ﾛﾝﾄﾞﾝ日本選手団失敗は水連のせい
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ロンドン五輪 日本代表、３００人割れ スタッフ枠減 競技に影響
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/sports/osports/snk20120704084.html
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/sports/20120703-567-OYT1T01517.html
繰り返し繰り返し不満をのべてきましたが再度いわせていただきます
なんで男子４×１００のリレーメンバーを選んでおかなかったのか？
伊藤健太も塩浦もいたのに
別レースでもなんでもして確保しておけばメドレーリレーの選び方も
楽だったはず
今になって派遣できないとか選手団が少なすぎたとかアホだろ
水連は真面目に仕事しろ！ >>60
そのための２ＣＨじゃないの？
自分だって同じだよ。水泳界とかは全く関係ないことだしそれでいいんだよ。
>>58
意見に同意します。詳しい方でしたら質問です。ええと揚げ足取りとかではなく
素朴な質問です。
私は、自由形は身体能力の差が影響されやすい種目であり、当然競技者数も
一番多く、外国のまねをしたのでは、はなからかなわないと思うのですが？
分析が出来ずにまねが出来ないと言う事でしょうか？
かれこれ５０年以上はたちますよね。
まねをしていないのでしょうか？指導者がいないのでしょうか？
因みにわたしは、競技として水泳はやったこともなく関係者でもありません。
但し、スポーツは何でも好きでして首を突っ込むのは大好きです。
腕の長さ
手足の大きさ
自由形の50と100はこれで世界と差を付けられてる。
遺伝子的な因子はどうしようもない
200と400は、もし松田選手が種目を絞って本気で取り組めば五輪のメダルも狙えると思う。
だけど50と100は長い腕と大きい手足が生み出す爆発的な推進力を持った海外勢に対して、低抵抗な泳法技術で太刀打ちできるものではない。
テレビでよく放送されてるバレーの代表選手たちが、もし水泳をやっていたら・・・といつも思う。
でも本当は同じ１９０ｃｍ超でも日本人の場合だと手足のサイズがまだ足りてないんだけどね。 >>62
昔福岡世界選手権の50m自由形で山野井が銅メダル獲った
それまでの自己ベストがよくなくても一発的に結果を出すこともある
もし短距離自由形の選手が五輪代表になれば確変する可能性もあるのに
独自基準で潰されるマイナーな競泳をしたいと思う子供は少なくなるだろう
陸上競技なら予選落ちレベルでも代表にしてもらえる >>62
なるほど。身長だけでも駄目なのか。
日本人として認めたくな〜い（笑い）
でも５０年以上もメダルに絡まないのだからよほどの理由があるでしょうし。
確かに板を手に付けて泳ぐと、自分でも別次元のスピード（小学生にかなわない）
が体験できますね。
やはり４００ｍリレーはエントリーして選手の士気や指導者の頑張りを引き出す
方が良い様なきがするな。
低抵抗な泳法技術 だけでは対抗できないか？
何か良い手は無いのでしょうか？あれば既にやっている？ 身長っていうのは負けてる言い訳を手っ取り早くさがしてるだけで、
そうは思わないけどね。
平泳ぎはともかく、背泳ぎにしろバタにしろ、日本勢は結果を残してる。
手足の大きさというが、回転数や水の捉え方が関わるからデカイ＝早いではない。
たとえば、シドニー五輪の女子50mで決勝に残った源なんて
8人の中では一番小さいが、バタ足は一番早い。でも結果は8位。
要するに日本勢が自由形がダメは明らかにフォームが原因。
他の種目は非常に完成度の高いフォームをして世界トップクラスの結果を出しているが、
なぜか自由形だけフォームが滅茶苦茶でがむしゃらに泳いでる感じ。
男子も女子も同じ。明らかにフォームで負けている。 >>63
山野井はあの身長で日本記録で取ったんだよな。
鳥肌だ立ったのを思い出す。
確か、高速水着でも破られなかったような？と思ってみたら
今は、流石に破られていて
岸田、塩浦の ２２､１１秒なんだな。
塩浦辺りの泳ぎが見たかったな。 >>60
> リレー要員が、水連の内規クリアしてない個人でエントリーしたら
> 本命のリレーの成績が向上する可能性があるのか？
> それとも体力消耗してかえっていい結果が出ないのか？、は気になる
北京五輪のときを例に考えると、これはどちらの影響もあまりないと思う。
> 北京の時は、あまりいい結果じゃなかったような記憶があるが
北京ではフリーリレー要員にとっての本命種目である男女８継は決勝に残ったし、
メドレーリレーも何だかんだで結果を残した。結果は悪くなかったよ。 >>59
アテネ、北京、ロンドンの選考会を比べると、現実には男女の１フリ２フリのレベルは上がってきている。
女子２フリなんかは今回初めて４人以上の選手が２分を切るという今までの選考会ではなかった現象が起こった。
フリーリレーの派遣標準記録を設定したことがレベル上昇を阻害しているわけではない。 >>68
派遣基準がクリアになったこと自体は悪くなかったということかな
千葉すずのときは、基準の数値を公表してなかったから
どうしても「後付けの理由じゃないか」って疑念がぬぐえないんだよ
>>62
＞テレビでよく放送されてるバレーの代表選手たちが、
＞もし水泳をやっていたら・・・といつも思う。
バレーボールはなんだかんだ言って、食べていける競技だからね
最近は実業団の廃部も多いけど、まだ競泳に比べたら受け皿がある
競泳は、メダリストの松田選手ですら、支援企業探しに苦労しているくらいで
そこらへんをなんとかしないと、かも
北島選手のようにスポンサーをつのるプロスイマーが一般化するか
逆に、今度はそのスポンサーが水連の選考基準にプレッシャーになる日がくるかもしれない
大会会場に、広告出してくれるスポンサーの支援している選手には
代表になりやすい設定タイムになったり、とか
考えすぎかな
その選手が二位以内に入れなければどうにもならないだろうけど クロールは四泳法の中で最も抵抗が少ない泳ぎで
日本が得意な抵抗を減らすフォームを開発しようとしてもスプリントのフォームでもそもそも減らすべき抵抗が小さ過ぎてけっきょく大きな推進力を出す選手たちには勝てないんじゃなかったっけ？
平やバタや背とはかなり事情が違うんだよたぶん。
あるとしたら、山野井と源の超ハイピッチ泳法しかないと思うよ
ジュニア選手並のピッチで泳げば絶対速い
すぐ疲れるけど。 >>69
と言うより
標準記録ＢだかＡをきっていて1位だか2位に成れば選出されるのが
暗黙の決まりだった。じゃなかったかな？
それを、千葉の場合はその条件を満たしていたのに選出されなかったと。
だからそのことを明確にすれば良いだけの所を、それでは千葉を行かせなかった
理由にならないので水連独自の参加標準記録を設定した。と言う事じゃなかった？
明確にする事に対して意義のある人はどこにもいないはず。いたらおかしいよね。
塩浦も伊藤も去年48秒台出してるのにね
まぁ今年出さない本人が悪いけど 選考会が終わった時点で男４継の代表権をFINAへ返上しなかった理由は何？ >>75
水連としては男子４継の予選レースを藤井＆８継メンバーのための調整レースとして活用しようとしたからでしょうね。 選考会が始まる前はリレー派遣標準切れなかったら代表枠をFINAへ返上するて話しだったよね？
いつ方針転換したの？
誰が黒幕なの？ >>76
まあそれ位しか思い当たらないけれど。
最初は返上とか言ってたからね。
単なる思い付きで行動しているのだろうか？
不思議な集団だ。 >>77
確か5月のジャパンオープンの後に200のリレメン中心でエントリーするて発表してた。
その方針転換が全ての過ちの始まりだ。
北京五輪前の水着問題の時も、水泳連盟は5月に誤った対処をしようとしていた。
外部の人間の常識的な意見が入って、五輪本番には何とか間に合った。
http://blogs.yahoo.co.jp/hotcreationjp/archive/2008/05/30
今回の件は、外部の人間の常識的な意見が入るチャンスがなかったんだと思う。
二度あることは三度あるぞ
リオ五輪前も要注意！ >>64
> やはり４００ｍリレーはエントリーして選手の士気や指導者の頑張りを引き出す
> 方が良い様なきがするな。
今年の選考会における４００ｍリレーの選考方法（選考会の１００ｍ自由形で４８秒９８より速ければ
ＯＫ）は選手の士気や指導者の頑張りを引き出すものだったと思うよ。
伊藤、塩浦、藤井にとっては昨年のベスト記録より遅いところに合格ラインが設定されたのだから。
結果的には、そのチャンスを伊藤も塩浦もあっさり逃したけど。 >>80
４人となると微妙だが。その通りと思う。
だから本番でそれを出せる可能性の方が高いのだから勝負の場を
与えても良いと思う。
決勝メンバー８人はだれでも出場資格があるのだから。 >>81
ん？
選考会の結果を無視しろということ？ >>79
選考基準をほぼ無視して方針転換を指示した人間（おそらく日本代表ヘッドコーチ）は責任を取るべきだよね。
いろいろ物議をかもすだろうから五輪が終わった後で良いけど。
ていうか自分たちで作った選考基準でしょ？
いったい何やってんのよ。 >>82
選考基準だと４人で切るのは難しいかな。と
無視ではなく、水連の選考基準とやらがそもそも必要ないと思っています。
参加標準Ｂを決勝メンバーが８人とも切っているのでその上位から選出すべき
と私は思っています。
理由は
アテネのときを見ましても。エース北島がいたからと思っています。
金２個、メドレーの銅１個は北島に依存したもの。
柴田の金１個は凄かったが、今回の選考基準だとオリンピックに出ら
れなかった。（高速水着のタイムのせい？）
選考基準を作ったから成績が良くなったとは思えないためです。
北京も金はエース北島の２個だけですし。 >>70
現行の派遣標準記録を引き下げなければ五輪にいけないような選手には、大きなスポンサーはつかないかと。 >>85
今現在はそうだろうけど
例えば、ルックスが良くてメディア受けする美女が現れたら？
実力が代表入りできるかどうかのボーダーライン上だったりしたら？
伊藤華英や寺川あたりもそうなる要素がなくはないかな
メディアのさじ加減ひとつで
彼女らみたいな選手がもう少し後に出てきたら、
そういう売りをする可能性もなくはないか、と >>63
アテネ五輪以降、選考会で２位以内に入りながら派遣標準記録に五輪行きを阻まれる選手たちの
姿を見て水泳をしたい気持ちが失せた子供たちの数と、日本選手のメダル獲得の姿を見て水泳を
やりたいと思った子供たちの数ではどちらが多いのだろう？ >>88
一般（含む選手以外）の子供は予選は余り関係ないのでは？
メダルの感動の方が多い様な？
肝心の選手は、大体が親も本気なのでシビアに見てますよ。
小学校高学年になると、特に自分と同じ競技の選手は殆ど
知ってますよ。 >>84
アテネ五輪の柴田に関しては厳しい選考基準が功を奏した最たる例だよ。
なにせ彼女の場合、アテネ選考会前の自己ベストより当時の派遣標準記録の方がはるかに速かった。
2003年夏までにやってきたことの延長線上の努力では五輪出場の夢すら到底かなわないレベルだった。
そこで、一念発起して練習量を増やしたところ、鹿屋の田中監督ですら気づいていなかった彼女の潜在
能力が開花したというわけだ。
もし2004年当時、選考会の２位以内なら五輪切符を掴めるという緩い選考基準だったら、柴田は覚醒
することがないまま、五輪に出ただけの選手として終わっていたかもしれないよ。（柴田は2002年、2003年
時点で日本選手権の２位にはなっていた。）
それにしても、>>84さんのような選考基準を緩くしろという意見は４月の選考会以降増えたなあ。 >>90
なるほど。
２００４年も２位のようですね。
３年連続で２位で、オリンピックで金ですか。
何にしても凄かったですね。
２００４年の派遣標準が分からないのですが開花しない可能性が
無かったのかなと。
出たのだから結果論と言えばそれまでですが。 >>83
平井ヘッドコーチの後任は誰がいいと思っているの？ >>83
もし私が任命権を持ってたら、”深く反省したXXヘッドコーチ”を再任命する。
責任を取れというのは、辞めろていう意味ではないでしょう。
自らのミスを潔く認めて悔い改めよ、自ら先頭に立って水連の意識改革をせよ、という意味だと。 >>90
気合で成績が伸びるとかそんな単純な問題じゃないような気もするけどなぁ？ >>88
あえて冷たい言い方をすると
選考会で落選して心の底からがっかりするのはクラブのスタッフや友人・知人・親族・家族、つまり身内の人間たち。
それに対して、メダルをGETした選手は何の関係も無い大勢のあかの他人たちを感動させる。
この差は決定的に大きい。
>>95
気合だけじゃ成績伸びないだろうな。
練習量増やしたのが大きかった。 競泳の金メダルは確実に0
昨年世界選手権で0なのに獲れるはずがない
女子のメダルも0
北島・入江・松田が銀か銅を獲るくらいで他はメダルなし 五輪 競泳日本代表が獲得するメダルの数は？
http://yosou.yahoo.co.jp/yoso.html?yoso=38534
0個と予想した
惨敗するよう呪いをかけてるよ 藤井拓郎@swimmer0421
https://twitter.com/swimmer0421/status/229688333230542848
あぁー、なかなか４継の映像が頭から離れへん。自分は競泳の種目の中でこの種目が一番好きでオリンピックの決勝でこの４継を泳ぐのが夢だった。
そのために100の自由形にも挑戦した。夢は叶えられなかったけど近い将来、いや次のオリンピックで日本チームが決勝で泳いでほしいと心から願う。
水連はリレー失態の責任をとれよ
3日目までの自己ベスト更新は萩野だけ >>88
子供たち？
ＪＯや全中の標準記録は意識しても、オリンピックの派遣タイムにやる気を無くす子供はいねえよ >>88
馬鹿だなぁ
子供たちだって分かってるだろ
小さい頃から、タイム切れれば出る大会が多いのだからさ
J.O、全中、ｲﾝﾊｲ、ｲﾝｶﾚ、日本選手権、全部タイム切らなきゃ出れないだろ 2012/07/30(月) 04:39:23.69 ID: /rODz3gI
日本チーム全体が完璧に調整失敗してるよ。 高校生の萩野は特例。 残りは全員自己ベストすら超えてない。
北島の場合は、アメリカでの練習の後、無意味に日本に 戻って調整失敗。
日本チームはスペインの離島で海水入りプールで合宿し て泳ぎ駄目にしてる。
814 名前: 名無しさんにズームイン！ Mail: 投稿日: 2012/07/30(月) 04:47:26.93 ID: /rODz3gI
>>686 平井コーチのチームの女子は水着二枚重ねでわざと浮力 を相殺して調整してたけど、 そもそも真水と比重の違うプールで合宿するのが大間違い。
しかも屋外だから、みんな黒人みたいに日焼けして無駄な体力消費。 萩野だけだよ、それに耐えたのはｗ
後はみんなだめだろ、ご覧のとおり。入江も 自慢の泳ぎが崩れて、蛇行運転。北京に出た宮下も指摘してたよ。
912 名前: 名無しさんにズームイン！ Mail: 投稿日: 2012/07/30(月) 04:52:40.30 ID: /rODz3gI
>>832 だから、今回の日本代表には期待しない方がいい。 寺川も駄目だし、入江君も駄目だと思う。
北島はスペインの離島合宿にそもそも参加せずに独自調 整だったけど、アメリカから直接ロンドン入りしないで、一旦日本に帰ったのが間違いだった。
ちょうど東京は酷暑の始まりの時期で、疲労が全く抜けなくて一週間無駄にした。
日本の水連はバカぞろいだよ。 馬鹿揃いなのは知ってる
問題はここで再三再四指摘してる役員更迭と入替がなぜ内部で進まないのかていう点
メダルは選手+コーチの努力と実力で取ってきたものなのに
都合のいいように水泳連盟の手柄にしてるやつが内部にいる
テイノウたちに振り回される選手たちがかわいそう >>106
本当だね、ここまでとは。
藤井選手の気持ちが俺でも良く判る。
別に選手でも関係者でもないが。 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ直前合宿は海水プールでのタラソテラピーごっこだったって本当なの？ メダルとれなかったら選手（アトランタの千葉）のせいにして
たくさんメダル取ったら馬鹿のように調子に乗っちゃって訳の分からないリレー派遣標準とかまで作ったあげく
その基準すらまた訳の分からないエントリー方針で流局にしてとどめはエントリーミスで国際的に恥をかき他国に迷惑をかけても知らんぷりで謝罪すらない
どんだけよ
リオでも絶対に何かやらかすよ
五輪を狙う選手やコーチたちは気を付けなよ
>>106
下手にアテネ、北京で北島・中村と連続メダルとったりして、
その他にもメダリストが生まれたから、それを根拠に手柄を全部水連上層部が
頂いちゃった感じだね。
平井コーチの事は尊敬してるけど、俺は今回塩分入りのプールでの合宿が
数日たった時点で中止しなかったのは間違いだと思うな。
そういう意味では、平井さんも飽くまでも日本人だったというか、
旧日本海軍の山本五十六の限界と似たものを感じる。
役立たずの上野ともズブズブみたいだし。
上野って、北京の選考会の後に抜け駆けしてレーザー・レーサー着た岸田とかを
念頭に置いてあてこすりで、酷い恫喝会見して問題こじれさせた張本人だぜ。
水連と契約している日本の三社以外の水着を着るなら、北京に行ってもらわなくてもいい、
なんて馬鹿丸出し発言。
今回だって、相変わらず2008/2009年の記録まで派遣標準記録の作成基準に含めてるから、
藤井くんが記録突破出来ないみたいなアホな話になる。
かと思えば、そもそも派遣標準記録突破してないやつ、個人じゃ全く決勝進出の可能性ないやつに何故か特定種目でオリンピックでエントリー
させたりして、公平性を著しく欠くような事させてるし。
そこまで恣意的に弄くり回すなら、ジャパン・オープンでの追試を認めた方がよっぽどすっきりしただろうに。
男子の個人メドレーのアンカー問題も、四継のメンバーももっとマトモなのをエントリーさせることも出来たかも
知れない。まあ、骨折しちゃった塩浦は置いといて、4月に他を舐めて予選落ちした伊藤については
自業自得だったろうけど。 >>110
ごめん、酔っぱらってまちがい。
個人メドレーじゃなくて最終種目の男のメドレーリレー
北島が4月の泳ぎ再現出来ない時点で、もう既にメダルの見込みはないけどね、どのみち。。。 >>111
誰が読んでもメリレーですよ。（笑い）
へえ、そんな事もあったのですか。
平井コーチは何時までも北島に頼っているようでは
だめだ。と言ってますからね。
今回のごたごたは別にして、判っているのじゃないでしょうか？ 水泳選手は浮力のある海で泳ぐと泳ぎが崩れるてことくらい町の水泳教室のオッサンコーチでも知ってる話だぞ
なにやっとんじゃ
水泳連盟の役員たちが経費をじゃんじゃん使って空っぽの頭でバカンス気分で合宿地決めてるんだろうな
単なるアホだろ
選手たちに謝れ ってか、何で屋外で練習させたのかね？
室内さがせばあったろうに >>115
結果だけ見るのなら同じだろうが。
まさか、遊んでいた最中に気を抜いて怪我
した訳じゃないだろう？
気を抜いての予選落ちとは中身が違う。
その理論で行けば、選手の頑張で取ったメダルも
、水連は自分達で犯したお粗末の行為は忘れて、
メダルの数は目標通りです。（まだ結果は出ないが。）
という言い分と同列になる。 銅４個とったな
金メダル０でもメダル数で目標達成したら
「派遣成功」とか都合のいいこと言いそうだ ８継選考に思う。
ロンドンのスケジュールは選考会前に分かっていた。
８継と２バタの決勝は同じ日に行われる。
選考会結果
１位 松田 １.４５９６
２位 小堀 １.４７７１
３位 外館 １.４８１５
４位 石橋 １.４８１６
５位 日原 １.４８３３
６位 堀畑 １.４８７３
派遣標準タイム １.４８３９
選考会の時点で松田を外す気だったのか？
松田が選考を辞退していないと言う事は決勝では
泳ぐつもりだったのか？
今日の予選を見ていて、５位辺りで楽に決勝に残るの
だろうと思って見ていた。
所が予選落ち。
だとすれば、なぜ松田を外し、日原を４番目で選考しなかったのだろう？
結果論とかではなく、ベストで臨むべきではないのか。
水連は、リレーメンバーが全員Ｂ標準を切っていないと参加
出来ないと言う規則を、少なくともジャパンオープンまでは
知らなかった。
もし堀畑がＢ標準を切っていなかったらどうしたのだろうか？
個人メドレーが得意であり、得意と決めた種目以外の記録を
持っていないことなど普通に考えられる。
今度は、調整だからの言い訳は出来なかっただろう。 >>110
> 今回だって、相変わらず2008/2009年の記録まで派遣標準記録の作成基準に含めてるから、
2009年の記録は派遣標準記録作成の際には、度外視してるよ。 ８継、堀畑の変わりに萩野ではアカンの？
今の萩野なら堀畑より早かったと思う。
メリレのメンバーはどうするんだろう？
>>121
恐らく、次の日（今日）に２個メがあるからその選択肢
は無いはず。派遣されているメンバーの中で選ぶのであれば
松田の次では萩野でしょうが、個人種目の日程に関係なく
選びやすいのが堀畑と言うことでしょう。
勿論、堀畑は日本の２フリのトップクラスである子とは言うまでも
無いが、あくまでもベストの状態で戦うべきと言う私の持論での
話です。
メダルに絡まない種目は実績にならないから水連は興味
が無い荷だろう。決勝に残るのは凄いことと思うのだが。
この辺りでもリレーを軽く見ていることが良く分かる。
メリレは、
>>110
さんも、他の人も以前から指摘しているように
フリーがいない。
４継でフリーを選考しておけば調子の良い選手
を当てることが出来たはず。
たぶん、今日の１バタの結果を見て、藤井と松田
をどちらかで使うつもりだろうが、
３泳 松田
４泳 藤井
で落ち着くはず。
ベストを考えれば
３泳 藤井
４泳 フリー選手
にするべきだったはず。
しかし、メダルに絡むには１泳（入江）２泳（北島）
でリードして置いての話なので、北島の調子が・・・
他にも。古賀を選出しなかったことも影響が出ると
思う。選考時点で入江のメリレが確定しており、
合宿で競いあうことも無かっただろうし、選考後の３ヶ月
で古賀の復活もあったかも知れない。 >>116-122
銅メダルは複数とったから、これで居場所が無くなることは無いって安堵してるだろうな、
水連のお偉方ｗ
日程なんて最初からわかってたんだから、不測の事態への対処も含めて松田以外に四人連れていく
という考えがないのかねえ。
補欠という形にすると、派遣標準記録を破れなかった背泳ぎの酒井とかが気の毒なのはたしかにそうだけど。
結局、今のシステムだとどこかにしわ寄せが来るね。
誰かが上で指摘してましたが、リレー派遣標準記録みたいな別枠作って、それと天と地の差のある
四継メンバーをエントリーさせてFINAから駄目だしくらったのは国辱モンの話だ。
もう、今回のメドレーリレーメダルは無理なんだから、上層部に反旗を翻す意味と
次に繋げる意味で、FLYに小堀使えって平井・鈴木が言えばいいんだｗ
小堀はリレー練習ばかりで、全然Fly泳いでないから拒否するけど、もうやけっぱちで平井さんとかが問題提起しなきゃ、
何時まで経っても変わらない。
今更こんなこと言っても無理だけど、小堀君が４月に藤井ともども代表権手にしていたらなあ。。。
後は、塩浦と伊藤の両方じゃないにしても、どちらか一人が代表に入って欲しかった。
残念だねえ。 もう水連は独自の派遣標準記録なんて止めて
五輪公式標準タイムを上回って選考会上位2位以内に入った者を
派遣すべき
選考会の時に世界ランキング1位のタイムを出しても、五輪本番でベストかそれに近いタイムが出なきゃダメ
大会直前に世界ランキング上位に居ても全く意味なし（北島・立石が良い例）
選考会から本番までの伸びしろを無視すべきじゃない（200mバタのレ・クロスは好例）
選考会から本番までの期間で伸ばせた選手は日本にも複数居たはず
それを独りよがりの派遣標準記録制度で潰してしまうのは非常に愚かだ >>124
全く同意
変な足切りは選手や協議会を冒涜しとる >>123
>上層部に反旗を翻す意味と
>次に繋げる意味で、FLYに小堀使えって平井・鈴木が言えばいいんだｗ
すいません。私はあんまり詳しくないんですけど
平井ヘッドと鈴木陽二コーチは上層部じゃないんですか？
>>124
特に国内で競争が激しい種目の場合には公式標準を目安に選んだほうがいいね。
あまりに国内の派遣標準記録がレベル高いと、国内予選にピークを合わせるのにエネルギー使い果たして、
それを本番前に再充電するのが間に合わない。
ティーンエージャーは本番で大化けすることも良くあるから、リレーのメンバーに関しては
アメリカみたいに二チーム作る余裕は無いにしても、なるべく予選に出場させて上げて欲しい。
>>127
国内の競争が激しい種目では、選手は選考会で本気を出す必要があるわけだから、派遣標
準記録を無くしたって無意味。
日本の有力選手が選考会で本気を出すことを回避することを望むなら、前年の世界選手権で
メダルを取った時点でその種目の代表にしちゃうということを主張するのがいいと思うよ。 水連幹部は給料いくらもらってるか知ってるか？
実は無償なんだよ。 柔道のあまりの醜態ぶりに
叩かれてる筈水連のお偉いさんは内心ほっとしてるだろうな。 >>129
無償なら馬鹿やってても許されるていう話しは無い
でも本当は無給だからこそバカンス気分で合宿に参加する
選手たちのことは二の次
自分たちのことしか考えず海水入りプールとか選んだりしてる
ツアー会社と蜜月
アホだろ >>128
その通りと思うが。
逆に言うとこの場合、無くても良いと言うことでは？
派遣標準を無くしてデメリットがあるかどうか
と派遣標準を設定してメリットがあるかどうかの
話です。
水連は、派遣標準を設定しているからそれが成績
に繋がっている。と思っているらしい。
無くす事によるメリットの一つを
>>127
さんは言っているだけですし、私も大賛成です。
このオリンピック、アフリカ系や新興国が出て来だした印象が強いわ
陸上短距離みたいなことになってくんだろうな、これから。 >>131
萩野、寺川、松田、鈴木は４月と比べて記録伸ばしたけど、
残りは揃いも揃って下降してしまいました。
爺さん達は、上記の四人を挙げて、メンタル面が強くないと世界とは戦えない、とか
偉そうに説教するんだろうし、残りの人間については、日頃の練習でオリンピック決勝のレースを
想定していないから、本番で甘さが出る、とかトンチンカンな事言うんでしょうね。
小さな成功が、大きな失敗と表裏一体。
日本型組織の限界なのでしょうか。
立石なんて、七秒台だせるって、さんざん平井ヘッドが持ち上げてたのに、本番では４月より遅かったけど、
そもそも海水入ったプールでのタイムトライアルを根拠に本番の成績を占うなんて、
平井さんにも疑問を感じる。
ツアー会社関係の話は知らないけど、合宿地選定で変なコネクションとキックバックとか
存在してるなら、噴飯物ですね。 男子平泳ぎで銅1個か...
4年間の成績からすると、あまりにもくやしい結果だ
北島の調整ミスの原因も五輪終わってからしっかり分析して公表してもらいたい >>135
水連は独自調整を認めたからといいそうだ
いくら銅をたくさん獲っても金1個の輝きには勝てないよ >>134
え、もうこんな時期？
そろそろ仕事しなくちゃ。って今頃思っているのでは。
（夏休みの宿題）
良かったこと。
１、初めて体験する環境を選手達に与えたことで結果が出せた。
（行って初めてわかったのだが。）
２、派遣基準を設けたことで選手の記録も上がり結果を出せた。
（選手が頑張ったおかげ。）
３、厳しい環境でもやれば出来るんだということを選手に
教えメンタル面を強く出来た事で、メダルの量産に繋がった。
（金を１個お願いします。）
悪かったこと。
１、オリンピックは魔物が住んでおり予期せぬことが有ることがわかった。
（ハリポタの国だからな。）
２、オリンピックは通常の世界大会とは違い、ベストを出すのは大変だった。
（ベストが出せるように合宿をするのが仕事なのだが。）
３、貴重な体験をしたことで次にいかせるだろう。
（また性懲りもなく失敗を繰り返すだろう。）
まだ時間があるから頑張ってね。 松田は最後まで久世コーチと二人三脚で独自路線の調整をしていれば金獲れたはず。
海水プール？の代表合宿でコンマ３秒を失ったようなものじゃないか。
ああもったいない クソ暑いところで合宿かぁ、日本の暑さとまた違うんだろうけど
どうなんだろうね >>137,138,139
松田はキャプテンだから、ウンコやションペンが混ざったプールじゃない限り
最後まで付き合うしか無かったんだと思う。
本人としては、タイムにも全然納得行かない顔してたね。
星と鈴木はよく頑張ったなあ。渡辺と大塚と内田はマジで可哀想だ。
入江選手は喘息とか肩痛で相当苦しんだ挙句、屋外の海水プールで合宿メニューの
泳ぎ込みするのは辛かっただろうね。
最後は意地で52秒台出したけど、誰にも相談できなかったって、何じゃそれ
チームの体制としておかしくないか？
合宿で潰れなかったのは彼の強さの証明だろうけど、ちゃんとした屋内プールで
入江選手に最適な調整出来てたらもっと良いタイム出せただろうね。
>>135
ストーリー:ＦＲＯＭ ＬＯＮＤＯＮ 北島にズレ、消えた野性
毎日新聞 2012年07月31日 大阪朝刊
http://sportsspecial.mainichi.jp/news/20120731ddn035050048000c4.html
北島は五輪前、競泳日本代表２７人の中で唯一直前合宿に参加せず、単独調整が許されていた。
米国からいったん日本に戻り、スペイン領カナリア諸島のテネリフェ島で合宿中だった他の２６人と同じ２０日、日本からロンドン入りした。
翌日、初練習をした北島の泳ぎを見て、それまで関係者から「北島はいい」との報告しか受けていなかった平井コーチは、危機感を募らせた。「キレがない」
北島の目線も気になった。「泳ぎに自信がなく、こっちを探しているような目だった」。
北島は試合モードになると無意識に、獲物を追う野生動物のような目になるという。
平井コーチは「（泳ぎ方を）考えてしまい、（野生動物のようではなく）人間になっている」と懸念した。
不安は、１００メートル平泳ぎで５位という結果で的中した。
メダル数で目標達成しても
謙虚に反省して次にいかさないと次の4年間の競泳界があぶない
自己ベストを出せた選手がほんと少ない
メダリストが増えたことで注目される選手も増えるが
強い自覚と責任をもって競泳界を引っ張っていけるのかも疑問
>>140
内田美希はリレーで２人抜きなどしたから寧ろ合格点。
大塚、渡部は明らかな力不足で合宿云々は…。
入江はセッテコリ国際以外は
国内調整主体だったし
喘息は持病っぽい >>141
どうなんですかねぇ。
結果論ではなくて平井さんは本当にその時点で見抜いていたんですかね？ 平井先生は北島の強さに早くから気付いていたが、その強さを養ったわけでもないし、強さの秘密を解明していた訳でもない
平井先生が北島自身の変化に気付いても、それをあるべき姿に修正することはできない
泳ぎの修正はできても内面的な変化は修正できない
そういうこと >>129
知りませんでした。
水連の全員が無償なのでしょうか？
と言うことは、無給の人のポスト（全員？）の
所は限られた仕事に就いている人でないとやれ
ないということですね。
どの様な仕事（会社等）をやっている人がなれるのでしょうか？
私の予想
１、私立の学校
２、スイミングスクール
３、大企業（水泳のメーカー含む。）
４、スポンサーからの支援を受けられる人
５、単にお金持ち
私が思いつくのはこれくらいなのですが、
まあ、素人がなるわけがないのでそんなに
幅はないと思いますが、とは言え収入が
なければ生活が出来ないわけですし？
結局同じ組織の人でないと出来ないという
事でしょうか？
まあ、組織と言うのは自分に近い人を後任
にするから、後任者は前任者を否定するような
ことは出来ませんしね。 >>142
その反省、ってのが一番難しそう。。。
自己記録伸ばしたのはむしろマイノリティなんですけどね。
第二次大戦でいうと、珊瑚海海戦かな。
戦略的には失敗なのに、戦術的な小成功に目を奪われて、
反省が全く無く、次のミッドウェイ海戦で大敗北。 >>135
４年間の成績からすると、そんなにくやしい結果じゃないだろう。
09年の世界選手権では男子平は全滅だったし、昨年の世界選手権でも銀１個だったわけだから。 >>148
本来は世界大会の一つなのでしょうが、オリンピック
は特別と多くの人は言いますし、ついついオリンピック
は単独で比べたくなってしまうのでは？
私も少しそう思います。
でも北島の凄さ、偉大さ、存在感が今回一番わかった気がします。
２種目の３連覇が掛かっていたのですから。 >>148
確かに国際大会では銀1個とだったが
北島、立石、冨田、末永、大塚、(山口）
などランキングではトップ10を日本勢が占めてたから
まあ今回でランキングは参考にならないことが明らかになったけど >>148
平井ヘッドはやっぱり、結果重視みたいだな。金がゼロでは駄目って事だろうね。
まあ、それでも、鈴木、寺川、萩野に関しては金じゃなくても高速水着での記録に追いついたり、それを超えたりと、
結果的に自己記録ガン！と伸ばしたから本人も周囲も納得してんじゃないかな。
競泳 戦後最高のメダル数も「銀を10個取っても金１個にはかなわない」
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2012/08/03/kiji/K20120803003825011.html
この日の銀メダル２個で、今大会の競泳のメダル数は前日までの銅７個を合わせて９個。
２００４年アテネ五輪の８個を上回り、戦後最高となった。
メダル量産でチームが活気づく一方で、アテネ五輪では３個あった金メダルがないことに物足りなさもある。
目標は金メダルを含めてアテネの数を上回ること。
平井ヘッドコーチは「まだ目標達成とは言えない。たとえ銀を１０個取っても金１個にはかなわない」と話した。（共同）
マラソン女子のＱちゃんが小出監督から離れて独立したらメダルから疎遠になってしまったが、
北島も同じ状態になったしまったということなの？
お前ら金メダル以外は価値が無いと、思っているだろ．銀と銅の価値は世界で２位と３位ということだぞ．認めろよ、讃えろよ．
メダリストの皆さんお目でとう！!！
選手の皆さん胸を張って日本に帰って来て下さい．
四年後のことはその後だ 水連がクソなのは同意だが選手が出した結果にまでダメだししてるレスには呆れる
平井コーチの発言はコーチとしては当然の発言だが、金なんて近年は北島以外は柴田や岩崎みたいな確変組くらいで
そう簡単に出るもんじゃない、その中でメダル数最高を普通に評価できないのかね？
自己記録が少数派とかもひどい因縁だな
世界選手権含め世界大会で半数が自己記録更新の大会とか今まであったか？ 新型水着の08、09年の大会でもそこまで自己記録出たか？
それに米、仏、南アあたりだってそんなに自己記録更新率高くないだろ
こういう世界大会で上位に入る選手は自己記録更新とセットでってパターンが多いが、それは世界的に見ても少数派だ
悪いが、金以外はメダルじゃない。
銀や銅はもちろん、予選落ちして「精いっぱい頑張りました、満足してます」
とかほざいてヘラヘラしている選手を見ているとイライラする。 選手のコメントに関しては他の競技と比べて立派だと思ったが
今回は北島、萩野、入江、鈴木が良かった
水連はメダル多数獲得で今まで以上に調子にのって反省０だったら
disられても仕方ない >>153
その通りと俺も思う。
このスレタイトルの通りで選手を批判している人は
殆どここにはいない。
オリンピックに出場しただけでも立派なのは言うまでもなく、
２位、３位などものすごいことだと殆どの人は思っているだろう。
但し、２位よりも１位の方が誰が見ても上でありその壁が
大きいのは言うまでもなく、金の評価はそれ程高いと言う
事では？
私もそう思う。 同意
平井コーチの「たとえ銀を１０個取っても〜」にしても「銀や銅も立派」というのが大前提だと思う
金は異次元の価値 >>156
悪いことは言わない、お前は五輪見ないほうがいい
終わる頃にはぶっ倒れているかもしれんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
