水褌で泳げるプールってありますか?
日本古来の伝統水着である褌で泳げるプールってありますか? >>276
むしろ逆。
Tバックがダメなので、巻き添え。 水褌禁止の報について(その1)
東京体育館の水褌禁止の報を読みました。感想を(架空の)問答形式で書いてみましょう。
プ:水褌の禁止は他の泳者からのクレーム(水褌反対)が起こっているためです。主として若い女性泳者からのクレーム(苦情)ですけれど…。
渾:そのようなクレームの理由についてはどうお考えですか?はっきり言えば、そのようなクレームには十分な、正当な理由があるとお考えですか?
プ:さあ、いちいち判断を加えているわけではありませんが、クレームはクレームです。
渾:答えになっていませんネエ。表面的な言葉だけでクレーム(水褌反対)として取り上げ、その苦情の内容を吟味しようともしないのでは?
プ:まさかアンケート調査をやれと言うんじゃないでしょうね?
渾:この際、必要かも知れませんよ。十年余り前のことですが、次のような事実があります。
水褌禁止の報について(その2)
1992年8月31日の朝日新聞に載った記事ですが、東京の千駄ヶ谷駅近くの神宮プール(明治神宮水泳場。残念ながら最近、
閉鎖になったとのこと)で、女性泳者のクレームにより男子のTバック(水着)が禁止されたことがあります。
このとき水褌は罪もないのに言わば「濡れ衣」で、同じく禁止の憂目に逢いました。
プ:「Tバック」ですか。あれは、まあ、「ユルふん」という感じのもので、いつなんどき、その内側が(一部分にせよ)
ポロリと見えてしまうか分からず、特に若い女性の目には「男の(からかい半分による自分又は自分達女性への)挑発行
為」と映ったのだろうと思います。水褌も形が似ていますからネ、止むを得ないでしょう。
渾:水褌(六尺褌)にはしっかり締める機能があります。Tバックにはそのような機能がありません。
プ:そんなことをいちいち判断した上で良いとか悪いとか言ってられませんよ。
水褌禁止の報について(その3)
渾:男子の更衣室に次のような注意書を張り出せば良いのです。
「水褌使用は六尺褌に限るものとします。ただし、(公序良俗の維持のため)
ゆるまないように堅く締めて泳ぐ場合に限ります」
実際、「ふんどし」特に「六尺褌」は日本の最も古い伝統的な衣料文化の一つ
としてあるもので、Tバックのような、締める機能を全然もたないものと一緒に
されて良いものではありません。水褌が禁止されるのなら、伝統的な大相撲の
まわし(褌)姿も禁止すべきものとなりかねません。
プ:それとこれとを一緒にされては迷惑です。相撲は日本の国技であり、
数多くの男女のファンがいます。
渾:水褌にも隠れた男女のファンがいます。私の経験では、日本の既婚男性の
3人に2人、既婚女性の2人に1人は、「ふんどし」にはっきりとした興味を
示します。これは、外国人(具体的にはカナダ人など)についても似たようなことが
言えそうなのです。
プ:だからどうだと言うんですか? どうやって数えるんですか?
数えてどうするんですか?
水褌禁止の報について(その4)
渾:数える必要はないのです。日本には「憲法第21条」があるからです。
プ:え、何ですって?
渾:日本国憲法第21条の第1項に、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」
とあります。この「一切の表現の自由」の中には「水褌の自由」が含まれる
ことは明らかです。それ故、水褌を禁止しようとする者は、憲法に対抗できる
ような、それ相応の十分な理由を示さなければならないわけです。それなのに、
単なるクレーム(苦情)というだけで、その内容を明示することもせずに
水褌を禁止するのは、どうでしょうかネ、「憲法違反の疑い」を引起すの
じゃありませんか?
プ:そんな、そんな訴訟は誰も起こさないと思いますが…。
渾:さアネ…?
>>280
その記事を探し出しました。今からすると隔世の感があります。
-----------------------以下出典朝日新聞-------------------------
「泳いだ滑った、夏さまざま 夏休み最後の日曜日」
夏休み最後の日曜日となった30日、東京都内のプールなどはハイレグやTバック水着の若い女性らでにぎわった。行楽地では人工スキー場の人気が急上昇。
一方、図書館で静かに充電する人には国際関係、PKO関係の書籍がよく読まれた。92年の夏の新しいトレンドや話題を拾った。
《とばっちり》
東京・神宮外苑にある明治神宮水泳場はこの日、約4000人の人出。ところが、おしり丸出しのTバック水着の着用を禁止する断り書きが目を引いた。
Tバックは昨年から広がり始めたが、今年は女性だけでなく男性のTバックも現れ、女性の時にはなかった「見苦しい」「気持ち悪い」といった苦情が寄せられるようになった。プールの監視員らが、他の水着に着替えるようお願いし、
帰るという人には入場料を返していたが、中には「だめだと書いてないじゃないか」とどなりこむ男性も現れ、18日から張り紙を出すことになったという。
「無粋なことはしたくないのですが」と責任者の中島久さん(47)は言うが、若い男性にとってはとんだとばっちりだ。
日本古来の「ふんどし」も禁止に。日本泳法ファンには事情を説明して水泳パンツで泳いでもらっているという。
国立競技場の代々木プールではいまのところ、神宮のようなTバックをめぐるトラブルはないため、特に規制はせず、また、芝ゴルフプールなどでも規制はしていないという。 >>285
そのとき私がいたのです.水褌を締めて.
「表現の自由」は直ぐには役に立ちそうもなかったので,仕方なしに
男の係員に尋ねたところ,私の褌を見て「あア,今日は良いですよ.
それなら」という返事.
二人の女性と何事もなかったように泳いだ思い出があります.
女房には話していませんけどネ.
>>286
渾さま
人伝ですが、弁護士に相談致しました。プールで水褌を使用する権利は、
法曹界的には21条ではなく、憲法の別の条文で保護されるそうです。
詳しくはメールください。 >>287
Fさま
憲法の別の条文によるとのこと、鋭意、インタネットの「日本国憲法」を開
いて探しています。次の条文のなかにあるのじゃないかと考えています.教
えてください.
第十一条【基本的人権の享有と性質】
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保
障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来
の国民に与へられる。
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、こ
れを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないので
あつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国
民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上
で、最大の尊重を必要とする。
第九十七条【基本的人権の本質】
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲
得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及
び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたもの
である。
ここにいう第十二条の「国民の不断の努力によつて、これを保持なければな
らない。又、国民は、これを濫用してはならない…」,
また第九十七条の「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて…」
ということばは,今の私には味わい深い日本語のように感じられますが,
私だけでしょうか?
>>288
渾さま
ここはアンチ水褌派やプール関係者の方も見ている可能性がありますので、手の内を書くには適さないと考えております。
また、一般の日本語の解釈で条文を読んでも余り意味はなく、過去の膨大な判例の中で
どのように使われているか何年も勉強しないと分からないもののようです。 少し布を長くとる必要がありますが、
水褌の端を背中で左右に巻きつけずに前に持ってきて
へその下で三角形になっている上の布と下の布の間で
横に締めている布と左右から持ってきた布をからめて、
柔道着の帯のように結ぶと、しっかりと締められます。
慣れるまでは少々難しいのですが。
ちなみに、股間を通した布を背中の左から回して締める場合では、
あとから股間を通して引き上げた布を一旦背中のほうにくぐらせて
下から引きだしてから右に回す形で交差させると見た目がきれいです。 >>291
出隆という哲学者が「水の話」(1937)という随筆のなかで水褌のことを水帯(みずおび)と呼び、
「それは白の六尺褌だが私のは八尺を要する」
と書いていました。
このような長い褌をどうやって締めるか、その一つの締め方を図解したものが
「最近の水泳術」(京田武男 1920)
という本に載っています。(国会図書館で探し出しました)
これと同じ締め方が「大日本游泳術」という本(水府流太田派の泳ぎを
解説したもの)にも載っています。
私も若い頃、試しに締めて見たことがあります。忘れていたことを思い出させてもらいました。
海水浴もシーズンオフになるから、またプールで泳ぐ季節だね 褌の感触味わいたいけど、禁止なら褌の上に水着着て泳ぐ・・・とか プールでも海でも水褌で泳いでも問題無いです
まだ私は一度もトラブルになった事はありません
清潔にしていて、堂々としていれば問題無いのではないのでしょうか?
>>299
そうあるべきなんだけど、東京体育館とか、交渉の余地なしで禁止になりましたよ。 ふんどち好きは
肝っ玉ちいせーホモヤローばかりだな
女みたいに周りにビクビクしてる 1しーとカッティング・PFO 10サイズ・メンズビキニ。
ttp://mdp.kir.jp/jf/ >>307
体育館のプールとかには特に褌に関する事項は書いてないんすよね >>309
なので、実際に褌で行ってみるのが一番。その方法で、自分は何ヶ所か開拓した。 >>316
反応無し。ほとんど無関心で過剰な反応が無いので、こちらも気にせず泳いでいる。 水褌については、女性の支持を得ることが大事です。
将来、憲法を改正して水褌の是非を国民投票によって決めることに
するためです(笑)
このためには水褌をしっかり締めて女性(外国人含む)と仲良く泳ぐこと。
そのためにどうしたら良いかは各自考え、奮励(フンれい)努力すること。
ブラジルやロシア人女性は日本の海岸でもTバックで泳いでいるので、六尺褌で泳ぐ俺をジロジロ見ている。 女の子達に質問。
水泳の時、男子の競泳用水着はいてプールや海で泳ぐのってやっぱり恥ずかしいのかな?
おっぱいやおへそが丸出しの状態だと、やっぱり恥ずかしいよね? だって、女の子なんだもん。
でも、どうして男子と女子の水着があれほど違うのか、意見があったら教えてね。 水褌ってなんですか
六尺の全幅を二つ折りにしたものですか
それとも締め方が違うだけですか >>332
この板のFは全て「水褌で泳ごう」の管理人、私ですね。
今のところ自分以外にFの名前で2chとか書いてあるのを見たことがありません。
2chは余り見ないようにしてるので、いつの間にか騙られていてもチェックしようないですが。
先日はプールで他の男性利用者からいろいろ聞かれてしまいましたよ。
いつも褌なのかとか、どうして褌なのかとか。
好意的に聞いてくれたけど、真似して自分も水褌でというほどの熱意は感じられなかった。残念。 >>336
Fさんは東体利用してたんですよね?でも褌泳禁止になったんですよね・・・ 六尺褌でプールで泳ぐよりも
温泉の着替えで六尺褌を締めている時のほうが緊張する 東京以外にも褌水泳可能なとこあるんかな?
>>348
どこ在住? 芝プールがリニューアルされて、7月からプール営業だけど、
体制が変わっていないといいんだけどな。
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sports/aquafield/index.html >>351
え?それってココで「日本古来のもの」が使用できるって事?
別の所はokだったのは知ってたけど・・・。 >>356
そういうんじゃなくて、東京以外の地方にも褌が可能なプールあるかなあ
と思って 内容:
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: `゚゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙’ どこのプールだって、空いているところだったら褌OKだとおもうよ。脱衣所
で六尺締めてシャワー浴びながら様子をみてれば、だいたい判る。 どこのプールだって、空いているところだったら褌OKだとおもうよ。脱衣所
で六尺締めてシャワー浴びながら様子をみてれば、だいたい判る。 >>357
東京以外の水褌好きのひとも、どしどしフンドシをPRしよう! 中央区総合スポーツセンターのプールは褌で泳げることでよく知られています。私も
ここではいつも赤六尺褌一丁で泳いでいます。
私以外にもこのプールで褌で泳いでいる人は何人かいます。 都内で褌で泳げるプールは中央区スポーツセンターが最も褌で泳ぎやすいと思い
ます。 他のプールでは滅多に褌を見ないのですがここではよく見かけます。 >>370
『他では滅多に…』というよりかは、断れてしまいますから…。 >>370
3連休中に六尺褌で泳いでいる人を見た。 >>375
真夏か極寒の時期なら分かるけど、これまた中途半端な時期に・・・