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【衝撃の】たこやきラバー5秒短縮【テスト結果】

0001第１のコース！名無しくん
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2008/05/29(木) 18:16:28ID:5iqxvqHR
メーカーは全社採用せよ
0021第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 18:28:22ID:d8wLazSY
ミズノは山本化学を門前払いにした手前、まったく無視だったなｗ
日本競泳陣のことより、企業メンツを優先させたようだｗ　心の小さい会社
だよ。　他の２社は一部採用ということで似たり寄ったりではあるがｗ
この辺がいかにも日本らしいｗ
0022第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 18:44:00ID:Pnq0i6Zv
怪しい会社なのかと思ってたら、ウエットスーツの素材では世界シェアナンバーワンなんだってな。
特にトライアスロンはここの素材でめちゃくちゃ速くなったらしい。

大企業ってほんと自分とこの儲けしか考えてないな。
まあ儲けだけ考えてたから大企業になれたともいえるか。
0023第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 19:14:52ID:U41+G195
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0024第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 19:43:29ID:h9U9gj4y
取引先とかに顔をたてたんだろ？
もし扱けたら、アパレルﾒｰｶｰとの契約が切れるからね。
山本化学が成功したら、切り替えるのかも。
様子みるってことか。
0025第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 19:56:49ID:d8wLazSY
>>20
山本社長は愛国心のあまり、経営者として失敗したな。　会社の繁栄を第一
に考えたらナイキと契約しておいたほうがベストだろ。
そうして海外の有名企業が次々たこやきラバーを採用することによって、記録
を塗り替える実績を残すことによって、ようやく腰の重い日本企業も採用
せざるをえなくなる。　山本化学も業績をのばし、この分野では世界１の売上
を誇る大企業に成長し、雇用も増やせる。
まぁ少しは日本の景気対策に貢献してるだろな。
0029第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 20:18:27ID:tiSmMeUT
ちょっとまてよ！なんで山本化学と契約する選手はいないんだ？
0030第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 20:42:48ID:MtIRTL+C
昨日某大学でテストした山本化学の素材を使った
ニュージーランド社製のタコヤキ水着にすりゃあいいんだよ
タコヤキ＞スピード＞＞＞＞＞日本製
0032第１のコース！名無しくん
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2008/05/30(金) 21:00:09ID:d8wLazSY
３社の水着による、ペキン代表選手の競泳テストの結果を見なければ結論
はだせないが、もし凡庸な成績ならすべてたこやきラバーを使用した水着
に変えるべきだろう。　それをしないなら水連は別メーカーとの契約も視野に
いれるべきだろう。

ところで、このミズノにしろデサントにしろアシックスにしろ、水連とかの
天下りがいるんじゃないのかなｗｗ
0034第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 04:19:31ID:7xlhbDAj
これって山本化学が凄いんじゃなくて
ニュージーのメーカーが凄いだけなんじゃないか？
同じ素材でアシックス全然ダメじゃん見た目も遅そうだし
0036第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 06:55:37ID:R+cz7FvP
山本の社長が水着の７０％以上にこの生地を使わないと効果が無いって言ってるのに
新しい水着の３０％ぐらいに山本の生地を使用したとか本当にメーカーはバカなんだな
0037第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 08:26:11ID:kOSWeg+C
馬鹿というか大馬鹿だよね・・。
わざと負けさせる為にやってると思われても
仕方ないくらいの馬鹿だよ・・・。
0038第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 11:31:18ID:NdUS2fuN
山本化学の言っていることも、信憑性に欠ける。

＞50メートルを4本泳いだタイムを合計する方法で測定。
＞通常の水着を着た記録が2分29秒0、山本化学工業の水着を着た記録が2分23秒4と、5.6秒も早い記録が出ている。
これって、いったい何人のデータを取ったの？
５０ｍ×４って種目は何？
「あるある」みたいにデータ分析方法が変だよ。

ＦＲだったら、遅いよね。そんな一般スイマーレベルのタイムを取ってどうする。
それで２００ｍを５秒早くなったからといって、北島が２００ｍで２分４秒で泳げるわけがない。

正しい評価方法をしないと、逆に信頼を失うだけ。
0039第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 11:44:06ID:QsQCO/ni
スピードにしてもたこ焼きラバーにしても
こういうのって試合本番一発用で
一回泳いだら効力なくなるようなものじゃないの？
そんなもんで記録競うっておかしいよ。
値段も馬鹿高いし、
少なくとも一般スイマーが毎日練習に使えるような代物じゃないだろ。
0040第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 14:12:33ID:bcnI2wTR
毎日の練習で使用するような代物じゃないですからｗｗｗ


競技用って言えばわかるかな？
0041第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 15:34:04ID:R+cz7FvP
>>38
３社は全く数値すら出してきてないわけだからそれから比べたら全然良心的だろ
0042第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 16:45:47ID:0xj5r055
ニュージーランド製のたこやきラバー（山本化学）にすればいいのに
日本製って３０％程度しかたこやき使用してないんだろ
ほとんど意味ないじゃん
ミズノなんて問題外
ミズノは北島のじゃましてるとしか思えないぞ
0044第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 19:16:05ID:NdUS2fuN
>>43
ハズレｗ
俺はアンチミズノ。
水野社長が「最終的には当社の水着を着てくれると思う」
と北島にプレッシャーかけたのが、とても気にいらない。
北島は世話になったからとか契約等は無視して、
冷静になってベストな水着を選んでもらいたい。
0045第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 22:28:34ID:R+cz7FvP
ミズノの開発担当者
「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」
0046第１のコース！名無しくん
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2008/05/31(土) 22:58:46ID:Ix2iGxsl
>>45
開発の人間がそんなコト言ってるんかｗｗ
爆笑だなｗｗ
0047第１のコース！名無しくん
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2008/06/01(日) 00:04:21ID:IXt1T2Vg
山本光学って山本化学と関連性あります？
0048第１のコース！名無しくん
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2008/06/01(日) 07:56:59ID:gQS0hsHC
うん、>>38の指摘はそれはそれで正しいと思う。
もっとまともなテスト方法なんて、いくらでもあるだろうｗ
0050第１のコース！名無しくん
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2008/06/01(日) 14:03:20ID:j6fH2C6K
>>38
トップスイマーの速度を再現するにはそれしか無かったんだろうな
５０Ｍごとに分けて泳げば２００Ｍのトップスイマーと同じ速度に到達
出来ると思ったんだろう
0051第１のコース！名無しくん
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2008/06/01(日) 18:10:01ID:/Eze4Ofp
ちなみに確か、ブレストで泳いでるのを計ってるらしき映像が流れていた気が。
しかも、よく覚えていないが女子選手だったような・・・。
0054Ｐ
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2008/06/03(火) 21:37:33ID:/5WvLwX+
ニュージランド製タコヤキ＞スピード＞＞デサント

ミズノ問題外
0055第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 13:13:15ID:tLUnGURz
スピード＞＞＞＞＞＞他三社　　　　論外：タコヤキ
0056。
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2008/06/07(土) 14:14:55ID:o0HAHq6i
スピードを着用して日本記録連発じゃあ
たこやきは用なしになってしまったなｗ
0057第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 14:36:24ID:fr8D6re6
>>56
でも最初っからこれで開発してたらどうなったかは
興味有るけどなあ
個人的には国産のに勝って欲しいんだが
0059第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 15:00:00ID:BRNSAWpV
>>38
せっかく開発してメーカー側に示したのに
どこのメーカーもトップスイマーに試用させないから
その効果が実証できなくて困ってるんだ
そんなことしてる間に、スピードの結果が明らかになって
もう五輪でもスピード使うしかない、って雰囲気になっちゃった
0060第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 17:59:39ID:bx2sEIkW
たこやきラバー使ったニュージーランド製の水着着た選手が一人いたが、
自己ベストを更新したそうだ。ナイキが喉から手がでるほど欲しい素材
なのに、日本のアホ体育会社は何やってんだろうな（怒）
水連のほうからメーカーにたこやきラバー１００％の水着を作るよう
指示できんのかいな。
0061第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 18:36:44ID:ETRPUisZ
結局、たこ焼きラバー存在価値が皆無になったとさ。
みんなレーザレーサ使うことがこれで確定したし。
ごくろうなこった
0062第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 20:30:11ID:rDYchYei
>>60
少なくとも、君は論理的な思考が苦手なようだ。
0063第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 20:33:52ID:bx2sEIkW
山本化学のたこやきラバーを１００％採用した水着を開発した会社が、４年後
のロンドン大会での勝ち組になる。
いつまでつまらんメンツにこだわるのかｗ
ちなみに俺IQ１２８だってさｗ　ミズノやのデサントやのの社長よりは頭は
良い。　おれが社長だったら「すばらしい！」と即座に採用しているよ。
バカ社長は自らの保身が第一で、会社や選手は二の次なんだな。
ちなみに山本化学の山本社長も頭は良い。IQ１１０以上はあるだろう。
日本水連は体育会社よりの見解を６月１０日に発表するだろうが、世界から
笑われていることを肝に銘じよ！
0065第１のコース！名無しくん
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2008/06/07(土) 20:40:55ID:bx2sEIkW
>>62
少なくとも、君の文章は意味不明だｗ
具体的にカキコしないと世論は動かせない象。
0071第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 07:16:29ID:kMdsb8uv
>>69
普段4:25前後で泳いでる選手だね。4:19なら大ベストだし、タイム自体なかなかのレベルだと思う。
関大だとテストに参加して好結果だったのかもしれないな

他の選手は何故可能性を探る事さえしないのだろうか？
すでに結果の出ているＬＲを何回も着用する平井門下生とかせっかくの機会なのに勿体ないなと思う。
0072第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 08:52:46ID:grXS7DWT
ナイキからの打診っていったって
“いろいろな素材を試す中でyamamotoとやらにも声をかけてみた”程度の
話なんだろ。山本は話が大きくて言葉を額面通りには受け取れない。
0073第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 10:39:06ID:ne2QOvaF
山本のタコヤキ開発者は関西大学のOB。その関係で関大の選手がモニターをしている。
0074第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 11:05:07ID:LtVXHVWi
確かに額面通りには受け止められんね

つか、使用する選手が少なすぎて水着の評価はできん
スピード＞国内3社
はほぼ間違いないんだから、ミズノだのアシだのデサだのを試すならこれを試してみればいいのにな

スポンサーの関係で中々そうはいかんのだろうが・・・
0075第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 11:22:25ID:+jyMSayf
たこやきは秘密兵器にして
他国にスピードを採用すると思わせておき
本番ではたこやきで世界をあっと言わせる。
ロンドン戦略決定。
0077第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 15:01:35ID:HYKiQT7L
たこやきラバーは世界に一つしかない素材
0078第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 15:23:45ID:s4fVvsBM
たこやき→ナイキ→世界新連発→水連青くなる
スピードｱﾎﾟｰﾝ
という流れが見たいな
0079第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 16:41:48ID:aZv0bhIy
北島がレーザーレーサーで世界新を出したようですね。

たこ焼きラバーは誰も試さなかったのかな?
0080第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 16:57:54ID:VJszsU1x
スピードの水着が速いのも「抵抗の少ない素材を採用してるから」
ってわけでもないのに、何で山本化学の素材使うだけでスピードより
速くなることになってるんだか
0081第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 17:19:20ID:tvJ7kaNB
国際水連はもうタコヤキラバーを禁止にする口実は考えているだろう。
日本選手にSPEEDO社製を着させない口実はさすがに無理だろうけどな。
0082第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 17:45:38ID:aZv0bhIy
素材ｿﾉﾓﾉが良くても、一週間やそこらで形にされたような水着では限界が有るだろうな。
当然他の機能との兼ね合いとかも有るだろうし、素材の性能を生かせるようなデザインとか有るだろうし。
0083第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 19:42:19ID:oN6sVfPa
国内に良いとされる物があれば試してみるのは当然だとおもうなぁ。
たこ焼きの開発メーカーが７０パーセント以上使ってて言ってるんなら使ってみれば
いいんじゃなの？その上で結果を出しても遅くはなかったね！
0084第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 20:09:17ID:U0FEiGvK
>>83
素人考え。
あなたは企画、開発には向いていません。
0087名無し募集中。。。
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2008/06/08(日) 20:25:52ID:2OONA7y6
いろいろ企業のしがらみ、大人の事情があるんだから
素人が開発についてどうこういうんじゃないよ
0088第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 20:43:31ID:oN6sVfPa
>>87
は〜〜い！すみませんでした。
ところで素人って言い切ってますが貴方は開発者なの？
0089第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 20:59:06ID:HYKiQT7L
たこやきラバーは、トライアスロンでの世界シェアは９０％！
ニュージーランドの会社製なんだろうが、このおかげで記録が飛躍的に
のびたらしい。

ミズノやデサントやアシックスの水着での世界シェアってどれくらい？
製造業の競争力の評価の一つがシェア（市場占有率）

日本の体育系３社は山本化学の足元にも及ばないだろｗ
0090第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 21:03:24ID:loAoc/vs
北島が着てくれないなら
もう山本はニュージーランドの会社と組んでハンセンに最強の水着提供しようぜ

ハンセンはこのままじゃどうせ北島に負けるだろ
オーストラリアとニュージーランドは近いんだし、特注水着も間に合うだろ

それで北京で世界最強の水着を決めようぜ
0091名無し募集中。。。
垢版 |
2008/06/08(日) 21:04:14ID:2OONA7y6
>>88
水着の開発はしてないけど自動車の開発してるから
気持ちは分かってるつもり
0092第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 21:07:41ID:LtVXHVWi
>>90
泳ぐのは選手じゃない
水着だよ
0093第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 21:07:51ID:7zItzUaR
>>69
その程度の選手じゃ説得力ないな。
0094第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 21:12:42ID:loAoc/vs
北島ｘスピード　vs　ハンセンｘ山本　なんて最強に盛り上がるだろ

プロストが乗るフェラーリと、セナが乗るマクラーレン・ホンダとで
どっちが速いかみたいなもんだよ

最高最強の超決戦だろ
0095第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 21:25:11ID:loAoc/vs
>>69
やっぱりな

山本の素材は物理特性は世界最高なんだよ
100％山本のは、目に見える効果あるよ

トライアスロンでも実証されているし
関大のテストでも実証されてるし

この無名の関大の奴ですら公式タイムで大幅に縮めた


水着の違いで目に見える効果あるのはスピード社と山本の奴だけ
0096／
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2008/06/08(日) 21:41:38ID:0rt67oF/
中坂由佳が自己新３秒近く更新してんだし、一応結果出したんじゃね？
0097第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 21:48:20ID:loAoc/vs
ホントホント、無名で言っちゃ悪イが戴した事無い中坂由佳が着ても着るだけで着た瞬間
自己ベストより3秒速いんだぜ？

着て行き成り目に見えてタイムが速くなる素材なんだよ山本のヤツは

国内の糞三社はタコヤキメインの水着をもう一回作り直して来いやヴォケ
どうせこのままじゃ五輪出る奴はほぼ全員スピード社のを着て出るだろ

ホント使えねぇーなコイツラ
0098第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 21:50:22ID:HYKiQT7L
２１世紀にはいり、競泳の世界では道具である水着のミクロン単位の戦いが
はじまった。　ちょっと遅いような気もするが。
魔法の素材であるたこやきラバーは国内メーカーは見て見ぬふり、北京では
商品化され結果を残したスピード社製の水着を採用するだろう。
日本水連の最終発表いかんでは、国内の世論が爆発するだろなｗｗ
0099第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 21:55:35ID:loAoc/vs
山本の社長がタコヤキを最低でも70％は使えって言ってるのに

やれ30％がベストだと思っただの、10％採用だの、ミズノに至っては完全無視の0％だわ
コイツラの糞三社の新水着着てもタイムに差がつかねぇーじゃねぇーか

コイツラ山本には全然情報廻さないし
ホント態度ばっかデカイだけのカスしかいねぇーな
0100第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 21:57:45ID:maFzSP34
ハンセンて今調子落としてるのか？ハンセンもスピード社着るんだろ？
0102第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 22:01:00ID:loAoc/vs
調子は知らんが、
ハンセンは着ないような事言ってたと誰かがコピペ張ってたように覚えてるが、
それも先月までの話だろ

もはや北島がレーザーレーサーで世界記録を更新した以上
ハンセンもレーザーレーサーを前提にしてなきゃ最初から話にならんから
絶対着てくるだろ

北島だって今更しょぼい水着なんか着てられないだろ
0103第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/08(日) 23:13:22ID:kMdsb8uv
中坂選手　4:23.6→4:19.4
4秒更新してるじゃん　大ベストだよ。
4フリ決勝ででLZR着用した選手いたと思うけど、日本選手権より1秒以上上がった選手いないんじゃない？
0104第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 23:52:36ID:U0FEiGvK
>>102
金をもらって個人契約してるのに、それを無視する奴はカス。
0105第１のコース！名無しくん
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2008/06/08(日) 23:55:57ID:loAoc/vs
糞三社工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0106第１のコース！名無しくん
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2008/06/09(月) 00:08:36ID:0GczAVJw
契約の内容にも依るんだろうけど、トレーニングできるのはスポンサーのおかげだからなぁ。
スポンサーも、自分とこのロゴ入りの服来て活躍してもらうことを前提に出資するんだろうし。

こうなったら、どこの水着を着ても良いけど、スポンサー社名も入れていいシステムになっていくんじゃなかろうか。
どのロゴがどんな貢献してるのかが一目瞭然なようにしておけば、どの会社も納得すると思うけどな。
0107第１のコース！名無しくん
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2008/06/09(月) 00:38:56ID:Y6EXucOG
ＬＲと比較テストしないと、誰も振り向いてくれないよ。
0108第１のコース！名無しくん
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2008/06/09(月) 00:45:21ID:tr0eYcSG
なんか抵抗の計測法はないものなんかな
細管のなかに素材を貼り付けて一定流速で流した時の
圧力を計測するとか
定量的に出さないと実際泳ぐとブレがおおすぎて参考にならん
0109第１のコース！名無しくん
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2008/06/09(月) 00:47:05ID:0GczAVJw
少なくとも、科学的に有意な差が確認できる程度のデータを提示しないことにはなぁ…
あるいは一線級の選手の練習に何度も使ってもらうとかしないと難しいだろうなぁ.
0110第１のコース！名無しくん
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2008/06/09(月) 01:09:36ID:BaMtwfVm
抵抗値は0.03と発表されてるよ
商品名のpointzero3もそこから来てると思われる

予選の結果で比較すると
柴田（LR着用）　4:17.25
中坂（ヤマモト着用）　4:19.48

前半のラップに注目すると
50m29.62 100m1:1.35
ここまでは予選トップ
泳速の最も高い飛び込み浮上がりで速いと言うことは抵抗が少ないと思われる。

日本選手権に出場出来なかった選手がここまで記録をあげたことはもっと注目すべきだと思う。
0112第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/09(月) 01:20:19ID:A/eDppOi
　　　　　ｹｯｷｮｸ ｶｲｶﾞｲﾃﾞ ｼﾞｯｾｷｦ ｱｹﾞﾅｲﾄ ｱｲﾃﾆ ｻﾚﾅｲｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
0114第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/09(月) 06:57:55ID:R2WR2tMp
山本素材使った水着を作ってるblueseventy関連

FINA 10km Marathon Swimming World Cup 2008; New partnership FINA-blueseventy
http://www.trifuel.com/news/2008/01/09/fina-10km-marathon-swimming-world-cup-2008-new-partnership-fina-blueseventy

ふむ、blueseventyはFINAのマラソンスイムのWorld Cupのパートナーである、と。

The Fastest Suit You've Never Heard Of
http://www.swimnetwork.com/articles/print/news/20080531/the_fastest_suit_you_ve_never_heard_of-12877.html

いろんな人がblueseventy水着で速く泳げた、らしい。
0115第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/09(月) 14:40:25ID:HEsacGYG
鱗とか表面処理禁止になったんでしょ、だから山本化学のたこ焼きの表面処理はそれこそレギュレーション違反になるんじゃないの。
タイムが出たら絶好の理由になちゃうよきっと。スピードとかアリーナが黙ってないよきっと。
0116第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/09(月) 16:41:18ID:p0oVRgIE
山本化学社長｢まず試してみてくれ！speedo社のやつと比較して。｣
スポーツジャーナリストの生島淳さんが話題の山本化学工業・山本社長にインタビューしてきました！
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sp2008060902.mp3
0119第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/09(月) 19:48:13ID:KOiVafTL
山本化学工業の社長さん！外国のメーカーにドンドン売ってやりゃいいんですよ！
0120第１のコース！名無しくん
垢版 |
2008/06/09(月) 20:25:26ID:L0x1jk5T
ミズノなど国内三社は株価が下落、一方スピードの代理店のゴールドウィンは
株価上昇。　市場は冷静に見ている。

水着の試着大会も終わってスピード社の圧勝に終わった。
たこやきラバー１００％の水着を作っていたらこんな結果にはならなかった
だろう。　国内三社の頑固には笑えるな、これで水着商戦も終わったからなｗ
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