へ行かれてたのですか
まさか、出張中も泳がれてたとかw 誰か知らないけどおひさしぶりです(^^)
出張では全く泳げません。
シンガポールですが鬼のようにメシが高く、缶ビール7jとか
いやはや凄いところです
スポクラ、やよい軒、ゴルフ場
やっぱ日本最高! そういえばベイサンズという天空のプールは行って来ましたよ
泳ぐような雰囲気は1_もないなか
ゴリゴリのノンクッションのゴーグルに競泳(これしか持ってない)水着で少し泳いだが
あまりに視線が厳しくスゴスゴ退散
高度の関係か意外に寒い。
ストレス満タンですわ しっかり水着にゴーグル(ノンクッション)持参!
さすがですね そうです!
でも外国に日本のロンガー文化はあまりないような気がする
まあアジアばっかなんで欧米は知らんけど。
そういえばゆっくり泳ぐスレを立てた時も殆どロンガー居なかった。
今はジョギングのように市民権を得た感じだね。 >>198
ブレス後のプッシュやキックに注意して泳いでたら確かに60秒は切れました
ありがとうございます
気になったのが右ブレス後はキックが入り大きく進む感じがありますが
左ブレス後のキックがどうやっても入らない事です
考えられる理由をご教示ください 考えられる原因として左はブレス中にキックしてる可能性があるね。
キックはブレスからの(右へ)頭を戻しながら(右足キック)を入れるんです
2ビートキックは振り幅があるので身体がくの字に曲がりやすく
頭の振り戻りを使うと都合が良いのです。
ブレス中は下半身が沈み易い状態であるので
ここでキックしない
というのは意外に難しい事なんだよね。 はさんのは一つの方法であって答えではないな
本来ブレス回とかでタイミングがズレるはダメであってブレス時間を短くするのが上級者の手法
2ビートにおけるキックのタイミングって正解がないがな 2ビートって蹴ったとき思いっきり沈むからなんか蹴れないわ >>210
ストリームラインが出来て無いから
沈むのだと思うよ。 6ビートの小刻みなキックならそれでいいけど2ビートで大きく打つとストリームできてても沈むと思うよ 2ビートで沈むのは手と足のタイミングが狂ってるからなんじゃないですかね 蹴ったら沈むということは、
ストローク8:キック2として、トータルが8以下になっている
ビート数以前になにかが根本的に間違っている 2週間の出張から戻りました^ ^
飲み会が多くて炭水化物は取らなかったせいか
体重は維持してたが
腹筋とかの筋力が落ちてた。
早速ゴルフレンジ2時間と2時間泳してきましたよ。
最近は左1/4ブレス2回、中央でスイッチ、右1/4ブレス2回でターン
しています。
1/3より左右それぞれのブレスの形を探求できていい感じです
意識的に不得意側の連続ブレスを避けてましたので、そこがネックでした >>209
そうですね
等間隔の2ビートキックに併せてブレス出来れば一番良いですね
ただその場合ブレス時間があまりに短く乳酸値が上がってしまい遠泳では不利な方向にいってしまいます。
遅延ではなく、ブレスに入る前にキック、プッシュを早めても多少ブレス時間を稼げますが
どうしてもブレス後のキック待機時間ができてしまう。
確かに難しいところです。 >>210-216
2ビートキックの浮力ではある程度の速度がないとストリームラインだけでは難しいかもしれませんね。
そこでキックと同時に必ずプッシュします。
キックは先でもいいですが後ではいけません。
プッシュで手首を甲側、少し外側に折り揚力を作ります。
そこに重心乗っかるようにすると
キック沈みを帳消しに出来ます。
特にブレス後は意識的やって
そのうち一連の掻きの中でやればいいでしょう。
揚力プッシュはこちらを参考に
https://youtu.be/U72vWHxvn6c ストリームラインってどうやって練習するんだろうか
動画でも撮られて説明される訳じゃなし
スレ主は当然出来てるんだよね? >>220
スレ主ではないが、練習方法はネットで漁って
実地では人に見てもらうといいよ
自分では見えなくて分からないから >>219
>そこでキックと同時に必ずプッシュします。
>特にブレス後は意識的やって
ブレス後はプッシュが間に合わない事に気付きました。
相当早くプルしないと無理な気がするんだが?
何か根本的にオカシイのか。
上手い人見てるとブレスが半テンポ早い気がするのですけど。 >プッシュで手首を甲側、少し外側に折り揚力を作ります
上手い人がやってる水中でヒラヒラ手首を動かすような動きでしょうか?
それとは別物でしょうか >>219
この動画は>>152のことだと思って良い? >>210
体幹の問題
伏し浮きできる?
ぶっちゃけノーキックでも沈まずに泳げるよ
2ビートなら充分だわ >>220
壁使ってやるとかあるけど
確かに水中姿勢は確認はできないですね
ストリームラインより
腕伸ばしてブレスするのがおっさんにはキツいです
若けりゃなんら問題ないんだろうが >>222
>225も言ってるけどブレスは半テンポ遅いイメージです
必ず手が入水してからブレス開始
これが早まってる初心者は多いです。
スクールでも最初キャッチアップでできてるのに上級になると徐々に早まってきてしまう人多いですね
またその後のブレス中はエントリした手を掻きださずに前方キープしてなければなりません
この姿勢がキツいですよね
でも高速ロングで得るものは大きいので
ひたすら練習です。 >>223
水中でヒラヒラw?
かどうか分かんないけど入水手は頭の近く、
親指側から刺し肘は曲げない。
水中で外角に伸ばしていく方が良いです
TIでも言ってましたね。
これでブレスは入水を待ち
伸ばしていくと同時にブレスという連携がしやすいです。
ブレス後の掻き量がきっちり担保されるのがキモですね >>224
思っていいと思います。
直ぐヒザ曲げちゃうので股からウチから外に払うに留意してます。 >>230
それ単なるキャッチアップだな。
俺はコンティニュアス系だから賛同しかねる
あんたロングはコンティニュアスだって言ってなかったけ? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
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./ k l/- 、 ', ヽニ >='=-、__. ヽ.
{. l! / \ ! } ハ `ヽ. ',
ハ. / ヽ l イ ! } ヾ,
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j〈 } ノ ,∠ _ /
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l \ ヽ ヽ } ハ  ̄ ̄ ̄j | _/ ̄/_
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ノ. ! ./ / \ j l / , - 二二二二 ヽ ___二ニ二 >= 、
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言ってたかもw
今は
キック→入水→ブレス→戻し→プッシュ→キッ
ク
という明確にブロック化
でキャッチアップに近い
美しいロングってキックするポイントで頭を動かさない事が全てな気がするのよ
あと入水手と脚で一軸 身体が硬い年配者にキャッチアップは無理だろうな。
ジュニアとかすごいキャッチアップだけどね 上級者
ブレス中のS字ストロークをハッキリおこない
頭を戻してキックをきっかけにエントリーしている
素人
ブレス中のS字ストロークが水圧に負けて遅くなる
又は崩れてI字になる
ブレスが長くブレスしたままエントリーしている
キック無しでエントリーしている 入水時に頭動かさない
ハマった
こんなに簡単にスムーズに泳げるようになるとは ああいうs字はもう競泳ではおしえてないよ
手の入水位置は肩の延長戦
ローリングはするけど肘のハイポジションを維持したまま上腕から130度まげて
肘から手首を伸ばしたまま後ろに水底から見て45度の角度で引いてくる。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ 水泳始めて2年で全く泳げないところから50m41秒(飛び込みなし)まではきて、インターバルも1m20sで10本くらいなら楽にできるようになった40台のオッサンです。
ただ、ロングがまったく苦手で200m越えると溺れかけます。どうしたらみなさんみたいに1000とか泳げるようになるでしょうか 50mでそのタイムが出せるのに、200mがつらいのは
力みすぎとしか言いようがないような・・・ >>236
40代なんで日々柔軟性との戦いですよね。しばらく泳いでないと一気に固くなる。
骨折の時は必死で毎日リハビリして
なんとか9割位は戻りました
泳ぎ続ける事は大事かなと >>240
私は手首の軌道は比較的真っ直ぐって感じかな
しかし手の平はヒラヒラと向きを変えます
入水時はアウトに
プル時はインに
プッシュ時はアウト後方に
親指が若干開いてると良い抵抗感が作れる >>243
ロンガーに成れるか成れないか永遠のテーマですね
恐らく速く泳く事によって水流で下半身下がりが抑えられてる泳法になってるのではないかな
ゆっくりエコで泳いでも下半身が下がり抵抗が増して加速度的に乳酸値が上昇する
同じ60秒で泳ぐ場合でも下半身が下がるタイプの人はとにかくキツい。
これは男性...というかおっさん全般的にそう。
下半身を持ち上げる姿勢を取れる人は殆ど疲れない
しかしこの姿勢、水中であるが故に基準が分からず本当に難しいです。
自分はできてると思うのですが10年かそこらは掛かったかも まず男性は脚の筋肉量が多く重いので
技術的に何かをしなければまず脚から沈む
これを防ぐには沈むヒマの無いほど高速で泳ぐか
脚を切り落とすか
プルブイを付けるしかない
プルブイを付けても結構沈んでる人を見かける
殆どがコンティニュアスであり
それでも強引にロングしてると
下半身の抵抗が大きくとんでもなく遅い周回になる
逆に女性は基本的に下半身が浮きやすい
だから割と下手でもわりあい直ぐロンガーになれる 下半身が沈むのは特にブレス回である
脚を浮かせにくい2ビートで尚且つコンティニュアスの場合
ブレス後半で伸ばしてる手が掻かれはじめ
頭から先に重量物がなくなり下半身が沈む
それを取り返すために掻いたり蹴ったりして一気に乳酸値が高まる それを防ぐには出来るだけキャッチアップ(ハーフキャッチ)で泳ぐ事だ。
しかし中年はブレス回で特にキツい体勢となる
もうコレは慣れるしかない
ギリギリまで手を伸ばしたままブレスする
かと言って顔を戻す時は「プッシュ」状態にしておかなければならない
という事はブレス回の高速且つ効率の良い掻き(できればキックも)が非常に難しい技術である
右ブレス時の弱い左手掻きは左足キックのサポートも必要だし
左ブレス時には弱い右足キックを右手掻きでサポートする
いろいろ技術を盛り込んで
やっと下半身が沈まずブレスできるようになる また、2ビートキックで
プル以上にブレス後のキックが技術的に難しい。
ローリングして反対側であるキック開始位置の水深が低くなり角度も付いて開き易くなる
そのまま打つと底に向かって脚が伸び大きな抵抗になる
って事はローリングしてブレス中も前もって反対側の腿の位置を高く内向きに保っておかねばならず、
手もキツいし脚もキツい状態で尚且つブレス分顔がでて抵抗が増すので
しっかり注意を払ってないとここで破綻する
とは言え慣れるとこの姿勢で乳酸値が上がる程にはならない 結局のところここの折り合いで疲れずに失速せずに泳ぐ必要がある
尚、コンティニュアスでも根性でそこそこ早くそこそこ長く泳ぐ事は可能だと思う
しかし55秒で20〜30分が限度ではなかろうか?
後は体力勝負か
おっと大分長くなってしまった
また次回の講釈で。 >>259
検索した調べたたならそれらを見て理解できない奴にそれ以上何を説明するんだ
無駄だから諦めろ
もしここで誰かが説明した程度で理解できるのならお前がググったってのは虚言になるだろうな
もうレスを無駄に消費しちゃ悪いから返さなくていいぞ ,___ ,..-──....、
/:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
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,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::/ `ー-;::::::::::::::::::::::ソ
|::::::/ `ー'ヾ:::::r'
ゝ:r' `i;;:}
r'`;;ト_〓〓ニ、 ,ニ〓〓_ _r'"7 痔瘻の肛門の疼きを想わない者は泣きながらこのスレを閉じなさい!
{6 'l┃ーo-、l━l ,-oー テ''ぃル
_ゝ.| |  ̄ ┃┃  ̄ .ノ !/ | \ \
// ))))─'''ノ `ー─''" |' |
/_ ⊂ノ ' ・ ・ ' / | ヽヽ .|\
/ / :、 皿皿皿 .イ i 、、 | ヽヽ |\ | \
\ \ ..  ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
/ /\ `ー---` ._.. '
/ / `ー─-、 ⌒\
/ ノ /> >
/ × / 6三ノ
/ /U\ \
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ ありがとうございます
50のタイム計るときは無理やりぶんまわしますが、普段はオーバーグライド気味なんです。
でも足が落ちてる可能性はありそうですね、最近呼吸と反対側の肩痛めたのも呼吸時に浮かそうとしてるからかもと話うかがったて思いましたわ 手や足を止めて惰性で進むことをグライドと言うので
オーバーグライドというのは長めに惰性の時間を取ってるってことじゃない? 自分はこんな風
https://youtu.be/TYqQJtcirqQ
ノーキックの練習したけど左右差あるからまだ少しブレる
ここまで真っ直ぐできるようになりたい >>268
ありがとうです
オーバーグライド気味な人の例を集めた動画ってことかwスタイルなのかと勘違いしたスマソ
説明文読んだら空白の時間とることで動きにストップがかかるとあるけど
素人目に見ても皆身体が沈むから伸ばした手が水にしがみついているように見える
自分はほんとにその下の動画が一番近いんだけど、まず伏し浮きで下半身引き上げて、手足(ローリング)足してるだけ
そうすると呼吸するときも浮いてるから力んで水を押す必要がなくなる
背中(へその裏)を水面から出すくらいの気持ちでやるといいみたいです ランニングでもバイクでもスイミングでも同じだが、身体の重心が水平方向に等速度運動するのが効率良い
オーバーグライドでは、掻いている時は加速しているがグライド中は水の抵抗により減速している
つまり、短時間に加速→減速→加速→減速を行うインターバル練習のようになっていて効率が良くない
なぜか日本では、あまりオーバーグライドは注意されない ここで語ってる人のレベルで丁度いい参考になるサイトあったら知りたい めっきり寒くなりましたね。
私は某大手スポクラの全国会員で趣味的に色んなとこ行くんですが微妙に違うところがあって面白い
・水深が110のとこと120のとこがある
当然120はアタリですね
・7レーンか6レーン
子供数が多くて6レーンはウォーキングと一緒のレーンとかw
・天井に垂直線が入ってる所と無地のところある
線入りだとバックで真っ直ぐの基準が取れるのが非常にいいです
・サウナにテレビ、水風呂がある所がある
サウナオタクなので非常に裏山
・露天がある所がある
冬場はゆっくり癒されそう
出張や旅行に行った時も必ず地元スポクラに突撃、全国会員なかなか良いですよ。 また自分は郊外型なんですが案外駅前型が多い
直ぐ飲み屋でビール飲んで帰れるのがたまらないですね
けど都市部はとにかく人が多い感じ
最大1レーン6人とか。
自分のところはほぼレーン独占できるので人口密度の当たり外れは大きいです >>268
面白いですね
自分は明らかにその区分です
けどこの人らからグライド取ったら足が沈んでしょうがないと思うんだが。
短距離であれば滑走はマイナスになるから遅いよ
と言いたいんでしょう
ロンガーは当然オーバーグライドでしょ
>>272も言ってますがこれが楽しくてロングしてるようなもん
グライドからオーバーアクションでリカバリーを振り戻して加速を楽しむんですよね >>269
この泳ぎはかなり自分に近いと思います
やっとノーキックでも足沈めず泳げるようになった
簡単そうに見えるけど15年位かかるんじゃないかな
片手が常に前にあり前荷重により
足を沈めない
というのを意識しつつ
身体が棒のように伸び
低抵抗で効率よく搔くという
いろんな技術を全て駆使しないといけない
これはやっぱり難しいもんです >>274
結構旧いサイトですがブログ時代から推してたサイトです
http://www.geocities.jp/ssfasternote/ss_system.html
ここの5つの理論は非常に重要であります
フローティング理論にもありますが
私は今でも目線が前です。
上目使いで入水の手先が見える程度。
特にスポクラでは前の人にぶつかってはならず、スポクラ専用姿勢というべきか。
それを学んだら
サークルスカーリングに進みます
入水時に手の平が少し外向き
です
サークルスカーリングの入水と
フィンワークのキックがきっちり連動します。
グライド中のキックで進めるかどうかが巡航速度に大きく影響します。
後はこの順番で習得していけば大丈夫です。
けど全て直ぐにはできません
一年で一個づつクリアするくらいの気持ちで。 "趣味の遠泳"ってNHKの「趣味の園芸」と掛かっててたんだな
http://www4.nhk.or.jp/syumi-engei/
趣味の園芸
Eテレ 毎週日曜 午前8時30分 | 再放送 毎週木曜 午後0時30分 | 再放送 毎週金曜 午後9時 最近スイミングハイにならない‥
泳いでる時、本数ばかり気にし過ぎかしら 皆さんおはようございます。
スレ主のはまやんです
最近の低糖ダイエットは健康的ではないと思うようになりました。
1時間泳と夜は炭水化物を抜いて肉類で
確かに10キロ痩せましたが
タンパク質の消化に6〜7時間掛かるらしく
寝てる間中胃に負担が掛かるのです。
夕方食べればいいのですが仕事帰りにスポクラ行くのでそれはできない
という訳で最近の夜は消化の良いうどん等を中心に食べています。
野菜も良いですが
一番いいのはフルーツ類です。
30分程で消化するようです。
食は健康のバロメーター
ちょっと気にしてみてください。 >>280
そうです!
趣味の園芸、子供の頃からやってました。
長寿番組ですよね >>282
スイミングハイは最近はあまり気にしていません。
数分で発動するようになったのか
40分程度掛かって一段ギアが入るような気がするけど。
最初の頃は重要視してました。
これが無いと遠泳できないって思ってました。 最近気にしてるのはさっきの話と連動するけど
胃の中の食べ物です
つまり食後は胃の消化に1〜2割のエネルギーを取られて非常にスペックダウンするという事です。
これは具体的にLapタイムが数秒落ちるという事。
食べ物自体が重しになるというのもあります。
なので昼にコッテリ肉類を食べて
胃消化が終わり、
夜に小腸でのエネルギー吸収状態に移って泳ぐ事が重要になります。
この状態は逆にエネルギーが血中に補給され続ける状態になるので非常にハイスペックになります。
朝メシ抜きで昼から泳ぐと
この小腸吸収モードが無いのでこれも低糖状態となり非常にスペックダウン、しかも危険です。
休日なんかは注意ですね。
まとめるとこうなります。
食間>食前>食後>一個前の食事抜き タンパク質って胃は楽なんじゃね?さっさと居なくなる気がするけど。
飲んでゲロ吐いたときに、麺や米は長いこと居残ってるけど、肉類は殆どみあたらないし。
逆に腸側がしんどい気はする。 スタジオレッスンとも相まって、最近肩が痛い‥
オススメのストレッチは有りますかな 上手い人見てると殆どの人がリカバリーの腕がキレイだね
腕が水没せずにピンと出てる 水没ってのもピンと出てるってのも
どういうことを指してるのか分からんぞ >>287
確かにそんな気はするが
くだもの<野菜<炭水化物<肉類
らしい
どっかのサイトがソースですが
従って夜になる程左側のものを食べる。
どうしても水泳前に食べる時は果物を食べる。
30分ほどで高速に消化される。
夜は肉魚からうどんと白菜鍋にした。
これで止まってた体重がまた落ちだした。 >>288
自分はクロールだけでは同じ運動に偏り過ぎるので途中からバックに切り替えてます。
最後は200のメドレー遠泳です
特にフリップターン1時間以上すると腰がやられる
バック遠泳は混雑時1分位ペース位で流れてる時多用しますので覚えても損はないです。
クロールは15年目で完成の域に達しておりちょっと飽きてるってのもあるが
バックは技術向上が楽しい >>289
私もブログ時代に言ってた
オール理論
に近いものかな?
つまり手漕ぎボートのオールのように点対称に両腕を操る
左腕入水時は左腕が前方やや下方向にあり
一直線に反対側の右腕が後方やや上方向にある
これを意識する事で
特に離水側の肘、肩の抜けが良くなり
低抵抗になります。
離水腕の肘抜きは結構大きな抵抗であり
意識し辛いものだが
「オール」
を意識する事で腕の入水、離水が安定的にできる。
上級レベルは肩から抜いてる(空中に出す)
事が多いのでストレートアームだと結構腕がキレイに見えるでしょうね。