っていうか、スパッツ以外ありえないしw
確かに最近の厨房(というかゆとり)はスパッツ大井よね
俺はブーメラン派の24歳だけど・・・。 スパッツだけはNG。
あれは何かの病気か障害を治療するための水泳に使う水着みたいで嫌。
物理療法、水泳療法とかの設備がある病院で患者が穿いていたのを見たから。 ロングスパッツは大好きだけどな
このスレ見たら人気ないみたいだ
勝手な思い込みだけど
膝を保護している
足が釣りにくい
等の良い印象がある
(あくまでイメージ)
デザイン的にも優れたものが多いと思うし‥
よくトライアスロンの選手と間違えられるのも妙に優越感があって気分がいい
昔、現役のころはスパッツなんかなくてブーメランを履いてたが
今泳ぎにいくときはスパッツかボックスのしか履かないな。
昔はブーメランしかなかったから恥ずかしいとか全く思わなかったけど
今はさすがに変じゃね?
なんか2ちゃんを見てるとホモっぽい印象もたれてるみたいだし、
変に意識している人もいるし、余計履かないよ。そういう類かと思われる。
スパッツでも>>130のロングでも十分じゃん。 >>130
いまどき ビキニはいてる男はキチガイしかいないしなあ
ある意味、変態病だと思う 俺もスパッツかボックスだけだな
ビキニはダサイ
つか
今日日はダサイ奴やオッサンしか見かけない
しかも大して上手くないだけに惨めw
ビキニの利点なんて安さとカバンの中でかさ張らない程度しかない ビキニはポポフ(約10年前)までか…。
女子のハイレグは…伊藤華英がいるよな。 ビキニに偏見を持つのは、海外ホモゲイサイトによる印象でしかない。
日本では、まだまだ肉体及び裸体に対する人文的観点に不馴れ。
西欧の様なギリシャ彫刻の伝統が無い分、保守的なのかも。
しかしその肉体人文思想の本山である西欧も、行き過ぎた性解放の反動とイスラム文化圏の移民の影響で、身体露出に抵抗が出始めて、かつての肉体賛美が退潮している。
肉体美云々をプールに求めんなよ
プールは泳ぐとこだろ 肉体美を求めるのはフィットネスクラブのプールだろ。
レジャープールならピザでも入れるが。 女から言わせてもらうと、お腹が出ているおじさんのビキニタイプは、正直 気持ち悪い。ごめんなさい!
だけど、そういう体型の人ってビキニが多いのは何故・・・? >>141
その気持ちはわかる!
男から見ても‥‥‥
なんか相撲取りが小さなビキニを無理矢理はいているような感じ
(笑)
でもビキニをはいてる人からすれば自分の体型の事なんか考えてないからしょうがない事かもね
メタボオヤジのスパッツも同じだろ。
お腹ぶよぶよに太ももピタピタが加わって...
ビキニより酷いかも。 俺は身長174cm体重65kg。腹囲74cm
腹筋は割れている。
1年泳いで10kg減量してビキニが許せる体になった。
半年前まではスパッツだった。
正直、ビキニのほうが泳ぎやすい。
しかし最大の問題は俺自身が水泳が下手なことだ。
長距離をゆっくり泳ぐことしかできない。
ビキニはピュンピュンとカツオのように泳ぐスイマーにこそ似合う。
俺はオコゼかナマズか。 >>145
確かにビキニの方が泳ぎやすいと言ってる時点で
かなりの下手糞だと思う スパッツはヤクザの刺青隠しの水着みたいでヤだ。
スパッツは障害者の義足隠しの水着みたいでヤだ。
スパッツは年寄りの水中エクサの水着みたいでヤだ。
スパッツは身障の水中リハリビの水着みたいでヤだ。 >>147
ビキニはブサイクなホモ誤用達だから遠慮したい >>143
でもマワシ姿の関取はかっこいいじゃん。
ガリガリがマワシ付けたらみっともないけど。
ビキニも同じ事。
スパッツはSFサイボーグの水着みたいでヤだ。
スパッツはグレー型宇宙人の水着みたいでヤだ。
スパッツは免疫の弱い病人の水着みたいでヤだ。
スパッツは未来の退化人間の水着みたいでヤだ。
いまどき ビキニはいてる男はキチガイしかいないしなあ
ある意味、変態病だと思う
もう我慢できずにスパッツにした
しかしあそこが目立つんだよなぁ
スパッツの方が卑猥だよ あんなの、リハビリ治療水着みたいで健康的に見えねえ。
あくまでオレが着た場合な。 スパッツは太ももの締め付けがいやだね。
練習にはいつも安物のビキニ・・でもない普通のスクール水着みたいなパンツ。
それで十分じゃね? レースだけはロングスパッツね。 小学校1年生のときのこと
雪国の小さい子ってのは、冬になると外ではいつも
上下つながったスキーウェアを着てるもんなのさ
ある冬の日の帰り道、突然の便意を我慢できない子どもだった私は、
あわててウェアの上だけを脱ぎ近所の林に駆け込んでフゥ…と湯気の立つ一本を出し
人に見られることを恐れ、尻を拭きもせず慌てて現場を離れ帰宅
ウェアを脱いだ渡しに母が怪訝な顔
「フードのとこに何つけてるの?」
フード部分にウンコついてた(^o^)/
当時クラスのいじめられっ子だった長谷川くんを急遽悪役にでっちあげる
「長谷川くんに、ウンコ入った雪だま当てられた!」
そんな汚いことするやついねぇorz
激怒する母(信じんなwww)
長谷川家へ電話をかけようとするた母を泣いて止め
真実を話したら大爆笑された
家族中に広まり今でも笑い話にされる
――『ウンコ入りゆきだま』より抜粋
メタボ撲滅に、10年ぶりにスポーツクラブ再開しようと思ってるんだけど、
スパッツていつから主流になったんだろう、10年前はメタボ中年親父でも
みんなビキニタイプが主流だったと記憶してるんだが・・・
オリンピック選手がはいてるから? 長めのスパッツに慣れれば問題なし
ビキニは抵抗あるな 透けるスパッツ水着やボックスタイプってあるの?白意外で ゆとり男子がスパッツ穿いてるのは大歓迎!
その同年代のD・K・C・Sのえっちなコたちがおかげで喰いやすくなってる。
包茎率も草食率もあがる一方だし、競パン派にはむしろありがたい時代だなwww 結局は、流行。人の目を気にする日本人的感覚。
ルーズソックスやバナナダイエットと同じレベル。 なんで練習のときでも、わざわわざビキニよりもBOXよりも値段の高いスパッツを履いてるやつが多いの?
特に中高生たち。
バカじゃね? >>171
「K・C・S」とか犯罪
水泳板で何書いてんの、変態犯罪者! 純朴童貞水泳部少年たちが火星の先細おちんちんをスパッツやボックスで固くガードして
男子同士でホモごっこに興じてるのを尻目に、K・C・Sのコたちはオトナとひそかにセクース、
ってのは当事者たちだけが知る秘密の事実。で、逆に男子諸君はDや社会人になって初物喰い好き
のえっちな監視員ちゃんに教えられて長持ち雁高ちんぽに鍛えられていく。
で、25〜30くらいになるとK・C・Sの女子をやさしくリードしてあげられるようになって・・・
という風にスイマーセクースの伝統スパイラルができていく。
一生気付かず終いだと大損だよ。
K・C・Sの水泳部女子がロリコン犯罪者をわざわざ選ぶはず無い。
あるとしたらフツーに水泳部男子を選ぶだろ >>177
水泳部女子が水泳部男子を選ばない理由
・ヤロウ同士のかっこつけ猥談での自慢話でバラされたくない
・ホモ的な幼稚なじゃれあいやチンコ比べのせいでガキっぽくみえて
そういう対象として考えられない
・包茎/火星の先細は見てて好奇心をそそるものではない
大人になってプールにプライベートで通うようになれば判るよ
1対1とか3対1とかだと水泳部女子はキャピキャピひそひそ嬉しそうに
見知らぬ大人の競パンスイマーを品定めしている。
温水プールのない中高水泳部だと女子だけが真冬でも熱心に区民プールとかに
自主的に通ってるのに心当たりあるんじゃないか?
まあ、信じないやつが一生健全なスポーツ馬鹿であり続けても全然構わんが...
その分こっちの取り分が増えるからw
すいません、弟子入りさせて下さい!男子校で中高水泳部だった社会人2年生です。
大学の間水泳から離れてましたが、社会人になり健康のため区民プールに通い始めたら
昔はどうってことなかったはずの中高水泳部女子がまぶしくてしょうがない存在になりました。
>キャピキャピひそひそ嬉しそうに見知らぬ大人の競パンスイマーを品定めしている。
>温水プールのない中高水泳部だと女子だけが真冬でも熱心に区民プールとかに自主的に通ってる
ここにまさに心当りがあり、その先をどうしても知りたいです><
いろいろ聞いてみたいことが山盛りですが...
Q1.どうやってソコまでもっていくんでしょうか?ものすごく徐々に、だと思いますが
ナンパ的な下心が透けて見えると逃げられる気がするんですが... >>176
同じく弟子入りしたいです
童貞><なんですが中高水泳部で、大学生のいま昔から憧れだった監視員の
お姉さんを喰いたくてしょうがありません。
監視員のエロお姉さんってある程度の確率で存在するんでしょうか?
日々ブログ検索しててttp://aphroditainswimsuit.blog106.fc2.com/という
ブログをみつけてハアハアしてます。
シロウトのおれには判別できませんが、これって男のなりすましでしょうか、それともリアルでしょうか?
また、監視員さんの内心や行動パターンなんかを知りたいんで定期的なレクチャーお願いします。
>>180
横入りだがこれはいいね!
女子大生のフリして秘密のエロ相談(プールでみかける意中のカレを落としたい系)
をコメントでもちかけたらメールでどエロな経験談と作戦を送り返してきたw
ブログ上ではどんどんマジメになってきてるみたいだが相当エロい肉食獣っぽいよ。
男とは思えん視点がいろいろあって異様にヌケたw
ほう、こんなさがったスレで楽しそうな話をしてるじゃないか
ageをおごってやろう >>181
その発想はなかった!
そのメールを甜菜たのむ スパッツは落ち目
高い、はきにくい、太ももの締め付けきつい、かさばる・・・
いずれレース専用品に スパッツなんか絶滅しろ、諸悪の根源だ
水着だけじゃない。ラグビーなんかの短パンの下に穿いて試合出てるの
見ると、そんなの穿くな!と思うわ、折角ハーパン消えたのに ロングつっかえて履きにくいから靴下履きながらやったらスムーズ杉
試しにと思いパンスト履いてやったら手袋なしでも楽勝だわ
なんともいえない感覚にチンコも勃起するしいいことづくめだ
ジーンズの下はボクサーパンツ止めてパンストだけ履いて街中をうろつこうと思う
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。 練習はビキニ型、試合はスパッツ型と使い分けてる。
本当は試合もビキニ型で出たいが(足の動きがスムーズに感じる)、試合で俺だけビキニなのもなんだから。
しかし部室にある昔のアルバムとか見てると、ケツなんかほとんど出てるし、チンコも横向き収納しないといけないくらいに小さいビキニを全員が履いていた時代があって凄いと思う。
しかも俺の学校の部はピンクだったから本当にチンコの形丸わかり状態。写真でそなんだから実際みたら全裸と同じだったんだろうな。 中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の彼氏が撮影した無修正猥褻画像が流出しているようです。
中国共産党の幹部、長老の性的ペットでもある彼女の画像を撮影流出させた彼氏は現在行方不明…。
【全流出画像】
http://www.newsinfo.gq/leechina.html
【全流出動画】
http://www.newsinfo.gq/leevideo.html 女だけどスパッツ派だわ
剛毛のくせに敏感肌だから毎回剃れない
プールに毛が漂ってると萎えるんで男もムダ毛処理する気がないならスパッツ穿いてくれると助かる
ただもっこりは確かにスパッツの方が目立つな
しかしだからこそ我こそはと思う強者は敢えてスパッツで自慢の逸物をアピールして欲しい
そうすれば我々は冷静かつ客観的に評価させていただく所存だ
自信がないならビキニでも穿くがよい 水泳部の10年くらい前のOBのアルバム見ると
ほんとに極小競パンでチンコくっきりさせてる。
体型もチンコサイズも基本は今の俺たちと同じはずだが
全然かっこよさ違って見える。
チンコの太さ長さ剥け具合丸わかりの極小競パン一丁で
女子と並んで写真に映ってる先輩たち見ると漢だなって思う。 世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
http://heavynewstoday.xyz/gazou265.jpg スパッツ履きづらいじゃん。
ボックス一択。
今時ビキニ履いてる奴はオッサン雑魚でみっともない。 ボックスで泳いでると両脇のところがめくれ上がってきて
うっとうしい
やっぱりブーメランて泳ぐためには最高の水着なんだって
実感するよ 僕が通っていた学校では毎年夏の終わりに記録会というのがあった。
まぁ、その年どれくらい泳げるようになったかはかるもので、テストみたいなものだった。
テストのほかにも騎馬戦とかリレーとかレクリーエション的なものもあった。
いつもは2クラス合同で授業をするんだけどこの記録会は学年合同でやっていた。
で、この記録だけど学年合同で行うからいつもの時間割りの体育とは違う時間に行われている。
で僕のクラスは前日に水泳の授業があって間の悪いことに夜の間に母親が洗濯しておいてくれてなかった。
朝になって持っていく水着がない事に気づき母親に猛抗議すると一言「兄ちゃんの借りればいいでしょ」。
そして、しぶしぶ兄貴の水着を持っていった。
ちなみに兄貴の水着はボックスタイプの水着だった。
学校で着替えてみるとやっぱりちょっと大きめ。
だけど歩くだけでずれるような状態でもなかった。
まさか脱げる事はないだろう。
それよりも結び目が解けなくなるほうが怖かった。
だから紐を引っ張るだけしかしなかった。
いよいよ記録会がはじまり僕の番になった。
ちなみに僕は泳ぐ事は余裕(50mぐらいは余裕で泳げた)なのでタイムがどれくらい縮んでいるのかに興味があった。
いざ壁をけってスタートした瞬間だった。
フワっと浮く感覚があって次の瞬間ズリっと水着がずれた。
水面ではお尻が丸々、水中ではシシトウとキウイがポロンと出ている状態になった。
僕はパニックになった。
ヤバイ水着をはき直さないと、でもテストだからとまるわけにはそうしよう。
でもこの一瞬の迷いがいけなかった。
時間にして1秒ぐらいだったが太もも近くまでずり下がった水着はものすごいスピードで足首からすり抜けた。
(ほんと一瞬だった)。
ここでやっと泳ぐのをやめて水中に脚を着いた。
7メートルぐらいしか泳いでいなかったが僕の水着はスタート付近にふわふわ浮いていた。
プールサイドは大騒ぎだった。
女子の悲鳴と男子の笑い声。
僕はシシトウを手で隠し水中で動く事ができなかった。
というのも泳ぎの記録を先生が記録するため途中で止まってしまった生徒は先生が記録をとるまでそこを動いてはいけない事になっていた。
でもさすがに緊急事態だから脱げてしまった水着を取るために歩こうとすると
「おい○○、動くなよ!ルールだぜ(笑)」と意地悪な男子に言われ僕は動く事ができなかった。
先生が笑いながらやってきて7mと記録をとった。
そして「どう?泳ぎなおす?(笑)」と聞いてきた。
というのも記録は最初に立ってしまったところになるのだが納得いかない人はたったところから再スタートしてもよかった。
僕は「はい」と返事をして脱げた水着をとtるために歩き出した。
するとおい○○、動くなよ!ルールだぜ(笑)」と意地悪な男子がまたいってきた。
たしかに、ルールではとまったところから再スタートしなければいけないが…。
僕は困ってしまい先生を見た。
すると先生もさすがに「まぁ、今回はしょうがないよね」といって水着を取りにいく事を許可さしてくれた。
しかし「ルール破るのかよ」と食い下がる意地悪男子。
ルールを破のかといわれると先生は何もいえなくなり「わかったわかった。○○君歩くのはやっぱりよくないわ。ごめんね」といってきた。
そういわれてしまうとどうしようもなくなり「じゃあもう泳がないでいいです」といって水着を取りにいこうとする僕。
しかしまたまた意地悪男子が「おい○○。さっきは泳ぐって行ったじゃないか!お前うそつきだな」。
周りの男子も次々に「うそつき!」とうそつきコールが始まった。
先生も「ちょっとやめなさい」というものの全然効果がない。
僕は猛やけくそになっていた。
「クソー!!」というと再び泳ぎだした。
プールサイドが再び大爆笑になったのがわかった。
シシトウがゆらゆらゆれるのがわかった。
僕は結局50mを泳ぎきった。
やけくそだったし50m泳いで水着のところに帰ってきたのだ。
まあ普通に泳いでいる限りはお知りは見られてもシシトウは見られないってのもあったし。
水中の水着を手に取りはこうとしたが水着が裏返っていて履くのに苦労した。
この後卒業まであだ名がフルチンになった。 「ぼくは水着の中でも競パンがベストだと思う。ボクサーやスパッツを、ぼくは採らない。外面的、無機的で、精神性に欠けるからだ。競パンのもっこりは光彩陸離といえよう。
あくまで繊細な縫い目から見事だ。なんとも深い精神性を感じさせるヒップラインも実にすばらしい。魔術的なまでに美しいもっこりも息を飲むばかりで、ここで競パンは音楽の心や意味を存分に羽ばたかせている。
特にすばらしいのは小さめのサイズで、これはまさに光彩陸離の極みだ。しかも表現がまったく人間の心しか感じさせないのだ。力でねじ伏せるような競パンは、刺激的だがコクが足りない。
無慈悲なまでの透明さこそ、競パンの本質だといえよう。ここでまさに競パンはフルトヴェングラーを越えたといえよう。
水着の製品としてはこれ以上のものは今後も現れないだろう。哀切さの極まったものとして後世に残すべき水着といえよう。まさに人類の至宝といえよう」 >>201毛深い女性はハイレグ水着やセパレーツ型の水着は着用しなくてもいいと思う。
たまに女性でも腹毛や陰毛が濃い人がいて、Vゾーンから陰毛がはみ出してると
エロいと思う人もいるとは思うが、萎えたり幻滅する男性も多いと思う。 しかし、このスレ古いな。
初期に書き込んだ奴の中には死んでるのもいるだろ? スパッツたたでさえダサいのに、サイズ大き目で穿いてるのはもっとかっこ悪い 彡≡≡ミ
ω□-□ω
( 皿 )<来週はフェラレッティ聴きに高周波電波ホールへGO!
人 Y / シコシコ ビジネスホテルコーホーの予約も忘れずに!といえよう。 ハアハア
( ヽつ゜〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ ドピュッ ドピュッ ドピュッ ドピュッ
(_ω_) 彡≡≡ミ
ω□-□ω
( 皿 )<ぼくの珍空管はSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ハアハア
人 Y / シコシコ
( ヽつ゜〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ ドピュッ ドピュッ ドピュッ ドピュッ
(_ω_) 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7AO0B ボックス派舐めないでくれる?
ボックスの尻への食い込みメロメロなのもいるんだぜ
最近の流行りは、ボックスキャップ
明日のハロウィン俺らが主役になるぜ!ヒャッハー! でもぶっちゃけボックス穿いてる人達ほんとはビキニ穿きたい人でしょ?
俺もそうだが、スパッツは動きずらいしビキニはなんだか・・しょうがないからボックス。
でもめくれてきて・・・うーん やせ我慢は体に毒だぞw
素直になって競パン履きなwww 俺が学生の頃は、スパッツ水着など見なかった。
殆どがショート丈ボックスばかり、人によっては競泳用(ブーメラン)を
穿いてたな。
サーフパンツもあったが、少なくとも泳ぐには適してないからと
学校では穿くことはなかった。 >>241
スパッツみたいな股下丈の長いものは、昔なら目立ってしまって揶揄われたかも知れない。 スパッツ型だと小便する時、裾から出すことが出来なくて不便 小便が不便か、、、
着替えも不便。
脚が細いなら良いけど太もも太いんで裾が締め付けられて脱ぎ履きし難い
ボックスでもそうなのに裾が長い分余計にキツい。
あんなのタイム命のガチの選手以外は要らないんじゃないかと思う。 >>244
そう、着脱が面倒臭いね。
特に脱ぐ時は、水で濡れてるから膝より下になかなか降りてくれないし。 >>101
イケメンが穿いた競パンと信じて疑わず持っていくのだろうが
穿いていた本人をもし見たら吐きそうになるのだろうな 競パンは一体割合、フェチがいるみたいだぞ。
その点、スパッツ型は見向きもされない存在なんだろう。 フェチはいるよ、競パン穿くとビンビンになるから部活は水泳部を選んだし
水泳部で競パンフェチの後輩と出会ってやらしいことできたし >>248
紺色の昔ながらのスクール海パンが好きだという人もいるよね。
股下丈が短いタイプ。 https://youtu.be/SqVVCR_B1dg
この動画は78年のものだけど、授業の延長(水泳大会?)の様子が12分過ぎから見られる。
当時はほぼ皆んなショート丈のスクール海パンだったんだな。
この高校生も今じゃ60過ぎの年代だな。 >>250
凄い時代を感じる
当時は小学生、中学生、高校生と殆ど皆、同じ様な海パンで授業受けてたのか😐 >>250
この時代にスパッツなんて穿いていたら
違和感ありまくりだよね。 >>250
学生らしいスタイルだと思うよ、このスイムパンツ。 >>250
サポーターが後ろ側でハミ出してる人、結構いるね。
当時のサポーターって大きめに作られていたのかな? >>254
当時のサポーターってブリーフを一回り小さくしたような
大き目のものばかりだった。 昔のサポーターはサッカーとかテニスとかの他のスポーツにも使っていたはず。
だから、水泳に特化したものだけではなかったとおもう。
スパッツのような下着は無かったしね。 確かにスパッツなんて昔は無かった。
代用品としてサポーターが幅を利かせていたのか…なるほど。 中高生がスポーツ用サポーターを知らなかっただけだよ
ジョックストラップ、通称「ケツ割れ」なら当時の方が
普通に売っていたらしい >>258
ケツワレは流石にちょっと引く高校生が多かったのかもね。
だから、水泳用のサポーターで他のスポーツもカバーしていたのかと… >>253
このタイプは泳ぎに適していたと思う。
本当は競泳用なんだろうけど。 >>258
ケツワレはラグビー部の連中が穿いてたな。
テニス部だった俺は無縁だった。 >>250
70年代って、まだこういう紺色の(たまに
白いライン入り)四角い海パンがスタンダードな
時代だったんだろうな。
サポがハミ出してても特に気にしない時代だったんだろう。 >>258
中高生の場合は、海パンと一緒にサポーターを買うから、大概は指定洋品店とか学校の生協売店とかだろ?
だから、ケツワレなんて扱わないよ。知る由もない。 高校近くの指定店にケツ割れもおいてあったという思い出話しを
ネットでみたことがあるから、ラグビーの連中が穿いていたというのは
けっこう一般的だったのかも >>264
ラグビー部はたしかに穿いていたなぁ。
でも、他の運動部でケツワレというのは聞いたことが無かった。
知る人ぞ知るって感じだったのではないかな? ラグビー部って妙な伝統しきたりがあるからなー、先輩絶対は他の部より強かった感じ
そんなんで一時代古いサポーターのケツワレを使い続けていたのかも >>254
海パン自体も中学の頃から穿いているっぽい学生も
いるしね。
体の割に海パンが小さ目だったんじゃない?
でも、サポーター着用って高校生なら普通にいたから
多少ハミ出てても、わざわざ指摘などされなかったんじゃない? >>267
当時は海パン自体も生地が薄くて透け易い、モッコリし易い等の理由もあってサポーター着用が比較的、普通だったんじゃないのかな。
皆で下着でブリーフ穿いててもバカにされないのと同じこと。 >>268
今の丈夫な生地とは全然違ってたんだよ。
厚手じゃなく、ホント形がくっきり浮き出る様なタイプ。
縫製も雑でほつれるのも早く、買い替える頻度も高かった。 >>267
中学生の頃に成長を見込んで少し大きめのを買ったが、高校では逆に少し小さめになったとか、普通にあり得そう。 高校生になって改めて購入するか否かは人それぞれだろうけど、
年に数えるほどしか穿くことが無いなら、そのまま通しちゃう場合も
多いんじゃないの? >>271
かと言ってあまりに子供っぽいデザインのものは、流石に恥ずかしいだろうな。
表に名前を書く布が付いていたりとかw サイズ的には170ぐらいを買ってあれば、標準体型なら中学生でも高校生でも着用可能な気がする。 >>266
先輩が後輩に強制的にケツワレを穿かせていたんだろうな。
そんな時代背景だったんだろう。 強制的にケツ割れ穿かせて、ついでに日頃たまる欲求不満を
後輩のケツ提供させて解消ってか ここで「スパッツ」と呼ばれるものは、昔のショート丈海パンも含むの?
なんか話の流れからいくと、それも含んだ感じで皆、レスしてるから。 いや、「スパッツ」よりも昔のショート丈海パンがマシだと言う対例で出ている。
「スパッツ」のどこがええんじゃ的論調で。 >>277
そうだね。
海パンに限らず、体操着とか普段のファッション(ショートパンツ)でも
丈が長くなっている今の時代と昔を比較する感じで書き込みされてる。 >>260
飛込スタートが「へ」というか。倒した「く」の字 >>250
これは水泳大会?
なんか一列に並んではいるけど、皆、好き勝手に泳いでる練習光景な感じにも見えるんだが。 水泳大会でもガチの競技会とリクレーションの複合行事かもね
これは余興リクレの場面でしょう。
最後は先生を水に落とす無礼講で幕を閉じるオチ? >>281
そうそう、しかも水着一枚でなく変装している学生もいるし最後のオチもね。
もし、水泳大会だったら女子が泳いでいないのも不自然な気がするし…
男子でも見学者がいるから、好きな者だけで参加するパターンだよね。 >>262
ボックス型ショート丈が一般的だったね。
白いラインが入ったタイプも当時はお洒落なもんだったのかも
知れないけどね。 色のラインって一般的になっちゃうと却ってダサく感じられるからねw
最近のスポーツウェア全般にも言えること。 20代でも白ライン入りの着ている奴いるよ
二本しかなかったりして、本人はパチモノとか言ってる
ドンキとかで売っているってさ。 同じ白でも三角形の珍しい形のラインが入ってる生徒もいるね。
後半、教師を水中に落とした直後飛び込むんだけど、上がる時に派手にサポーターがハミ出ているw >>287
18分14秒辺りに静止画があるけど、
これって腰の部分も白いデザインなんじゃないの?
サポのハミ出しってこんなに派手なものかな? てか、当時はハミサポしててもいちいち騒がない大らかな時代だったんだよ😉 >>288
飛び込んだ時の衝撃とか、水圧もあって外側の海パンがズレ気味になるからだよ。
皆、見て見ぬふりだな。 >>279
飛び込みのスタイル、動きで泳ぎ慣れているかどうかが
分かるね。 >>285
けど、アディダスの三本線は相変わらず根強い人気というw アディダスの三本線で性的な気分なになる
三本線フェチというのも世間にはいそうだな >>293
なんでもかんでも性的な気分に結び付けたがるんだな。 >>284
俺が中学の頃の指定海パンは紺色だったけど、黄色と赤のラインが入っていた。 学年色はあったな。
紺色のボックス型に白、黄色、赤とかの一本線が縦に入ってるタイプ。
前にも同じような話が出てたけど、そういうのを採用してた学校は昔はよくあった。 >>297
紺色の本体にラインで区別するのが一般的だった。
海パンの本体をそのまま異なるカラーにする方が異色。 確かにえんじの競パンはあまり見ないからな
SPEEDOのえんし競パン、あまり穿かないようにして
大切に保管してあるよ >>304
幼稚園にあがる前ぐらいに親が買った海パンがえんじ色だった。
普通は紺色とかの寒色が多いのに珍しいね、今思うと。
しかも、紐ではなくベルト(金具があったかな?)で締めるタイプだったよ。 えんじ競パンは確かに珍しいね
御徒町のジュエンにぶら下がっているのを見て速攻で買った
本体色えんじに、シルバーグレーの切替しデザインなSPEEDO >>306
あそこのジュエンって、古いモデルの
水着も売ってるの? 型落ちしたものなら売ってるけど、せいぜい10年位前だよ。 いや、10年くらい前だから、普通にレギュラー商品として売っていた
SPEEDOのえんじ競パンだよ >>309
本来の価格の何割くらいで買えましたか? >>310
2Fの普通の売り場だから、定価の2割引だよ >>305
思い出した!
確かに昔は紐だけじゃなく金具でカチャッととめるタイプもあったな。
戦闘もののコスチュームみたいなw >>272
うん、この動画ではそういうのは無いけど、水泳帽は被っているんだよね。
いかにも学校の水泳って感じが色濃く出ている。 >>292
アディダスは20代〜40代くらいからの人気が
高めだね。
50代以上は意外にもNIKEと逆転する。 >>313
まだサーフパンツを穿いてる生徒はいないな。
学校からの指導があったのかも。 >>314
ランニング用品なんかだと、NIKEって比較的年代が上の人からも支持を受けてるみたいだな。 >>315
かと言って指定海パンでもないみたいだな。
各自、少しずつ違う。
一定の基準を示して、それに倣った感じで生徒が選んでいたのかな。 「紺色、黒、水色などの学生らしいボックス型」ぐらいの指導なんだろうな。 学生らしいボックス型、なんていうと、競パンは学生らしくないみたいじゃないか
中高生との期は、無地で色は黒か紺、という規定だけだったから
ボックスも競パンもいたぞ >>320
高校生の頃はやはり同じ様な指針だったけど、競泳用も確かにいたよ。
1クラス50人くらいで、競泳用は1割くらいいた。
それも水泳やってた感じでは無い奴が穿いていたよ。
サーフパンツが3人くらいいたと思う。
それ以外は紺や黒、ブルー系のボックス(三角パンも少しいたかな?)が殆ど。 昔は必ずしも水泳部とかスイミング通いでない生徒でも、競泳パンツ穿いてることは珍しくなかったのかも。
その証拠に学校指定の海パンが競泳用のところもあったわけで。 前にも話題になったが、埼玉県の県立TOP高校では
複数校で競泳用を指定水着にしてきた経緯がある。 >>320
競泳用もいたよ、但し、色は黒とか紺しか見かけなかったが。 平成初期なら海岸で競泳用穿いて遊んでる高校生までいたぐらいだしな。 葉山の海岸で競泳用パンツでビーチバレーやってる高校生っぽいのがいたよ。
1992年か1993年頃。 男子のビーチバレーも競泳用パンツでやればいいのに(上半身はタンクトップ化ラッシュガードで)
ダブついた膝丈サーフパンツでは何だか見苦しい、砂で足元が取られるだけに動きにくそう。 >>327
脚の動きを妨げていそうで、見ていても鬱陶しいんだよな。
ビーチバレーなんて、競泳パンツがデフォで当然と思う。 >>326
90年代はCMでも競泳用で出演している俳優も
いたくらいだし、大らかな時代だったよね。 >>329
この曲なら誰でも知ってるはず。
でも、この映像まで覚えてる人はいるかな。
https://youtu.be/Ia0Bs7yz3y4 >>330
93年当時は海でこういうタイプの海パン穿いてる人、珍しくも無かったんだよ。 いかにもな競泳パンツだと女の子の地味清楚水着と釣り合いが取れないのだろうね。 >>333
こういう映像の演出としては、確かに競泳用は不釣り合いだな。
かと言ってスクール海パンもダサいしw >>332
平成初期までは、こういう深めのビキニパンツって見かけたんだが、いつしか姿を消しちゃったな。 >>334
スクール海パンだとせいぜい小・中学生くらいまでじゃないのかな。
こういうシチュエーションで大人の体しててスクール海パンは
見てるほうが恥ずかしいよ。 >>330
よく伸びる素材のパンツだな( ˊ̱˂˃ˋ̱ ) この時代の、この手の競パンって、水着素材どうのなんて考えていなくて
生地メーカーが出してる適当なので作っているだけなんだろう
だから、もっこり、くっきりな >>338
スポーツブランドが売り出してる本格派の競泳用パンツとは、別物ですよね。 サポーター穿いてないねこの男の子・・・
女の子と向き合わせになると、、、男の子のパンツの前が! >>339
スポーツブランドのものは、かなり高かったよ。
生地はもちろん、機能面も穿き心地も良かったんだろうけど。 >>336
スクール海パンじゃ、子供っぽく見えるし
童貞臭さが漂ってくるよ まぁ、確かに海でなくてもスクール海パンは童貞っぽさ満載だよな🤪 童貞感いいじゃないか
なんなら、オレのケツを貸すぞ レジャープールとまでいかなくても公営の安いプールにスクール海パンで来ている高校生くらいの男子(多分童貞だろうけど)って、非リアなんだろうけどどこか可愛いよね。 まともな高校生男子なんて、時代は変われどそりゃ童貞は多いだろ。 んじゃ、こう見られるのか?
四角いスクール海パン=童貞
派手チャラサーフパンツ=ヤリチン
競泳用パンツ=ゲイ
偏見がまた一つ蔓延していそう。 >>349
いつの時代かによるんじゃないの?
あとは場所。
例えば平成初期なんてのは、プールのみならずその3種類を海辺でも見かけたし共存していたよ。 四角いスクール海パン=童貞
派手チャラサーフパンツ=ヤリチン
競泳用パンツ=ゲイ or フェチ
派手ボックス= 水泳部員
偏見じゃなくて、かなりの確率で成り立つ、ということだな >>349
やはりハーフパンツってチャラいイメージある?
スクール海パンとの単純比較ではそうかも知れないけど、今では殆どの人が(大人含め)穿いてるよ。 >>351
四角いスクール海パン=お洒落に無関心、真面目系
派手チャラサーフパンツ=流行に敏感、リア充
競泳用パンツ=ゲイ or フェチ or 昔水泳やってたオッサン
派手ボックス= 水泳部員(練習用) >>353
派手ボックスとは、所謂タフスーツのこと? 「派手チャラサーフパンツ」がスレで定着したようだw
膝丈でトロピカル柄(ヤシの木のシルエットに夕日の浜辺、所謂サンセットビーチ)
大波と火山島?のサファーブランドゴマークデカデカ。
あと最近のタヒチアンタトゥー柄、、、(デズニーアニメのモアナの彼氏の体の模様風)
海外のビーチだったら良いけど日本だと見ていて胸が重くなる。。。
「競泳用パンツ=ゲイ」近年はそれを逆手に取った虹色カラー柄が登場。
「派手ボックス」とは何なんだろう?北島くんが本ちゃんスパッツだけどプレス公開練習で履くやつか?
最近の卓球ウエアーみたいな謎派手柄のヤツだとか?? >>355
「派手ボックス」は、こんな感じの色柄使いのものかな?
https://item.rakuten.co.jp/swimshop/fsa-0626/
昔からある単色(中には白いライン入りも)で穿き込みがもっと深いタイプとは別物。 >>353
四角いスクール海パン=お洒落に無関心、真面目系
派手チャラサーフパンツ=流行に敏感、リア充
80年代あたりまでは、割と当てはまっていたと思う
※学校の授業以外のスタイルとして 派手チャラサーフパンツは、ナンパしに海やプールに来ている連中のイメージだな。 >>358
その時代だと授業以外でスクールボックス型穿いてるのは中学生くらいまでだったんじゃないか?
チャラくはないタイプのサーパンもかなり流行ってたからね。 >>351
地味でチャラくないサーフパンツの場合は
ヤリチンでない人が穿いていたかも。 スクールボックス型は流石に子供っぽい。
仲間内で海(殆んどがナンパ目的)行く時、奥手のヤツが何とか折り合い付けて穿いて来たのが
地味でチャラくないサーフパンツ。
派手チャラは受け付けられないけど仲間内と合わせなければの苦肉の策と言えよう。。。 >>358
そんな昔なら、普通の真面目な学生なら授業で使う海パン以外にわざわざ必要とは思わなかったのかも。
それこそナンパ目的で海に繰り出すとかなら、派手チャラサーパンに替えてイキるのは普通だとは思うけど。 >>363
ナンパ目的でない、真面目な大学生っぽい男は
こういうのを穿いてたな。 これを無難だと思うのはおっさん
若手は股下の短さに拒否反応を示すはずだ >>367
おっさんだから何?
現在の話ではなく、昔の話から派生しただけの話題にレスが付いていっただけじゃんw >>358くらいからの話の流れでは、オレも現在ではなく
昔の話だと思っていたわ 空気の読めないゆとりは恥ずかしがり屋なんでスパッツみたいに丈長パンツで大人しく泳いでろ >>363
こういうタイプは中にインナー有りでも、緩すぎる取り付けのものがかなり多かった記憶。 メタボなおっさんが似合いもしないのに、こういうももだし短パン穿いて
ポロリしていたら、地獄絵図だもんな >>363
水陸両用って
陸上部がそのままプールに入って来た
ランパンで走った後で不衛生ぽいよ
タフパンでも着替えて欲しい
陸上もスパッツは、
高速水着みたいに高いから許すけど、
高価なだけに着替えるのか見かけない
それでプールに入るの
なら使い込んだ古い高速水着でランはありかな
OWSはどんな水着だろう 今は? >>373
高速水着で走ってもはたから見たら、陸上用のスパッツと変わらないんだろうな。 スパッツ履きっぱなしでトライアスロン?
走って泳いでチャリ漕いで。。。
確かに履きっぱなしで出来そうな気がする。 少し前までブーメランで走って泳いでチャリ漕いでが観られたな。 >>374
よほど細かい箇所を観察されない限り、
同じようなものと思われていそうw >>376
古いビデオとか写真とか見ると、ブーメランで走ったりバイクやったりしてるな
ブーメラン姿時代だったら、テレビ中継も見たのに・・・残念 >>378
90年代頃までは確かにブーメラン使っていた記憶がある。 スパッツで走って泳いでチャリ漕いでは股間鼠蹊部が擦れるので不評らしい >>380
チャリを漕ぐと擦れるから、パッドが欲しいけど
そうなると今度は走りにくいかも。 羞恥心は抑えられるけど機能性では劣るスパッツ。
なんでそんなに普及するんだ?競技者世代がゆとり化したのか? トライアスロンなんてハードな運動していると頭空っぽになって
何穿いているか、どうでもいい、わからない、なんてことになりそうだけどな
スパッツが避けて、具が飛び出しそうになっていても気づかなさそう >>383
猥褻物陳列罪になりかねないよなぁ(^∇^) >>381
俺は自転車で遠出して公園で走る時あるけど、
レーパンのままでも一応走れるよ。
ただ、やっぱパッドのぶん重みが鬱陶しいよな。 >>383
ハードな運動してる時は最大限縮んでいるから、目立たないんじゃない? >>382
以前のように股下の丈が短いほうが、脚も動かし易いけどね。
太腿を晒すのが恥ずかしい世代が増えたのかな? 体操着の短パンも股下丈が超短かったしな。
下着がブリーフからトランクスへ移行した頃から丈もながいものに変わってきた。 アフリカ系の陸上選手主体にドヤ顔で穿いてたな。陸上スパッツ。
あいつらチンコが長いから短いランパンだと収まらず最悪ハミ出るんで
人種差別撤廃を理由に五輪員会に文句言ったのが始まりらしいとネットの噂。。。 >>391
ただ、スパッツに替えても、デローンと下に向いた
チンコが目立つんだよな?
飛び出すことは無いから、それで良しとするのかな。 >>391
その点、平常時がそこまでデカくない日本人は変に目立つこともないんだよな。
戦闘時だけ大きくなればそれでいい。 そんなアフリカ人に合わせてスパッツにしちゃったから走りにくいのか
日本人はショートタイプにしたみたい。
サッカーで練習中にハーパン動きにくいか股まで捲ってた長友とかヤンチャ入ってるヤツはそうしていた。 >>394
太腿にまとわりついて鬱陶しさを感じることはあるんだろうね。
感覚的に、可動域を狭めそうな気がするのかも。
俺も中学の時にサッカーちょこっとやってたけど、当時は、この画像みたいな動き易いサカパンだったね。
https://imgur.com/a/ixLVYg3 >>378
いま激エロめ 競パンスレで
トライアスロンが上がってたけど、
以前ので、今はちがうのかな >>395
サッカーと言えば、こういうタイプだったな。
それ以外、選択肢無かった感じ。
スイムパンツだってスパッツ型など無くて
股下数cm丈のショートタイプ(ボックス)が
一般的な時代。 >>395
これ、高校生かな?
今の子より純真そうなイメージだな。 >>395
こういうソックスとの組み合わせは、モロに80年代の雰囲気がぷんぷんしてくる。 >>395
この3人、今の50代半ばくらいの年代じゃないのかな。 サカパンもソックスも昭和レトロ
海パンもスパッツタイプなんてものはなかった 【DSの手先】 三上、飛鳥、竹本、高野、矢追、関
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1659674942/l50
>>398
少なくとも当時の高校生は、体毛を処理したりしてなかった。 >>401
スポーツする時のインナー用のスパッツなんかも当時は無かったかもな。 ケツ割れサポーターとかは昭和にこそあったみたいだけど >>407
それ、ラグビー部とかの一部だけじゃ無いの? 確かにケツ割れはラグビー部御用達だったみたいだね
今は日本ではホモ専門みたいになっているけど >>409
ケツ割れ愛好家のゲイって、それなりの年代なんじゃね?
流行った時代が古いからね。 >>398
最近の紫外線を危険視する時代と違うね。
男でも色白で肌の綺麗な中性的なのが多い今の時代とは真逆。 男で色白で肌がきれいで、中性的なのがタイプだから
ヤル相手が多くてちょうどいいわ ホモで露出趣味傾向で、なんて嗜好がないと
水泳みたいな地味なことしに週何回もプールに行こうという気分に
なれないね >>415
今や肌の露出が多いのは水泳よりも陸上の方が多くなってない? 人目を気にせずプールではブーメラン穿くから、欲望は満たされるよ
確かにテレビ中継は水泳より陸上だな、興味の対象は。 >>418
ランパン派とスパッツ派に分かれるけど、
貴方はどっち? 圧倒的にランパン派
ランパン穿くためにジョギングするってことで
主格逆転してる >>420
やはり、露出が多いからだよね。
ランナーらしい体型してるのかな? ランパンは露出度の高さがたまんないね
ちなみにスイマー体形だよ、水泳部出身だから
TシャツはXL以上だけど、水着はSサイズ穿く、というような感じ >>422
スイマー体型で走ってる人ってあまり見かけないから、珍しいな。
ランニングしてる人って上半身も貧相だしね。 >>422
陸上系はほっそい奴がおおいね、100mとかの短距離な奴は似た体形のような気がする
サイズ的には、ランパンはLで、ランシャツがOサイズとかになるよ
長距離優先でサイズ感つくってあるの確実だね 短距離の連中は鍛えたらどんどん筋肉がデカくなるような奴が競技のために筋肉量を抑えているからどうしても似たような体型になる。 >>424
長距離は細過ぎるね。
本格的に走っている人だと、
BMIが18〜19台のことも多い。
ロングのスパッツ(タイツ)なんか
穿いてると細さが際立つ。 >>426
黒い色(収縮色)のタイツが多いから、風景に溶け込むと実際以上に細く牛蒡みたいな感じになる。 >>426
水泳だとBMIも21〜23くらいが標準だよな。 >>429
今、考えると昔は水泳やる人は絞り過ぎていたよね。 陸上競技のトップ選手の身体は鋼のように研ぎ澄まされた印象
水泳の場合は薄く脂肪が付いてる
水泳の方が健康的なイメージに見える >>433
陸上のトップクラスは干からびた感じに見えてしまうからね。 陸上だと紫外線の影響も大きいしね。
漁師や農業の人が肌の劣化が激しいのと似てる。 陸上の中でも短距離や跳躍は、そこまで悲惨ではないね >>433
水泳やる人は、筋張った脚してなくて丸みを帯びているからねぇ。
昔の水泳選手はもっとガリだったが。 短距離特に100mではその気になればいくらでも筋肉つくような体質を競技のデッドウェイトにならないようにバルクアップを種目に適度な範囲に抑えているという話は短距離経験者からは聴いたことがあるけど。
逆に長く水泳やってきた奴はボディメイク始めると脚が太くなり難いと悩む人が多い。
下半身は浮力を使うのと重力に抗うのとでは後者の方が強く逞しくなるのかな。
成長期に選んだ種目でその後の体格も決まってしまうのかな? 成長期に選んだ種目でその後の体格も決まってしまう気がするよ
水泳がいちばんスタイルいいと思って選んで正解だったと思っている
細いウエストに厚くて幅広い胸 >>439
俺は40代になったけど、ウエストに贅肉が付かない(勿論、お腹も出ない)ことには感謝している。 >成長期に選んだ種目でその後の体格も決まってしまう気がするよ
だから小中高と球児時代から野球やってたプロ野球選手は監督以外は背広着ると田舎の青年団かヤクザの葬式になるんだな。
それと逆にサッカー選手は現役選手でも背広が似合う。
先日帰国した日本代表選手の背広姿見てそう思った。
スレチスマソ。 それもあるし、水泳の筋肉だとムキムキなのに皮下脂肪はしっかりあって
柔らかくて抱き心地がいいから、相手が喜びそうというのがあるよ
マッチョな奴は見た目は興奮するけど、抱くと固くてアレなんだよね >>441
申し訳ないが、スーツのことを背広と呼ぶのは50代以上だと思う。 ホモとゲイって、実用上は同じだよ
ただホモが差別的に使われてきたから
ゲイと言い換えているだけみたい >>447
LGBTという言葉もゲイを前提に頭文字を使ってるしね。 >>444
それは確かだと思う。
職場でも背広なんて呼んでるのは、50代半ばの初老ばかりw 確かにな、職場でジジイから聞いた笑える呼び方
コート → 外套
分割払い → 月賦
中古 → セコ >>451
昔の丸井なんかは『月賦払い』が売りだったみたいだな。 その昔の丸井の『月賦払い』で当時数千円の海パン買った
ブランドは無知だったのでよく覚えていない。おそらく海外モノ。
昔の丸井にはカラフル男物海パン多くあった。それこそサーフタイプから三角パンツまで。
毎年、買わなくてもシーズンになると見に行ったものだ。
それが90年代にはまるでゴミ袋みたいな膝丈サーフパンツだらけになっていてガッカリ。
それ以来行っていない。 >>453
新宿のフィールド館という独立した店舗には時々行ってたけど、ワンフロアの半分くらい使ってビキニタイプとか競泳型のものとか揃えてあったね、90年代半ば頃の話だけど。 フィールド館って池袋にもあったね。
或いは、スポーツ館と呼ばれていたかも…
リゾートビキニっぽいものが目立っていた記憶。 >>453
紫外線の害があれこれ言われ始めた辺りから、水着売場も縮小化された気がする。 >>455
池袋駅西口になったね。
あの頃はスポーツ館と呼んでたような・・
池袋だと西武百貨店も水着に力を入れてたな。 >>453
膝丈サーフパンツって、泳ぐためのものではないからな。
海やレジャープールで水遊びしてはしゃぎたい連中のためのもの、外道だな。 昔、サーフィンブームの頃にサーファーが穿いてたのは、股下丈の短い(10cm程度?)タイプのサーフパンツだった。
それが浜辺で遊ぶ時用のものとして主流になるにつれて、丈が長くなっていったな。 今は街中で穿く短パンでも股下10cmとか普通にあるから
海でも短くなる方向じゃないか?
スーパーとかコンビニなら股下10cmで今夏は買い物によく行ったぞ >>460
下着の流行と連動してるんじゃないかな?
トランクス隆盛期に丈の長い短パン(ハーフパンツ)が流行ったように。
今はボクサーが主流だから、また短いタイプに戻ってきてたりして。 ブリーフ全盛期には、体育の短パンも股下丈の短いタイプばかりだったしな。
海パンにおいても同じ傾向だった。 陸上のランパンは相変わらずショート丈
ただ、最近はスパッツに侵食され始めている スパッツは日本人アスリートには不人気らしい
筋肉の付き方が陸上で強いアフリカ系と違って太ももをピタピタに締め付けるのが不快と聞く
世界的な趨勢に合わせたもののどうもしっくり来ない。
スパッツでもショート丈が方が走りやすいとの感想。 >>464
ショート丈はなんとなく短距離やる人のイメージだな。
長距離の人ってもう少し長い、膝上丈くらいが目立つ。 >>464
アフリカ系は骨格からして骨盤が元から前傾気味だしね。
走り易さの違いは出てくるんだろうな。 キプチョゲなんてまさに骨格からして日本人と違い過ぎる。 >>464
普及してるようにも思えるんだけど違うのかな?
漕艇もシングレットが一般的になったし、ジムでも上半身のコンプレッションは下火になったけど逆に下半身は膝丈~ロングスパッツ1枚という格好が増えてきてる。
実際特に下半身は変にハーフパンツ履くより動きやすくて良いよ。 >>472
ハーフパンツはパタつきが鬱陶しい感じもするんだよね。
ジョギングする時にハーフタイツ穿いてるから、そっちに慣れてしまった。 >>472
ニューイヤー駅伝とか箱根駅伝を観ていると、年々増えてることが分かるね。 専修大学のグリーンのスパッツなんて、やけに目立つんだよな。
普通のは黒か紺が多いせいだろうけど。
学生だとスクールカラーがあるから、それに合わせてるんだろう。 中大の場合、一気には増えてない感じがするが、来年の箱根駅伝では注目してる。 スパッツの選手が走っているのを見ると、正直なところ負けろ、と思う そうだよ。スパッツもエロいけど、テレビではわかりにくい 白スパッツは股間に餅を入れてる見たいな選手が居て却って滑稽。
走りをスマートにする筈が不恰好に見える。 >>482
餅を入れてるって、チンコや玉袋が走りじ伴って
ムチムチ動いているように見えるってことか? >>485
股間の部分の縫製の仕方にもよるかもね。
U字型になってるタイプは、そこにデーンと収まるから動きに伴ってプルプルしてしまう。 >>483
俺と同じこと考えててワラタ
学校やチームのカラーは色々あれど、グリーンて珍しいから駅伝を観ていてもすぐに目につくんだよな。 >>486
ただ、運動中は相当、縮んでしまっているだろうから
普段剥けてる選手も皮被ってプルプルしていそう(-ω-)/ 屋外での水泳とか冬場のマラソンとか持久系のスポーツって長いこと冷たい思いするから、縮み度合いが半端ないと思う。 >>489
それが慢性化して粗チンが多い傾向になるとでも? 股間には目がいかない、モロ出ししか満足できないから
ケツなら目が行くわ、スパッツで整形されたケツがエロく感じるから >>492
スパッツの尻側に縦シームが入っていると、二つに綺麗に分かれるよ。
プリプリして見えるし。 水泳のスパッツについて語るはずが、いつしか駅伝選手のスパッツの話になってるw 水泳のスパッツ に比べて陸上のスパッツは生地が薄いし、路上を走るから股間が目立つんだろうな。 水泳のスパッツはプールという限られた場所でしか晒さないが、陸上の場合は屋外それも一般道を走るわけだから事情が違いすぎる。 Tシャツに下着一枚で走ってるみたいなイメージ?
ランパンだと、そんな印象はないんだけどな。 >>497
ランパンと違ってスパッツは生地が股間に密着してるから、形や大きさが判り易い。 >>497
ランパンの場合は、下にブリーフの
インナーが付いてるからね。 >>497
ランパンでも、今流行っていないけど、下着のトランクス一丁で
走っているようなものさ
何も知らない人から見たら、下着のパンツで走っていると誤解されたりしてな >>3
ブリーフタイプは、今では絶滅してるよね。
内側の布を剥がすなんてのは、露出狂とかホモだけなんじゃないのか? ランパンのインナー切ってみたことがあるけど、あれはイマイチだよ
上下の位置が定まりにくくなって、完全に失敗だった >>502
ランパンは海パンと違ってヒラヒラなんだから
インナー無いとトランクス穿いてるようなものだろ?
完全に下向きになってしまうw >>502
サーフパンツのインナー取ってみれば、実感するんじゃないのか? サーフパンツの場合、インナー無しの方が下に穿くパンツを自由に選べるからよかったな。
一時期、若い子の間でボクサーブリーフ穿いてウエストゴムのロゴをチラ見せするのが流行ったけど、俺はもっと古い時代だからサポーター一択だったけど。
インナー付いてても妙に緩かったりして穿き心地が良いものはあまり無かった記憶だな。 サーフパンツのインナーはストッキングみたいな感触で
緩すぎて勃起した時に圧迫感ないから、バレ易かったな。 俺が穿いていたサーフパンツのもうしわけ程度のインナーは、水切りネットみたいなイメージだった。 >>506
縫い付けてあるインナー切り取って、サポーターを穿くことをオススメする。 >>507
そう考えると抜けた陰毛が水中に漂わないためにあるんだな。
中学でサポーターを穿かせる理由が一つ分かった気がする。。 >>509
なるほど、陰毛が生える年齢と見事に合致する!
よくサポーター穿く理由として、衛生面が話題になるけど、言われてみればその通りなんだな。 >>506
サーパンの中のインナーは、勃起を目立たなくするためにある訳ではないからね >>510
ただ、サポーターを着用する理由については、誰も明確に教えてくれた記憶がないという… サポーターなんて訳の分からないパンツは、一回穿いただけでやめにしたよ。
小6の頃にはほぼ全員が穿くようになっていたから真似したけど。 >>513
時代は勿論、学校や地域によるんだろうけど、俺の頃だとサポーター穿いてるやつは小学校では皆無、中学校だと2割位しかいなかったよ。
高校は地元ではなく私立に行ったけど、それでも4割位じゃなかったかな。 高校に入ったら、サポーター穿いている奴なんていなかったよ
やっぱりサポーターって、あれは何だったんだ?と思うね >>515
それは、授業で使う水着が競泳用だったからとかいう理由もあるのかな。
それともボックスタイプ? >>516
授業の水着は、黒か紺の無地ときまっているだけだったから
ボックスだったりブーメランだったり、人それぞれだったよ。
小、中、高ともに。 俺の時代は、無地が一番多かったな。
しかもボックス型が8割くらいいた。
そういう俺もボックス型を高校まで穿いてたくらいだし。
ただ、話題になってるサポーターに関しては、特別に必要性を感じなくて穿かずのままだった。 >>515
高校の時、俺の頃はクラスの半数くらいはサポーター穿いていたけど、学校によってかなり差が出るみたいだな。 >>519
中学の時は周囲につられてサポーター着用が多かったかな。
高校になってからは、指定海パンがボックス型ながらもピッタリしたタイプだったから、サポーター穿かなくなったな。
高校生になると、水着のフィット感にも左右されるみたい。 そもそも水着がフィット感充分なのに、わざわざインナーなんて付ける必要あるか? 自分がそういう理屈をいう子だったから、サポーターなんて意味不明といって
クラスひとりスク水を直穿きしていたんだよ、小学生のころ。 サポーター穿く・履かないに関しては、かなり同調圧力を受ける代物ではあるね。 >>524
欧米人がスパッツ穿くと、こんな感じになるよw >>522
直穿きとサポ有りとで、ロクに違いなんて無かったよな? 話の流れからいくと、小学生の頃の話だよね?
だとしたら、特別、成長が早くて恥ずかしいとかでない限りは穿こうと穿かなかろうと、別な変わらない気がするが。 >>522
小学生でクラスの殆どがサポーター穿いていたとか、マジっすか? 小学5年でサポーター穿いてたけど、クラスで5〜6人だけ
でも、何故穿くのかは解っていなかった >>533
もう少し大人になれば、自ずと分かってくるという、なんとも不思議な感覚だよ。 >>535
サポーターは斜めにラインが出たりしない限り、穿いていることはバレないねw パン線が出るのって、やっぱ恥ずかしかったんだよな。
絶対クラスに冷やかす奴、いたし。 俺は女子の水着の上に浮き出るインナーのラインの方が興奮するから見てたけど、男のサポ線など気にもかけたことは無かった。 男のサポータのラインなど観察してる奴は、
ホモッ気があるタイプだろw >>539
まぁ、ゲイでもない限りは偶々男の尻のラインが目に入ったとしてもなんとも思わないだろうしね。 オレ、男のケツの穴見ると指突っ込みたくなるけど
ホモなのかな >>538
でも、冷やかす奴に限って短小だったりw コンプレックスある奴は、他人をからかうことが多い。 スパッツでVステッチがなくて中央に縫い目があるタイプだと、玉が左右に分かれて
おでんみたいになってる人がいる。あれは最高にダサイ。
ついでに左右どちらかの太ももに具が落ち込んでるのも、ダサイ。
Vステッチが無いタイプのスパッツは、インナー必須だと思う。
ただ、スパッツでインナー使うとモッコリが大きく、かつ強調されてしまう。 >>551
中央の縫い目は、陸上のスパッツ に多いけど、日本のメーカーほど目立つ(MIZUNO、アシックス)のは不思議。
アディダスなんかでも物によってはあるしね。 >>551
スパッツにインナーってことは、水泳のサポーターでいいの? >>551
玉が分かれる場合は、浅く穿くしかないね。 でも、浅く穿くと動きにくいうえに脚が短く見えてしまう(/ _ ; ) >>552
均一な膨らみになるから、どちらかに偏るよりもまだマシかも? >>551
>左右どちらかの太ももに具が落ち込んで
それ、水泳のスパッツではなく、陸上のスパッツの
話なのか? 俺、ジョギングもするから陸上スパッツも1枚だけ持ってるけど、確かに真ん中に縫い目が走ってるタイプだな。
走る時に上にランパン重ねてるせいか、あまり気にしたことは無かったわ。 スパッツフェチ野郎のTwitter画像がソースだろう
このあとオナニーで締めるんだろうな >>561
フロントシーム入りのだと、確かにこうなるね。
陸上部員が穿いてるスパッツも殆どがこのタイプ。 >>561
丈がいくらか長くなったボックス水泳パンツみたいだ
陸上スパッツでもアフリカ系の選手が履いてる太もも覆う長い丈じゃなくて
昔の学校のボックス水泳パンツみたいな短い丈のを履いてる人もいるね
太ももの締め付けに馴染めない人がいるみたい。自分も・・・。 >>566
俺も太腿の締め付けは馴染めないな。
何となく動きにくさを感じるんだよね。
あと、陸上スパッツの中でも短距離やる人は
昔の学校で使ってた短い丈のスイムパンツみたいな
ショートタイプを穿いてることが多くない? >>566
オレも、昔の丈が短い海パンに馴染んだ世代だからスパッツは苦手。
太腿の付近の圧迫感が気になるんだよな( ; ; )
今だとショートボックスというのがあるんだが、それも浅めだし何となく違和感ある。 流行りと露出抜きにしたらサイド幅1cmくらいの極薄ケツシームかTバックが泳いでて気持ちいいし水に乗る感覚がある。 >>563
ヤフオクの出品者がこういうのを画像として掲出してる。
自ら穿いてモッコリ強調してるのって、アレな人かな…と。 >>569
監視員から何も言われないのなら、ご自由に! >>566
アフリカの人達は、太腿を覆うタイプでないとハミ出る危険性があるからじゃないの? >>572
長過ぎると、上向きに収めるにも無理があるしね。 【2月13日】 原発上空にUFO? 【震度6強】
://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1615255108/l50
酒井さんに感謝。
母親に感謝。
幸福の科学に感謝。
ネットに感謝。【特に、5ちゃんねると、ツイッター】 >>575
だよな、あんなブラブラさせていたら、本人も走りにくいんじゃないかなぁ(・ω・) >>568
スパッツの太腿部の締め付け感、平泳ぎなんかの時は結構鬱陶しく感じられたりする。 >>574
すぐ下がってきてしまって、切り取りたくなるんじゃない? >>573
日本人が7〜8cmぐらいだから、15〜16cm?
バケモノだな、彼らは >>581
使用する時のみ大きくなってくれればいいよな?
普段は邪魔にならないサイズ感でコンパクトに
収まる方が良い。 >>567
短距離は脚の回転も速いし、太腿への不必要な張り付きはそもそも要らないから短めのタイプに変わるよね。 人並み以上に短足なのに、ひざ上がひざ丈になっちゃうのに、それは無理 ただ身長が低いんじゃない?
その割に肩腰幅が人並みにあるとか。カエル体形?
股下比率と言うより身長と肩幅の縦横比だな。
同じウエストの短パンでも長身の人が穿くとキマるのに低身長だとステテコになるみたいな。 >>587
身長が低くても、スラッと見えるひとがいるけど、
あれはやはり、バランス的なものが影響してるんだろうな。
ただ、スパッツよりはショートボックスの方が
小柄な人には似合うね。 頭身は大事だと思う。
頭デカいとバランス悪くて、サーパンもショートボックスもスパッツも似合わない。
強いて言えば褌かな? >>590
褌は、昔からの胴長短足な日本人の体型に最も合ってる水着だよね。
洋物の影響を受けたのはいいが、似合わない体型の人も少なからずいるってことだ。 >>591
伝統ある中高だと、遠泳なんかは褌締めて
行われていたりするね。 逗子開成がふんどしで泳いでいたね。
今は知らんけど、以前から近くに住んでたから様子は分かる。 スパッツからふんどしは遡り過ぎ
ふんどしは緩すぎる、スパッツはキツ過ぎる >>594
ボックスタイプのスクール海パンなら
そうでもないのかな? >>596
スパッツの股下部分って意味ないよね?
尻から太腿にかけての動きも妨げられる感じするし、
鬱陶しいんだよな。
丈が短いスクール水着長い事、慣れてしまったせいかな。 実はスパッツが水泳アスリートに広まったのは、
太もも部分をピッチリ覆って筋肉のブレ抑えてコンマ数秒タイムが縮められるとかじゃなくて
世界水泳機関のポリコレ批准であって、それは人種による陰部の大きさや文化宗教の違いで
三角水泳パンツが着用出来なくなるので、全世界平等に水泳競技の参加出来る理念に反するからだそうだ。
黒人は珍子がデカくて長いのでハミ出る、イスラム圏は肌の露出を抑えたい、太平洋諸島文化の刺青隠しなど。。。
世界水泳機関の理念の為のポリコレクソ喰らえ。 >>598
白人もデカくてはみ出ると思うけど... >>598
なぜ黒人のオリンピックスイマーがいないんか、そういう問題だったのか、知らなかった。 >>600
身体の比重が大きいから水泳には向かないんだろう? >>600
陸上だとかなり居るんだけどね。
彼らは陸上スパッツ穿いてブランブランさせながら走ってるw そのチンコ、走っているうちにスパッツの中で擦れてデカくなってハミ出て焦って転んだアフリカ系選手の動画を何かで見た。 >>603
走りに熱中していても、擦れて気持ち良くなるとかあるのかな? >>601
シンクロはともかく、競泳で脂肪付けてる選手なんていないでしょ?人種差別や貧困といったホントの理由をめくらましするためにテキトーに作ったヘリクツでしょ、それ。 >>602
彼らの骨格は、陸上競技には向いているからね、 ケニヤとかエチオピアとかアフリカ勢は骨盤が元から前傾してるところが、日本人との大きな違い。
陸上では有利としても水泳で武器に使えることもない。 そもそもアフリカで泳ぐ必要ってあんまりないんじゃないかな?
泳力は人類が川や海に近いところに住むようになって、つまり黄色、白色人種に分岐して獲得した適応なのかも。 >>604
熱中してたら、そんな快感など吹っ飛ぶんじゃないかな。 >>608
海に囲まれた日本なんて、まさに最たるものだろうね。 北山水泳がYouTubeで入江って名字は速いヤツが多いって言ってたな。 最近はスクール海パンと言うと、小学生低学年以外はほとんどがスパッツ型のスイムパンツに変化してきている。
他のスポーツでもスパッツ全盛期だからなのか、水泳だけ特別なのか… >>614
陸上ならスパッツ化が進んではいるけど、まだランニングパンツも現在してるから、さほどでもないか。 あの太ももピタピタが馴染めずスパッツ嫌い。カキコタイピングもなんかめんどい。 出来れば太腿はフリーなタイプ方が、泳ぎ易いと感じるのは俺だけではないまろう。 陸上でも走りやすいと思うな太腿はフリーなタイプ。
やはりアフリカ系の人に人種的配慮したものだろう。股間のぞうさんが鼻を出さない為に。 スパッツは陸上短距離かラグビーのインナーが取り入れるの早かったんじゃないかな?
ゴリマッチョアスリート向きアイテムから水着にやってきたかと。 ラグビーはもともとはノーパンでやっていたわけだから
スパッツ下に穿いているの見ると、ガードが堅いなぁ、なんて残念な気持ちになる >>619
陸上用はNIKEとか一部のメーカー除いては、スパッツの中にインナーが取り付けてないよね。 大迫選手が穿いてるようなタイプはまさにNIKEだけど、中にインナー付いてるのか・・😌 >>620
あらゆる競技でスパッツが使われているからね。
汎用性が高いといえばそれまでだけど、せいぜい水泳、陸上ぐらいまででも問題無い気がする。 ラグビーはスパッツ普及する前はインナーは競技用Vパンが多かったかと。ビー部は抵抗感ないのか水泳の授業でも海行ってもVパンの奴多かったし。試合でも着てるからって。
柔道も組み合い以外のトレーニングは上下コンプレッション着てるし。 コンプレッション系も幅を効かせてると思ったら、登山だのヨガだの実に色々な場面で使われてるんだよな。 ラグビーはスパッツ普及する前はオナニーは競技用Vパン穿いてが多かったかと。
ビー部は抵抗感ないのか水泳の授業でも海行ってもVパンの奴多かったし。試合でも着てるからって。 古いファッション誌見ると、バブル前後は海でもVパンだったみたいだぞ
Vパンといっても、競泳用じゃなくてリゾートビキニ推奨、だけど >>629
リゾートビキニ
聞き覚えはあるね、昔30年ほど前だったか丸井とか普通のデパートの水着売場でも紳士用は幅をきかせていて、その類が並んでいた。
蛍光色のものは、とりわけ目をひいたな。 >>630
丸井スポーツ館なんかでは、90年代はほぼワンフロを男女の水着売場として充てていたほどだし、サーパンもビキニもとにかく豊富だった。 >>631
反対に当時は、スパッツ型の水着やショートボクサーなんかはあまり主流になってなかった。
世代交代が進んだ感があるね。 スパッツ水着とスクール海パンの違いは、どんなところ? 昔のスクール海パンの股下丈を長くしたものが、スパッツタイプってことだね。 >>631
池袋の西武百貨店なんかも、かなり力入れていたね。
4月あたりから揃えていたし。 >>635
俺の母校のホームページで臨海学校の様子が紹介されてたことがあったけど、全員がスパッツだったよ。 Vパンで臨海学校に参加した俺の世代から考えたら、
スパッツ姿ばかりなんて隔世の感があるね。 今の70代くらいの世代だと、臨海でも普通に褌穿いてたろうね。 昭和30年代の臨海学校の画像を見ると、褌と海パンが半々くらいだったりする
褌がまだ幅を利かせてた時代なんだな スパッツの上にふんどしで泳ぎますか?
外国人だと黙認で日本人だと文句言われる >>643
ふんどしは、それ一枚で締めるものであって、下にスパッツはあり得んよ 神事でふんどしで泳ぐのがあるけど、この間、スパッツの上にふんどしで泳いでた人いたぞ。
そこの神社はあまりうるさくないのかな?
奉納相撲でスパッツの上にマワシって人も最近見かける。 >>645
スパッツの上に褌って、イメージできないけど、ちょっとシュールな雰囲気に見えるのかな。
色々なスポーツでスパッツが取り入れられてきて「ウェアの下履き」的な位置付けと思ってるような人もいるのかな。 自転車のレーパンなんて、上に穿くことはないし、陸上のスパッツだってランパン重ねないでレースに出てる人いるからね。
スパッツ重ね着なんて、自意識過剰な連中がやってるだけだよ。 >>647
ランニングしてる人なんて、土手やらトラックのある公園やらでスパッツ一枚で走ってることあるしな。 >>649
コンプレッション系タイツなんかだと、しっかり収まるように縫製されているよ。 男のタイツ(スパッツ)一枚は、チンコ問題あるから一筋縄にいかないよ。 >>650
股間の縫製がU又はVの形をしているものなら、収まり易いでしょ U又はVのステッチ晒して走るのなんかヤダ
黒いステテコみたいでオヤジ臭い >>653
縦に一直線にシームが入ってるものに比べたら、収まりが良いのでは? 縦シームだと、玉の収まりはいいけど、竿がどっちかに寄るから落ち着かない。 >>653
陸上スパッツ前提であれば、黒いタイプならそうしたデザイン自体はたいして目立たないよ。 本体が黒スパッツだとしても、縫製も同じく黒で施されているから、全く気にならない。 >>653
それは、インナーとしてのスパッツを想定してるからじゃないの? >>660
チャリに乗る人は、それ(レーサーパンツ)だけで下に何も穿いて無い人が多いらしいわ。 レーパンてパッドが付いているから、ほかのスポーツで使うスパッツとは一線を画している。 パッドが厚いせいで、股間のモッコリ感が
全く目立たない。 >>662
自転車も陸上も、機能が損なわれるから直に穿くのがデフォらしいぞ 薄い生地のVパン時代はホモの格好の餌だった水泳も、今や人気ないらしいw
取って代わるのが陸上なのかな スパッツとは異なるけど、サーフィンやってる人は
ウェットスーツの下に何も穿いてないこともあるらしいよ。 ランニングする人が、スパッツの下に何も穿いていないのと同じことか? >>668
市民ランナーでも直ばきの人はいるのかも知れないが、
陸上部の連中は直ばきが多いらしいね
たまにサポーターの線が出てるのもいるけどw そもそもランニングパンツ自体もインナーが付いてはいるけど、その下にはパンツ穿かないしね。 >>671
しかも、直穿きなんだろ?
陸上の方が水泳よりずっとエロいじゃん >>671
スパッツの中でブラブラ揺れているかのようw >>671
運動中の縮んでるだろう状態でも、こんなにデカいのか! >>674
平常時かなり縮んでしまう日本人とは、真逆なんだよね。 日本人は必要な時以外は、かなり小さくなってるから
スパッツ穿いて困るような人は少ないだろうな 運動中だから、輪をかけて縮まる。
結果、大してモッコリしないのが日本人だな。
たまに平常時で10cmくらいあるデカい人もいるけど。 >>680
シャワー室から出てきた人でそのくらいデカチンの人、たまにいる。
まぁ、泳いだ直後はもっと縮んでたんだろうけど。 >>679
それでも、動いていると左右のどっちかに竿が倒れてきてしまい、
真っ平ではなくなるorz 持ち上げ過ぎるとωみたいな見た目(玉割れ)になるし
そうでなくても左右どっちかに偏る。
これはもう、男なら仕方ないことなのでは? 上向きに仕舞ってモッコリするのは、恥ずかしさもあるが、下に垂れてくるのはそんなに極端でないなら皆、似たようなものだろう。 >>685
下に垂れてくるとはいえ、黒いスパッツなら
たいして目立たないやん 王将デリバリーしたい
優しいジェイクも真実だと独裁者みたいになったらみんなコロナの薬て