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年寄名跡・親方総合スレ218

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0105待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfc8-RVBf)
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2023/07/24(月) 17:25:48.98ID:/tPqgr1l0
>>103
先代の愛弟子チヨスは駄目か部屋付き谷川大山佐ノ山親方に頑張ってほしい
0106待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-norx)
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2023/07/24(月) 17:36:06.36ID:miSF26+a0
千代大海の引退が2010年か
「現役時代の親方の相撲に憧れて…」入門する子ももう居ないだろう
0107待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-onGn)
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2023/07/24(月) 17:48:47.04ID:Aw8Eu/Lh0
>>97
今場所三段目で全勝優勝したので
来年どころか来場所新幕下では?
0108待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e7-rRCM)
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2023/07/24(月) 17:49:35.03ID:f9Jzuc3z0
ワイは突っ張り好きやったけどな
あれは見世物としてみたら楽しいけどあれで今大関目指せるかっていうとな
0111待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df4d-nVDU)
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2023/07/25(火) 01:10:43.58ID:6M1cm/x70
>>110
買い手と売り手の交渉で金額が決まる訳だが、お前が売り手だったら何と言うかを考えれば簡単に想像できるだろ
定年前に途中退職する親方株は相場よりも高くなってるであろうことが容易に想像できる
0112待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-Irga)
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2023/07/25(火) 01:32:27.82ID:OBjBx/Uoa
>>110
あんたワッチョイが俺と全く同じ？
そんなことあるんかな
0114待った名無しさん (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-zJ2H)
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2023/07/25(火) 05:23:16.02ID:Sh7ztm34d
>>111
売り手買い手の1対1の関係ならそのとおりだけど、一門の事情もあるだろう。引退間近の力士が2人いて、一門外の力士が高い金額を払えるからといってそちらに売るとなると、さすがに一門からは横槍が入ると思う。元々あぶく銭なのだから、中途退職する親方がその金がないと老後の生活が成り立たないわけではなかろう。
0115待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 06:42:32.08ID:/mgwxQ5G0
>>102春日野と言うムダ年寄収容所から取り上げれば良いだけだな
0116待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a70b-UQg9)
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2023/07/25(火) 06:45:31.89ID:UVNbeovF0
あの時代に出羽本家部屋付きの株を
一門外から買い取った益荒雄ってすげえなと思うわｗ
そりゃ破門になるわ
0119待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-onGn)
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2023/07/25(火) 07:30:23.67ID:8xMBDqkT0
一門外の株を買うと一門内の株を買う場合に比べて1.5～2倍以上にはなるらしい
師匠の大麒麟に頼らずに自分で株を買った益荒雄はとんでもなくタニマチが太かったんだろう
0120待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
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2023/07/25(火) 07:58:45.04ID:15nRf6Cua
>>89
元井筒おかみが婿選の大誤算で取り乱してそう〜元々弟子を減らし続けた部屋だし母娘共々さ◯◯んだな
0121待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 08:14:11.44ID:EexdcTIh0
>>119それを定年を待たずに退職とは
0124待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 08:46:53.53ID:nGFN6ICu0
裏切りを続けて理事事業部長になったが
5票親方になってしまった国民栄誉賞
0125待った名無しさん (JPW 0H4b-BvXl)
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2023/07/25(火) 08:58:42.82ID:aviuJXdrH
>>123
まあ、策士って感じだったな
貴乃花を看板にして参謀やってる分にはよかったが、
自分が看板になるにはカリスマ不足
0126待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-TlMx)
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2023/07/25(火) 09:14:42.41ID:Lo4MYx44a
貴乃花の意向
一門から2人狙い
貴乃花を神輿にする
貴乃花に対する明智光秀的な役割になりたかった

どれにしろ出るべきでなく…と思ったが彼がダメならドラえもんぐらいしか適任者がいなかったからな
0127待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-QKap)
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2023/07/25(火) 09:34:13.62ID:/37b1ye/0
貴乃花を裏切ったと言われるがそうではないと思うがな
あの時は貴乃花一門は今回だけは貴乃花には辞退してもらって代わりの誰かを立てるというのが
貴乃花を除く一門の総意だったわけで
それを貴乃花が強行出馬して落選して一門解散となりおかしくなった

しかも益荒雄は教習所所長ではなく謎の審判部長に抜擢され疑いの目を向けられるという

あの時貴乃花が辛抱していれば貴乃花と益荒雄は今も協会に残っていると思ってるよ
0128待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e796-TKON)
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2023/07/25(火) 09:40:48.61ID:tAZeUuhn0
序二段の40代が増えてきてる印象
それも辞められずにいるのは幕下上位経験のある力士
既に関取になる夢はとっくに諦めたけど
なまじ関取間近の地位まで行ってしまってる分他の道に進む勇気が出ないのだろう
俺には相撲しかないんだ他のことは何も出来ないんだ、と
40代でも年収100万以下って悲しいな
0130待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 09:52:14.67ID:/zt8I6qU0
>>127落選した後辞めると言いだした珍一の同類が一門解散の要因
0131待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-Irga)
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2023/07/25(火) 09:58:50.88ID:OBjBx/Uoa
益荒雄が阿武松を取得した経緯ってどういうことなんだろうね

先々代の阿武松は大晃だが、大晃と益荒雄がどういう関係だったのか。
バブル時代だからタニマチによっては大金を出してくれたと思うが
上にも書いてる人がいるように出羽から株貰うのは金だけで簡単に片付く話でもないだろう
0133待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-rmmw)
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2023/07/25(火) 10:37:37.24ID:V9tDgXbfd
>>128
そうでもないぞ
サンクチュアリに出てた千夜の国の兄が語ってたが
タニマチからの援助が結構あると
衣食住には金かからないし
部屋では雑用とかしないだろうから
自由に使える金はそれなりにあり
ぬるま湯そのもので辞めてから苦労すると
0134待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7b8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 10:47:15.59ID:471IBr2X0
あくまで税法上所得額が100万
0135待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-onGn)
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2023/07/25(火) 11:02:16.36ID:8xMBDqkT0
>>133
これだね。面白い裏話だ。

千代の富士を知らずに角界入り…“サンクチュアリ猿谷”を演じたAmazon配達員が語る力士時代の後悔「タニマチが…当時の俺をぶん殴りたい」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bf8ae726e38f5ef09ee99ecd5fb94e4e270f8963
0137待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 11:54:54.28ID:VMCtvOzp0
ウリハタカノハナマンセーニダと訳せた
0138待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-UQg9)
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2023/07/25(火) 13:04:32.79ID:UnVmfW6R0
>>128
序二段でこんだけ40代が居座れれば
序二段優勝は入門したての相撲部かケガで落ちた力士になっても仕方ないな
0140待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e796-TKON)
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2023/07/25(火) 13:20:52.39ID:tAZeUuhn0
一門外から株買うと２倍金掛かるとか言ってる人いるけど
その割り増しされた分の金は一体誰のものになるの？
売った人間のものになるんだったらむしろ一門外に売りたくなるんじゃないの？
0141待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-N9Pf)
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2023/07/25(火) 13:41:01.56ID:PegO2lYm0
出羽湊未亡人が藤島を初代貴乃花に売った時は
0143待った名無しさん
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2023/07/25(火) 14:22:36.47
土俵程厳しい世界もないが、プライドさえ捨てられたら
土俵程楽な世界もないからな
部屋中関取、特に懸賞金がある幕内力士がいたら
ウハウハ
0145待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-dJx7)
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2023/07/25(火) 14:35:33.81ID:gIFFpE1qa
旧武蔵川の名跡以外の全ての要素は武双山が持って行っちゃったから
武蔵丸の苦境は仕方ないんだな
しかしまあ八角長期政権が終われば横綱理事が暫く蒸発しそう
その頃には本当に宮城野が理事になっとるのか
0148待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-onGn)
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2023/07/25(火) 17:34:22.85ID:8xMBDqkT0
>>140
そこらへんの話は高鉄山が手記に買いていたが一門外に売るのは本来はやってはいけないこと。
だけど協会から離れる親方にそんな事を言っても聞く耳は持たない。一円でも高く買ってもらいたい。
高鉄山本人もまずは巨砲に売ろうとしたが巨砲は金を集められなくて三重ノ海に売った。
0150待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f0b-BvXl)
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2023/07/25(火) 21:31:02.85ID:5KUZF1Jj0
まず宮城野が金にまかせて他一門から株を買い漁って
炎鵬とかを年寄にしていくんじゃないかな
結局、子飼いがいれば固定票になるから
0151待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df08-I2OL)
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2023/07/25(火) 22:01:34.42ID:sSR5EJtH0
宮城の理事
300年の伝統を誇る競技の理事がモンゴリアンになるという日が来るのか
高見山は理事にさえなれなかったから隔世の感がある
0153待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8714-S2Jt)
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2023/07/25(火) 22:56:36.98ID:aTLa6FDW0
>>150
そもそも条件満たしてなくね
0154待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-QKap)
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2023/07/25(火) 23:37:11.40ID:s84e2PkL0
思ったんだけど
隆三杉は現役時代は小結まで上がるもパッとせず
しかし親方になって転機が訪れ引き取った弟子が幕内優勝、そして大関昇進
可愛がっている弟子も関脇まで上がる
ただ引き取った別の弟子が問題起こしまくりで委員から年寄に降格

武蔵丸は現役時代はまさに名横綱
何とか武蔵川の名跡を手に入れるが出世とは縁が無く弟子たちは鳴かず飛ばず関取には程遠い
それでもご意見番ともてはやされる

親方としてはどっちが格が上だ？
0155待った名無しさん (FAX! Sa2b-TlMx)
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2023/07/26(水) 00:13:58.14ID:vHpYw/YBaFOX
>>152
その親方は外人横綱と日本人大関を3人育てた
白鵬は超えるためには日本人横綱3人ぐらい出さないとならないわけか…
0156待った名無しさん (FAX!T Sa9f-Irga)
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2023/07/26(水) 00:27:15.59ID:R4t1y0zUaFOX
三重ノ海は地味だが自分自身が横綱で、横綱大関を育ててるんだから大したものだね
0161待った名無しさん (FAX!W 47b8-hBPx)
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2023/07/26(水) 09:22:59.63ID:Hxn5FpEx0FOX
30歳以上での横綱昇進（年6場所制以降）

・第53代琴櫻（32歳）
・第57代三重ノ海（31歳）
・第59代隆の里（30歳）
・第63代旭富士（30歳）
・第72代稀勢の里（30歳）

これは二所ノ関にも期待できるな
0162待った名無しさん (FAX!T Sa9f-Irga)
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2023/07/26(水) 09:36:22.91ID:R4t1y0zUaFOX
遅い出世で苦労した奴のほうが力士時代の反省点が多く
指導に生かせるってことかもね
0165待った名無しさん (FAX!W e796-TKON)
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2023/07/26(水) 10:36:50.00ID:BKmO1aLQ0FOX
若頭でもいいから残りたいと思ってしぶとく残ってる元関取が幕下以下にうじゃうじゃいるぞ
幕内優勝経験者だからって優先起用してくれる訳じゃないだろうに
0166待った名無しさん (FAX! Spdb-iICO)
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2023/07/26(水) 11:07:08.78ID:5HGLjnePpFOX
>>154
武蔵丸はガイジンだから理事になれないんだよ。
あんなに空気読んで、尽くしたのに。
0173待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 67b8-N9Pf)
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2023/07/26(水) 16:20:55.27ID:OtBakga30
武蔵川は土俵に上がれるのか？
0174待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-nMVU)
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2023/07/26(水) 17:27:24.07ID:0SPm4t5Ka
>>154
元横綱でも貴乃花はしばらく関取出せてなかったし大乃国に至ってはは未だに日本人関取出せてない。
必ずしも現役時代の最高位と親方としての能力が比例するわけではないかと。
0179待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df50-haya)
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2023/07/26(水) 22:53:12.00ID:EybwcI130
>>178 東西の横綱が相星で優勝決定戦ならば西が勝って優勝しても西のまま
0181待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-QKap)
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2023/07/26(水) 23:12:32.28ID:7UMJmx5H0
変わったのは曙貴時代くらいかな。
大乃国は東張出横綱で決定戦優勝したが翌場所は西横綱、西横綱で敗れた北勝海が東横綱になった
0182待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-QKap)
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2023/07/26(水) 23:45:53.70ID:L+Di5eUU0
愛ある苦言か？
ここまで言うなら自分の部屋の力士をさっさと関取に育て上げろよと思うが


“ご意見番”武蔵丸が愛ある苦言「今の豊昇龍に大関の力はない…叔父さんの朝青龍とは全然違うよ」
「行司さんの“まわし待った”問題にもひと言」

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9b4c96f749b2c0d25bfd444ccd28c66676323610
0183待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-norx)
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2023/07/26(水) 23:58:37.24ID:slLbhc100
サッカー界でいうところのセルジオ越後みたいなもんだろ
0184待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-Irga)
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2023/07/27(木) 00:01:07.30ID:aJNdU/vra
武蔵丸と貴闘力はなぜちゃんと育てた力士がいないのに
人様の弟子にケチばっかりつけるのか
0187待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-ftba)
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2023/07/27(木) 01:26:32.84ID:Qqs9cvFpa
朝日山はモンゴルをもう取らない？みたいなことを朝日龍の引退付近で言ってたような気がしたが
いつのまにかまた入れていて（豊稀錦）そしてまた早めの引退　なんかあったか勘ぐってしまうわ
0189待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-TlMx)
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2023/07/27(木) 02:10:06.09ID:jGBULM1Ba
>>173
上がれなくてもやっていた人たくさんいた
二所ノ関佐渡ヶ嶽、前の伊勢ヶ濱境川あたりの番付当落線力士多数の親方よりずっと中立じゃないのか？
これは芝田山や次当落線で荒れるのが霧島の綱取りぐらいしかない鶴竜(しかも師匠でないから今は大鳴戸レベル)も然りだろうが
んな意味で鳴戸安治川あたりがくるのは正しいが宮城野武隈あたりは避けた方がいい

結局勝昭や前の佐渡ヶ嶽あたりが敷いた路線がまずかったのかもしれないけど
0190待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-N9Pf)
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2023/07/27(木) 04:19:34.24ID:GM1bdO5f0
>>189土俵に上がれなきゃ審判部は無理だろ
0193待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-N9Pf)
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2023/07/27(木) 06:25:02.42ID:7TAUKrhV0
珍一起床w
0194待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8715-I2OL)
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2023/07/27(木) 07:58:27.96ID:frPFKMKt0
>>184
そんな人間性。
貴闘力は、理性も品性もない。
論理はハナっから破綻して文句ばっかり。
　
「悪い角界を斬ってるのだから、オレさまが正義！！」
　
ってことなのだけど、それに染まるアホも多い。
0198待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-N9Pf)
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2023/07/27(木) 09:15:50.91ID:xCknQ5o10
言ったことを守るようなヤツだったら年寄株獲得に苦労してない
0200待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-N9Pf)
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2023/07/27(木) 09:36:34.13ID:xCknQ5o10
複数の幕内力士は育てられると
0201待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-PDjU)
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2023/07/27(木) 11:39:02.05ID:wRVj1VV1d
三役に長いことおった日本人が協会に残れずほぼ十両以下の人間や外人が名跡取れて残れるてどういうからくりなん？
後援会の力や人間関係もあるんか？
0203待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-onGn)
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2023/07/27(木) 12:18:05.33ID:3VXQ/mJ60
元横綱稀勢の里の弟子、一挙２人が十両昇進…「目標だったのでうれしい」と頬緩める
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/113b1b2535bebe3ef52e748784bd8ffbe004c9b8
0204待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-IgyT)
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2023/07/27(木) 12:19:03.79ID:eumov4Tt0
>>202
金用意できなくても行けるから株持ち娘との結婚が一番楽だわなぁ
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