大卒入門は時間の無駄なのか
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>>29
ホントに幕下の力があるんなら4場所ぐらい我慢すればいい
いきなり幕下の重たい力士とやって怪我することもあるんだし 豊山なんて現役たった6年
その後の人生数十年
親方になれないんだから大卒取るのも悪くないだろう
但し、幕下付出が条件
22歳前相撲は× 豊山3は短かったな
小柳時代は既に白鵬らはベテランの域だった 言うて豊山も自営業だからな
入門してしまうともう大卒リーマンの道は無理だろう
最後の最後まで実業団や教員と天秤に掛けたのが大卒入門者 相撲の実力だけなら何歳からでもやれるが、
下の年齢から相撲部屋に入ってる力士の方が退路を断たれてるから、ここ一番の勝負での勝負強さみたいな物を持ってる ないない、単なる精神論だろ
それならきせや高安の勝負弱さはどう説明するのか 土俵はともかく八○長を噂されてる理事長でも何だかんだで生き残ってるからな。
そこの部分でのパワーは侮れない。 稀勢の里や高安でも、日本出身力士の中では最上位だから、日本国内での比較で言えば勝負強いと言えるだろうな。 勝負強さは力士全体がなくなってきてるイメージ
外国勢もそれほどでもない 相撲は番付社会だから、たまたま巡って来た優勝のチャンスで勝つ力よりも、上の番付に上がれるチャンスで勝てる力の方が重要になってくるからな。 稀勢の里は実力と期待からすればギャグみたいに勝負弱かった
それと苦手な相手がいたからな 大きいタイプに合い口悪く負け越してた
高安も異常に勝負弱いということで部屋に問題があったかもしれんな このご時世で中卒日本人を横綱と大関にしたのに部屋に問題があるってか >>49
俺が好きだった師匠もここ一番でたいてい負けていた あの部屋だと若の里が好きだったんだけどな
大関になれんかった 若の里の全盛期だと大関昇進1勝オマケは優勝以外では駄目そうな雰囲気だった 貴闘力が言ってたが大卒の有望株をスカウトするのに仲介料1億とか言ってたな 横綱になるためには高校進学など時間の無駄でしかない 貴景勝 琴ノ若 若元春 大栄翔は中卒で入門すべきでした 結局高卒ぐらいの年齢まで上で戦えないんだから
身体ができてないから
高卒でいいんだよ 中卒で入っても下働きさせられるだけ
飯代や学費出せない家庭ならしょうがないが どうせ部屋でまともな指導も出来ないから高卒でいいよね >>61
そういう思考の若者が増えたから新弟子数が減ってるんだよな
出世できない若者も角界には必要な存在 若者が少ない代わりに40や50になってもちゃんこ番してる力士がいるっていう 中学と高校が一体化してるとこ行くとなかなか途中で辞めるって考えにはなりにくいんじゃないか
琴奨菊とか あの琴奨菊が綱取りだった場所の稀勢の里の変化、これでももし稀勢の里が大卒だとすれば、もう琴奨菊が頑張ってるんだから琴奨菊でいいじゃないかって考えになってくるような気がするんだよね。
中卒の有利さがあるとすれば、ここ一番での勝負強さ、執念ってことになってくるでしょうな 今どき高校の部活でさえユルユルだもんな
相撲部屋入る子そりゃおらんわ >>65
高校中退入門は調べれば結構いるはず
今の上位でも照ノ富士と貴景勝がそう >>43
今の時代の中卒は金の卵時代の中卒とはまるで違うからな
本当にありえないぐらいに頭が悪くて人間性も最悪なのがほとんど
差別的な意味ではなく現実がそうなんだよ
個人的には落合のような高卒か武双山のようにアマ横綱取って中退がベストだと思う
将棋や囲碁のプロみたいに中学生の時点で将来性がハッキリとわかっていての中卒と違って、育成費欲しさのためにただデカイだけの奴を入門させて使い捨ての相撲部屋のやり方は最低だと思う 相撲界の仕組みが出世できない取的が必要だし彼らに支えられてるからな 大関になれれば良いが・・
それ以下だとどうせ協会に残れないんだから、大学行っておけ 人生でリスクを取れないスポーツ選手って魅力無いよなw >>72
別にリスク取ってるわけじゃなくて行く高校がないぐらい頭が悪いだけ 本気で相撲で成功したいと思うなら入門は早い方がいい 股割や四股や鉄砲を相撲部屋で覚えていたら使い走りにされるだけじゃない?
落合にあれを買ってこいと言えるのは宮城野部屋でも一握りだろう?
川副なんて中卒ならいびり倒されて終わってるよ
そもそも中卒であの身長なら入門できてないだろうけど 落合は関取だからな
中卒でも強くなればいじめられることもない 強くなるのに何年かかるよ?
下手したら高校でラグビーでもやって入門した方がよくないか?
貴乃花親子ぐらいに高2や高3の年齢で十両なら中卒入門の意味はあるけどそんなのが何人いるんだよ 下積みをやらないために入門遅らせるって発想は歪んでる いまどき中卒でプロ・セミプロになるスポーツなんてそんなにないでしょ
番付社会なのに年功序列なのもおかしいし >>75
むしろ中卒(3月のみ)か付け出しじゃないと入門できない >>78
下積みの雑用のために騙して連れてくる相撲部屋は歪んでないのか? 新人の下積みや雑用があるのは相撲界では当たり前
それを知らないんだとすればそいつが無知すぎる 衣食住タダは大きい
褌担ぎは当然の使役
イヤなら稽古して強くなれ いくら稽古しても強くなるためには才能が必要
才能がない子供を使い走りのために連れてきてることが問題 今はもう未経験で能力のある奴が埋まってる時代じゃないよ
運動神経ある子供はどこかしらのスポーツが囲ってる
高校や大学も特待生で行けるからお得
仮にそのスポーツで生活できなくても体育会系は就職に困らないだろう
相撲は「飯を食う」事はできるがそれ以外は保証されてないんだよね >>84
確かに衣食住タダだから、弱者のセーフティネットとしては生き伸びれるだろうね
ただしそいつらは生涯雑用
関取になれるのはアマチュアから来た奴と外国人 六大学野球部出身が社会人野球にもプロにも行かず、そのまま一流企業に就職とかのルートはあるけど逆に一度プロに行って活躍できずに戦力外のケースだとそのルートは閉ざされるしな そういう奴はもともとプロでやりたくてたまらないって訳じゃないんだよ 中卒のなんの技能もない社会的弱者または反社の一丁上がり
極々僅かの大横綱を生んだ裏ではたくさんの用心棒や暴力団員を養成してきた面も考えないとね >>94
それは話のすり替えだよ
大卒のヤクザある程度がいることと相撲取り崩れがヤクザにたくさんいるのは相反する事ではなく、両方とも事実だから 相撲取り崩れがヤクザにいるから中卒入門するなと言う理屈は意味不明 上げ馬の神事が叩かれているが
引退した競走馬を使うのをやめて元力士を使うようにした方がいいと思う 最初の使い走りがイヤなら入門するな
誰も強制してない 体ボロなのに入門してきて休場しまくる大卒力士を見て
なんのために大学行ったんだよ実業団にでも行ってろよと思うことがあったが
藤青雲が印刷工場で働いてたって話を聞いてはっとした
あんなハードな事やらされるんじゃ取的の方がマシだろな しかも下のほうだと怪我持ちでも大卒力士の対策は後回しで序ノ口常連対策やちゃんこ長対策が優先される >>68
照ノ富士は中退したかどうか不明だしタカケイショウは高校卒業してるぞ? 高卒がベストかもな?
輪島みたいに相撲を始めたのが高校なら大卒も悪くない
アマチュアで強くなれる限界まできたら中退して入るのもありだね
久島は高卒で入るべきだった
武双山はアマチュア横綱とって中退して入門したけど、ベストのタイミングだったね
ケガがなければ横綱になれたはず 勉強もしてるのに相撲部屋で相撲に専念してるやつより強いのはどうなの?まあ大卒の中でも最上位だけだけど >>104
相撲に専念なんてできないでしょうが?
小間使いばかりさせられて
ゴルフでいえばキャディしながらプロを目指すのと大学ゴルフ部とどちらがいいかって話だよ 中卒高卒大卒よりもアマチュア経験の有無の方が問題だと思うけど
早い段階から相撲をやらせると体が疲弊して故障しやすくなる
中学相撲部から入った貴乃花は20代の内に壊れてしまった 実績のない大卒力士で怪我もちなら普通の会社に就職した方がいいと思ったが
一般企業も激務だし教員も教師のバトンを見る限りブラックだからね
闇バイトをやる若者もいたくらいだし >>106
大潮なんて中2で初土俵踏んで40歳になるまで関取だった
ただ出世が早くて逃げ方を覚える前にデカいのとやるようになればそりゃ壊れるわな >>107
新卒カードを大相撲に使ったら
その経験を武器にできないとセカンドキャリアが辛いよ 大成しなかったアスリートがセカンドキャリアで苦労するのは相撲に限った話じゃないし学歴も関係ない でもまあ就職の世話をしてくれる人だっているかもしれないよ
大学の縦横の繋がりは凄いからな
日大出身の幕内なんて部屋もち親方になってる人が多いよね?
智ノ花と普天王は違ったかな?
ともかくあれも大学のネットワークなしにはあり得ない話なんだよね
田中さんはやりたい放題やりすぎたけど、教え子のために使った金もだいぶあるはずだよ 日大の田中が新弟子のあっせんで金をもらった話はチラホラ聞くけど、日大OBの力士の株取得のために金を払った話なんて聞いたことがないw 自分が聞いたことないから存在しないとはこれまた思い上がりの強いお方ですねwww 聞いたことがないと言ってるだけだがw
無いことの証明はできないんだよ 大卒は大関止まりとよく言われるけど正確には微妙な大関止まりだよね
大関昇進後に優勝経験あるのは輪島除くと朝潮だけじゃないか 高校相撲で活躍して注目されてるレベルのエリートは高卒で入るべき
そういうエリートに大学の4年間は勿体なさすぎる
高校相撲で活躍できなかった人が大学行ってじっくり鍛えるのはいいと思う 高卒と中卒で出世スピードはほとんど変わらん
高卒で上がれる奴はすぐ上がるし中卒は身体作りで結局高卒ぐらいになるまで上がれない
大卒は明らかに遅れてしまう >>119
しかも高卒でそこそこなら大学行っていいところに勤めればいいしな
才能があるかもわからない、というよりもないとわかってる子供を、育成費と小間使いのために入門させるのが愚の骨頂 相撲界はそういう奴に支えられてんだよ
外国人力士よりもよっぽどな つまり外国人が少なすぎるから枠を広げるべきと言いたいのか 何らメリットのない外国人力士を増やして相撲を潰したいのかw 新序階級を復活させて力がある奴は序ノ口をスキップさせればよい
付出しだけを優遇する道理はない 別に大卒の前相撲も珍しくはないからな
正代なんて付け出し資格を持ってたけど期限切れで消滅したしね
幕下まではすべて全勝で行けばあっという間だよ >>32
白鵬とか日馬富士は「妻がいるので」
とちゃんと断るだろうけど
日本人の力士は自分が既婚者でもファンと付き合うのはアリと思ってるだろうね 数か月前の自分の書き込みに返事して何言ってんだコイツ >>127
相撲は自分との戦い
浮気とも共通すると思う
ファンと付き合うのもアリとか言ってる力士はまさに自分に甘い
そういう力士は大半が日本人だろう それを言ってるのが外国人ってのならある意味しょうがないけど、日本人が言ってるってのが病んでるよな。 今の日本国内で育って、外国人と同じように働けってのは、まず無理だと思う
年配者だと分からないが、まず自分ができない以上、言うべきではない話だと思う つまり、年配者、例えば北の富士が相撲を取ってた時代なんてのは、外国人労働者なんてのがいなかった。
その時代で言えば、今の力士がだらしないってのは当然の意見になってくるが、しかし今の外国人と共存しなければならない、だからと言って何でもできる訳ではないが、それでも外国人と共にやらなければならない時代では、あまり当てはまっていないという可能性があるのだ。 外国人を入門禁止にしても相撲界にマイナスはない
日本の国内スポーツなんだから協会が決断すれば可能 19歳で新入幕、そして三役に勝つ
もう追いつけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています