競泳の飛び込みがうまくできませぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 19:01

誰か教えて。
腹打ちイタイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 19:56

>>1
飛び込みは頭から入らないと。
あなたはは多分怖がって中途半端に飛び込んでるんだと思う。
飛び込むときはちゃんと手、足を伸ばして勢いをつけて飛ぶ。
とにかく怖がらないことが大事。始めはこういう風に飛び込むと鼻に水が入って鼻が痛くなるけど何回もやればコツ掴んでくると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 01:06

>1
飛び込みだけは書き込めないなよ。
簡単に直る方法はあるけど、事故になっちゃうとね。
２chの書き込みのおかげで半身不随になったッ！訴えてやる！なんて困るから。
ちゃんとした指導者について、練習してくださいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 06:46

プールの前に電車で練習してみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 09:15

飛び込んだときにゴーグルに水が入って気になるんですが
ただ、きつく締め付けるしか方法はないんですか？

**名無しさん** · 04/08/02 14:33

ゴーグルぺろーんてなっちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 14:38

ゴーグル外して練習すれば、いいじゃん。
どうせ腹打ってるうちは、そのままスイスイ泳げっこないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 21:56

>>1
まぁ聞いてくれ。俺も長い間飛込みができなかったんだ。
でもあきらめずに飛びまくった。腹を真っ赤にして家路に
つくなんてしょっちゅうだった。そしたらある日できた。
コツは簡単。怖がらずにあごを引いてへそを見ろ。
わかったらさっさと飛んで来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 22:48

後頭部から入水するように意識するだけ
そうすれば腹も打たないし、ゴーグルがゆるくても水は入らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 23:06

俺の行ってるプールは飛び込み禁止なんです。どうすればいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/03 14:06

>>1
俺も俺も！
子供の頃はスクール通ってて普通にできたけど
中学の頃に久々にやったらプールの底にぶつかったりで全然できなくて
それ以来やり方がわかんなくなった

**名無しさん** · 04/08/03 21:18

＞９
目からうろこ！
今度やってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/03 21:40

一人で飛び込み練習やらん方がいいでよ。
浅いプールだとシャレにならん怪我するかも。頚椎やったりとか。
腹打ちの方が安全。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 02:15

>>8 >>1
＞怖がらずにあごを引いてへそを見ろ。
これだよーーーただし指導者いないとやらんほうがいいよ。
へたすると頭ぶつけるから。確かに>>13腹うちのほうが安全。
>>3のいうとおり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 15:28

>>14
たしかにヘソを見る。

ただこれをマジ初心者にさせるとあっという間にプールの底にぶつかる。
手が入水したら，すぐに手首を返して，指先を上方に向けるように教えてないと

　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　ぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 23:39

飛び込みは、
少し入水角度がキツイと、足がシャチホコ状態になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 23:51

飛込みはほんとあぶない。
うちの学校水球部あったから水深深くて、へそさえ見ればどんな奴でもきれいに飛び込んでたけど、
みんな軽く1.5mはもぐってたんだよね。さすがに水球部員はうまくてそんなになってなかったけどね。
近くの区民プール行ったとき、一回やってみたら水深が浅すぎて頭打って気絶しちまいましたよ（笑）
不幸中の幸いで、後遺症はなかったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 13:01

皆さんのおかげでやり方とか恐さがイメージできてきました
がんばってみます　　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 13:08

スポーツクラブで飛び込みしてたら
「してはいけません」といわれた。うわーん
飛び込みしないと競泳っぽくならないじゃん。

飛込みができる上に、競泳ができるスポーツクラブってないですか？
スイミングスクールにいけばできるけど、もう大人だから。嫌だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 13:12

>>2
ちとまって。飛び込みは、手から水にいれるんだよ。
>1
腹打ちするってのは、飛び込んでるんじゃなくて、そのまま
水に落ちてるだけじゃないのか？
ジャンプして入るんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 16:22

>>1
顎をひけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 19:53

というか１９にレスしてあげてください
飛び込みはかなり重要です。・・・が
練習するところ無くては話になりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 00:22

漏れは公式競技の行われる屋内の公営プールで飛び込みの練習をやりに行きますよ
そこのプールの水深は２M50CMだから、スポクラのプール水深１M00CMではできないような
飛び込みができます

でもＦｒだから、深く入る必要はないんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 20:10

公式試合やるような深いプール（もしくは深く出来るプール）ならできる。
そういうとは巧い人も多いから、見て勉強にもなるし。
でも今出来てない人は、ちゃんとマンツーで教わったほうがいい。
危ないし、変なフォームになるよ。

腹打ちは、上手下手以前の問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 20:43

自分も気が付けばいつの間にか腹打たずにできるようななってた。
練習しているうちにだけど。
飛び込み前転やったりとか密かにやってた記憶がある。それが効果的だったかどうかは分からないけど。

「へ」の字を意識しろとか言われたことあるけど……これはどうなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 01:10

クラウチングスタートもどきをやってみると良いと思う
まだ普通の飛び込みも下手なときに、見よう見まねでクラウチングやってたら、腹打たずに出来るようになった
下に飛び込むんじゃなくて、前に浅く飛び込もうとする意識が大事なのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 17:51

一点入水を心がけるとゴーグルに水が入りにくいですよ。
指先が水に入った地点に体を全て通すような感じ。
ｺﾞﾑ付きのｺﾞｰｸﾞﾙは水が入りにくいです。
SPEEDの抵抗が少ないｺﾞｰｸﾞﾙとかおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 21:58

大切なのは反応。
あとFRなら浮き上がり、BR、FLYなら入水後の伸びが重要だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 01:37

最初のうちは水深１m位のプールで、いるか飛びをお勧めします。
プールに立って、その場でジャンプして頭からもぐるやつです。
これで足を見れるよう練習してみてください。
体や首の使い方、手のひらの作用を体にしみこませてください。

これをやらないでいきなりへそ見て飛び込むと、
１５さんのいうようにあっという間にプールの底。
あっという、その間に何をやるか習得してください。
いるか飛びなら失敗してもちょっと痛いだけですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 04:40

水深の深いプールはその分スタート台が高い所が多いから、腹打ちのダメージは倍です。

>>27
ブランド名はSPEEDOね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 11:01

>>19
スクールで泳いでいる大人は沢山いますが？
スポクラで健康やダイエット目的で泳ぐだけなら、
別に飛び込みしなくていいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 19:50

>>31
健康やダイエット目的で泳ぐんなら、この板いらないよな
スクールはスクール。いろいろ問題があるので２ちゃんではどうかと
そこで２ちゃんの存在感を示して欲しいものですが
飛び込みに限らず
１９じゃないですがいかがなものか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 06:58

飛込みってそんなに危険な行為だったのか
普通に小さい頃からスイミングクラブでやってたから、あんま考えたこと無かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 10:54

上手い選手は良いが、中途半端なレベルだと重大な事故を招くこともしばしばで
深い角度で飛び上がると縦に突っ込んで頚椎などを損傷したりするらしい。
ストリームラインをとっていても床に対して腕でふんばることはできないっぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 02:17

俺の場合、もともと飛び込みは苦手ではなかったが、中２の夏の大会で、
水着が脱げて半ケツになる体験をしたのがトラウマになり、フォームを
崩した（マジネタ）。
その後、コーチの指導のもと練習を繰り返して、ようやく元に戻せたが、
本当に絶妙なバランスが必要で、それを会得するまでは、専門のコーチの
意見を聞いたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 17:49

うまい人だと空中でえびみたいになるけど
どうやったらそんなふうになるか分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/20 11:30

>>36
スタート台の高さが高いプールに行く。

スタートの時は前方ではなくて斜め上３０度くらいのところに飛ぶような漢字で飛ぶ。

空中で手を伸ばす　アゴをひく

○ケツの穴からヒモが出ていて，それを思い切り誰かに真上に引っ張られているような漢字を意識してケツを挙げる。これ重要。腹筋で「く」の字に曲げようとすると，上体が起きて足が下がる。あくまでケツメド(穴)のヒモを引っ張られている漢字。

手が水に付いたら，下がっている足を伸ばしあげる。

以上。

36 · 04/08/20 11:32

追記
決まるとカッコイイですけど，練習してると必ず腰痛になります。
背筋，腹筋の弱い人は，ふつうのスタートを練習した方が，腰も胸も痛くなりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/20 20:28

３６，３７，３８あたりはまだ高度すぎて分かりません　　　が
いままで書いてくれたことで試してみたらうまくいきました。
深さ２メートルのプールにはなかなか行けませんが
一日試してみたら半分成功半分失敗という感じです
たくさんやらなきゃ感覚は分からないと思いました
また、スポーツクラブみたいな１メートル強のところでは出来ないなと思いました
ホンとに私なんかが言うまでもなく皆さんの言うとうりです
感謝します。しかし>>1ではないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 22:24

>>39
がんがれ、練習すれば絶対できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/30 01:46

漏れは腹打ちばっかしてたんだが、ずっと練習してたら
いつの間にか出来てた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/30 06:20

ﾏｽﾀｰｽﾞでｽﾀｰﾄを練習中です。
3回に1回くらい誉められるくらいで、ｺﾞｰｸﾞﾙがずれたり、腹打ちしたりもします。
今までｺｰﾁに注意されてきたことは全て上のﾚｽにも書いてあったことばかりでした。

今日も「顎を引く、おへそを見る、一点入水」でｶﾞﾝﾊﾞﾛ。
ｻｰｶｽの輪くぐりみたいに入水地点の目印があったらいいのに（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/30 09:18

>>42
私は，その練習は実際してました。
私の時はフラフープでした。

おっかなくて　アゴを弾かないと胸を打つ上に，
喉にフラフープが引っかかって，苦しかった記憶がありますが，
慣れれば大丈夫です。

なんでも　慣れ　です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 04:17

腹打ちするのは遠くに跳ぶからだよね。
少しずつ近くに跳ぶようにすれば
大丈夫。
しかし、今ではどこに行っても禁止だもんな～。
面白くねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 12:58:42

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 02:11:24

学生時代、ようやくパイクスタートが一般的になってきた頃、
１点入水の練習中にまともにプールの底に突っ込んだ。
頭が底に当たって、鉄製プールだったんですごい音がした（そうだ）
だから初心者には「後頭部から入水」なんてことは勧められない。
ちゃんとストリームライン作って「指先から入水」「顎を引く」ぐらいで
腹打ちもなくなるし、ゴーグルも外れなくなると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 19:36:43

後頭部より入水？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 19:44:50

>47
>9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 22:33:45

なるほど、でも一回転しそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/15 07:19:02

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/24 18:31:06

娘9歳、恐がり痛がり。
４歳から某SSに通っていたが、最近、選手コースになっちまった。

選手コースは飛び込み必須。
怖いもんで遠くに飛べず真下に落下するような飛び込み、浮き上がった時には
両隣から二馬身も離されてる状態。
タイム以前の問題。どーすりゃいいんだ？
ちなみに50メートル自由形ベストは42秒、もう諦めた方がいい鴨・・・

何かアドバイスください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/24 18:48:35

>>51
9歳で42秒？いいじゃないですか！
4歳からｽｸｰﾙに通っていたということですが、一般の子供ｽｸｰﾙと選手では指導のやりかたも
練習の内容もかなり違います。
選手になったのが最近なら、42秒はたいしたもんだと思いますが？水連の資格表1級ですよ。
>>51さんは娘さんにどこまで期待されているのかわかりませんが、まだまだ伸びますよ。
娘さんにヤル気あるのでしたら、ぜひ応援してあげてください。

（うちの中２の子も選手です）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/24 20:16:51

>>52
中二の選手の親御さん、アドバイス多謝！

「娘さんにヤル気があるのでしたら」とのこと、
・・・実はそこも問題。
飛び込みは怖いからイヤで競争も好きじゃないという平和主義者です。
穏和、人見知り、恐がりという性格なので、親から見るとスポーツ選手には
とことん向いてない。水が好きだというだけです。
怖がらずに飛び込ませる「魔法の言葉」があったら是非おしえて下さい。

ところで、水連の資格表1級って何ですか？
・・・親も全く何も分からず、お恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/24 20:28:52

>>53
資格表は多分これ
ttp://www.sunss.com/shikaku/shikaku01-04.htm

52 · 04/10/24 21:07:26

>>51さん、たしかに競技をするには多少、負けん気が強いくらいがいいのかもしれませんが
選手にもいろんな子がいて当たり前ですし、平和主義も娘さんのいいところだと思いますよ。
案外、選手はポワ～ンとした子が多いような気がしますが・・。
ｽﾀｰﾄが怖いのは最初みんなそうです、これはもう慣れるしかありません。
魔法の言葉ですか。。まだ9歳ですから「ほめる、おだてる」に尽きると思います。
「水が好き」って最も重要じゃないですか！プールに行くのが好きなら絶対伸びていくと思います。

資格表は>>54さんが貼ってくれたのがそうです。>>54さんｻﾝｸｽ。

**51=53** · 04/10/25 23:03:54

>>54さん
>>55さん
無知な親に色々と教えてくれて感謝します。
資格表を見たら、級の数が増えるほど見込みのあるスイマーなんですな。

娘9歳、とりあえず「ｽｲﾐﾝｸﾞは好き」だそうで、選手コースの中では完全に
ｴｷｽﾄﾗ状態ですが、毎日イヤがらずに練習に通っています。
本人が楽しいのが何よりなので、適当におだて褒めそやして続けさせたい
と思います。

しかし親としては「普通の習い事のままで良かったのに」というのが実感・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/25 23:57:39

続けてるとある程度しょうがないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/06 19:56:10

お前ら練習してるかage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/12 00:51:08

飛び込みミスって入院中です。age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/12 09:45:52

>>59
ｱﾜﾜ・・ﾏｼﾞでお大事に。
外科？脳神経？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/15 08:41:43

やっと飛び込みができるようになった。
今の課題

・遠くに飛べない
・足が揃わない
・時々ゴーグルがずれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/15 08:52:02

入院中に2ちゃんに書き込みってできるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/15 19:52:11

出来ますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/17 21:12:43

ttp://gazo01.chbox.com/shockmovie/src/1103244523446.wmv
↑
１９８３年の飛び込み失敗で後頭部強打死亡する映像。
怖～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/28 01:10:01

飛び込みと競泳どっち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/02 16:47:37

ほんとおかしいよな。このスレタイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/05 02:24:45

どうでもいいじゃんｗ

◆lvtrEBkNl2 · 05/01/09 23:35:13

神奈川の相模原グリーンプールでは、飛び込み練習ができる時間帯があります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~taikyo/
飛び込みプールは、水深5mなので、普通に泳ぐのも面白いかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/15 12:59:43

がんばれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 09:44:35

がんがる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 14:33:30

>>１は水深５だと溺れたりしないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 11:57:39

>>1
ってかてか最初は陸上でストリームライン作ってから、
指先＆後頭部から入水するようにすれば問題ナッスィングと思われ・・・
まぁ、コーチについてもらって安全を確保して練習するのがいいであろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 18:18:46

まだあったのか。このスレはいいスレだよ
俺も飛び込み出来るようになった
さぁこれから泳ぐにはいい季節がやってきましたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 23:08:17

競泳選手達！良い事を教えてあげよう！
普通の飛びこみの時に前に落ちそうになるまでまえ前かがみにして、
気合を入れて飛びこむとクラウチング並の速度で飛びこむことができる。(個人差有り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 23:28:39

そしてフライング取られて失格になる...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 16:08:55

>>73
飛び込み禁止されてるプールも多いがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 20:30:49

>>76
そうだよ。だからこそみんな飛び込みの仕方が分からないんじゃないか
浅いプールで飛び込もうという香具師がいなくなることはいいことだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 21:51:39

できるところがないのは辛いな
高校卒業してから一回もしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 16:58:46

小学校の頃に水泳現役で飛び込みもちゃんと出来てたんだけど、
高校の授業中に学校のプールに飛び込みやったら脳天打った
飛び込んで垂直落下したよ
それで、最近またやったら入った時に背中に圧力見たいのがかかって、腰痛がおこった
もう怖くてできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 17:05:48

怖くて出来ないとかいっときながらプールの中で飛び込みのイメージをして練習してます

やっぱりとm\美コミをしたい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 19:47:11

俺は腹打ちならぬ胸打ちになるのだが、どうすればいいんだろうorz
誰か教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 09:07:58

おれも胸を打つ。思うに、入水角度が浅いのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/30(木) 01:10:31

二人とも角度が浅いです
水面の一点に入って行こう
俺は打たないがゴーグルが時々外れてこまる
これも角度が悪いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/30(木) 20:45:38

あごをひけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/01(金) 01:14:22

あごをひいたら、胸は打たなくなったが、今度はゴーグルがずれるようになった。
あごを引きすぎているのだろうか？　しかし、やっかいだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/01(金) 01:54:08

>84があごを引けと言っているのは
ゴーグルが外れないようにするため。
入水の瞬間にちゃんとストリームラインが作れていれば
ゴーグルは外れないよ。
まずは普通に１点に入水するやり方で
入水の瞬間　だ　け　あごを引く練習してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/23(土) 19:47:48

質問ですけどっつうか技術的な事じゃないんですけど・・・。
オリンピック選手の飛び込みの反応タイムって速い人でどのくらいですか？
それと中学生はどれくらいで反応できれば良いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/23(土) 21:21:09

種目による。ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ選手も選手やってる人たちとあんま変わらない。速くて0.6、普通で0.7、遅くて0.8とか。俺の知ってる中では0.59ぐらいが最高かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/07/24(日) 05:52:21

いつも深いプールで練習しているので、浅いプールでの大会の時は必ず失敗して激突します（涙）。
何かコツとか練習法とか初心者向けにあったら、宜しくお願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/24(日) 11:46:53

浅いプールってどれくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/24(日) 21:35:40

>>88
俺の知ってるのは0，55だ。
オリンピックのバタフライ女子の選手が出してた。
オリンピックではなかったかも・・・。
とりあえず情報ｻﾝｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 21:30:38

自由形で飛び込み失敗して深く潜りすぎると焦る

◆hFtGuZVdSk · 2006/01/09(月) 23:29:51

**第１のコース！名無しくん** · 2006/02/12(日) 02:40:34

help me!

**第１のコース！名無しくん** · 2006/04/05(水) 04:21:17

こいつ、大丈夫だろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=WVlxJmfcjQA&search=fat%20boy

**第１のコース！名無しくん** · 2006/06/27(火) 14:02:18

昨日、2時間飛び込みの練習をしたら胸が痛い。
いっぱい打ったからかな･･･。

亜 · 2006/06/27(火) 14:35:21

反応早くても飛距離が出ないと全く意味ないドルフィンが強くてそっちの方が速いならいいけど～

**第１のコース！名無しくん** · 2006/07/11(火) 19:00:39

ゴーグルに水が入りにくい方法☆
飛び込む前に、ゴーグルを上から押して、ゴーグルの中の空気を抜く感じにすれば、
なんか入りにくいんだよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2006/07/11(火) 19:02:51

山を描くようにとびこんで水面につくときにミサイルみたいになって
いるようにすればできると思いますよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2006/07/11(火) 20:48:44

100