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【日本人最強力士】貴景勝 光信応援スレpart37【若手日本人の希望　貴、嶽、正】

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0800待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/22(日) 22:29:26.92ID:aMcVjnQU0
>>792
輪島、北の湖、千代の富士、曙、貴乃花、朝青龍、白鵬が.800以上で昇進(年6制)
個人的に昇進は大関在位が短ければ短いほどいいと思っているので稀勢への評価は貴方と違って最低で見積っている(大関昇進も三役在位多いので)
0801待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-uk4x)
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2023/01/22(日) 22:30:54.57ID:ac/Ku2oxr
準ずるってめんどくさいことをぼやかす表現か
確かに今の時代には合ってない部分だ
しかしそこを名言しないと腐敗するだけだぞ
価値観が変わりゆくからだ
世間の価値観が変わるのに世間の人をお客さんとしてる協会が昔と変わらないのはちょっとおかしい
なにも不正を許せと言ってるわけではない
その一時代に一番強い力士がトップに君臨することが認められないなんていうのが
反則してるわけではないのだから張り手を禁じ手に規定するとしたら未来永劫変えないでほしい
0802待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b350-88l+)
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2023/01/22(日) 22:32:03.48ID:xIC25kKq0
今現在の師匠への感謝を述べない力士は珍しくない
特に途中と師匠が変わった力士は顕著
近年でも稀勢の里や琴奨菊はほとんど言ってない
魁聖も兄弟子魁皇への感謝ばかりで魁輝や旭天鵬へのコメントはほぼゼロ
0803待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 630b-n6IN)
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2023/01/22(日) 22:40:35.79ID:KejbEEEZ0
大したもんだよ
フィジカル的才能は横綱に及ばないけど根性は横綱級だわ
朝乃山が貴景勝と同じくらい相撲にひたむきだったらとっくに横綱になってる
0807待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e30e-88l+)
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2023/01/22(日) 22:55:05.40ID:YAXqndQz0
>>802
朝青龍や白鵬も親方に感謝などと言ってなかったのでは？

（本来、身内に当たる師匠への謝意を大関以上の複数回目の優勝力士が対外的に述べるべき論のほうが異文化）
0810待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-uk4x)
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2023/01/22(日) 22:58:20.28ID:ac/Ku2oxr
これからどれだけの日本人の子供が大相撲を夢見て精進するんだ
それこそビジネス相撲界になるのならもう古い歴史とは違うものになるということだ
0811待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e30e-88l+)
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2023/01/22(日) 22:58:32.86ID:YAXqndQz0
大関が連続優勝して橫綱昇進見送りは前例がない。内規にも反する。
したがって来場所は12勝であっても優勝すれば昇進。13勝であっても次点であれば見送りの可能性大。
0812待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/22(日) 23:00:37.92ID:aMcVjnQU0
年6制最高位大関の大関勝率
1位朝乃山.680
2位高安　.665
3位把瑠都.658
4位琴風　.658
5位貴景勝.651→NEW
まぁ、在位数とかで突っ込み入るかもだが、数字だけだとこのとおり
0813待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e30e-lPZJ)
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2023/01/22(日) 23:03:09.90ID:Fp5pkOIN0
なにがなんでも横綱にさせたくない勢力が親方衆にいるとしか思えない

来場所もし優勝しなくても12勝なら昇進させるのが常識。
0815待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e30e-88l+)
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2023/01/22(日) 23:03:47.38ID:YAXqndQz0
>>811
失礼。不見識だった。

＞連続優勝で昇進を見送られたのは第32代・玉錦三右エ門（年4場所で3連覇）と第41代・千代の山雅信（年3場所で2連覇）

ちなみにこの記事（横綱をめぐる議論）は良く考察している。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%A8%AA%E7%B6%B1_%E6%A8%AA%E7%B6%B1%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96
0819待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b8-cUO9)
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2023/01/22(日) 23:09:28.96ID:KKqIQlT90
真面目な話、大相撲って存続の危機だからな
相撲やる子が足りないんだからな。
国技館行って2万円のチケ代や千円の弁当買うのもいいが、
何か他に相撲のために出来ること探したほうがいいぞ。
0820待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf0b-1qds)
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2023/01/22(日) 23:10:05.64ID:ZGinzYRO0
>>808
横綱になると負け越せないのだよ
8勝7敗なんて成績出したら馬鹿にされる
貴景勝が去年の３月と５月に連続して出した成績だけどね

千代の富士は三日目までに二敗してその日のうちに引退届けを出した
貴景勝は三日目までに一敗することはよくあるし
たまに二敗するけどね
0822待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-uk4x)
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2023/01/22(日) 23:14:23.13ID:ac/Ku2oxr
貴景勝の大関在場所と他のこれから上がってくる力士の大関堅持の場所数も
これから比較されるかもね
禁じ手ではない押し相撲をねじ曲げても貶めたい連中もいるんだろうけどね
○○も張り手使ってれば今頃横綱とかね
でも張り手ガンガン使うと相手に頭突きも食らうから根性あるやつじゃないと真似できないw
0823待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b8-cUO9)
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2023/01/22(日) 23:16:21.83ID:KKqIQlT90
「北天佑ほど強い力士ですらクンロク大関てボロクソ言われてたのに、
今俺一人しかいないこの相撲界の窮状分かってんの？」
て意味で北天佑の名前を出したのなら、貴景勝はかなりの策士。

まあさすがにそれはないか　深読みしすぎだよな
0824待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/22(日) 23:17:06.54ID:aMcVjnQU0
>>814
そうでもないと思うけど？
短くても一応、強い扱いでいいよ。下の面子を考えると間違いなく
大関在位数最低、大関勝率最低
御嶽海→在位4場所、.442
前のワースト大関
栃ノ心→在位7場所、.449

貶めたいについて
私に言ってる？むしろ、他との比較で割と貴景勝をギリギリだがあげられるラインにきているわかりやすい要素にしかなってないと思うけど？
>>788と>>812のことね
個人の感想として、貴景勝の取口的に興味が薄いが自分の中の基準として3場所36勝以上+直前2場所が両方12勝以上で優勝と準ずるで上げていいと思っているので来場所12準でもいいとは思うよ
0827待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfec-qYbV)
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2023/01/22(日) 23:20:59.88ID:Hj/vvUIm0
>>820
千代の富士とか、なにを大昔の話をしているんだ？
稀勢の里のことを知らんらしいな（苦笑）
0829待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-uk4x)
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2023/01/22(日) 23:26:05.82ID:ac/Ku2oxr
だから過去の力士の時代とまた今の力士は違うでしょってことをなぜ理解しないのかな？
昔でも早落ち大関いたのかな？千秋楽のこれより三役に出せないふがいない三役ばかりだった？負け越してもこれより三役に出て千秋楽に負けてたの？
だっせーとブーイング食らってたよね昔のほうがダイレクトに観客反応してたし今のコロナ禍の無言の観客ではなかったよね？？
0831待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-XYFd)
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2023/01/22(日) 23:28:01.62ID:thrj3iYF0
>>820
昨年夏の照ノ富士のように序盤から危なくとも持ちこたえるのは無理だな
貴景勝はとにかく押し一本だから応用が利かない
0833待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+tJm)
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2023/01/22(日) 23:31:08.40ID:sieOsBnna
景勝は綱取りの真っ最中だから別として
その次の人から昇進基準を少し変えてもいいんじゃないかと思ってる
２場所で力量を見るって近視眼的すぎるだろ
横綱は末代まで名前が残る歴史的存在なのだから

横綱は最低でも２年は持ってもらいたいし休場を特権だと思われても困る
安定性を見る物差しは必要。年間成績等のね。
それから金星配給は協会のコストになるので出来れば避けたい
平幕にやられすぎてるのはまずい。大きな怪我もちや角番が多すぎる大関もよろしくない
いろいろな要素を加えた新基準を議論してもいい頃だ。
0834待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfec-qYbV)
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2023/01/22(日) 23:33:18.29ID:Hj/vvUIm0
>>828
こんなヒドイコメは５ちゃんでも滅多にみない。
ヒドイ皮肉だな。あんな醜い引き際の稀勢の里を
「潔い」なんて。全モンゴル人に謝れ！
0837待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-uk4x)
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2023/01/22(日) 23:35:51.38ID:ac/Ku2oxr
力士とは別の力のおかげとかでもなく
つまり後援会の力とか変な勢力の力でもなく純粋に強い力士がトップにいる相撲がいいよな
そう思うんですよせっかく面白い大相撲なんだから
0838待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/22(日) 23:38:19.34ID:aMcVjnQU0
>>829
大受、魁傑、増位山がいるね
輪湖時代は強い横綱多かったぶん、大関止まりは貴ノ花以外はパッとしなかった
柏鵬時代も大関在位こそ輪湖時代より長くとも大関勝率は同じくパッとせず
やはり、強い横綱が多かった
大関がある程度強くなったのは千代の富士時代からだね
千代の富士と北勝海以外の横綱が弱くもないが強くもない状況で大関四天王とかと合わせて総中堅化していたから
千代の富士対中堅横綱大関陣でこれはこれでバラエティー豊かで面白かった
0839待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+tJm)
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2023/01/22(日) 23:48:25.42ID:sieOsBnna
千代富は31回も優勝してるS級横綱だが
年に１～２場所不調の場所を（わざとか知らんが）作って大関を輝かせていた
連続休場は最後の年の２場所だけで休んだ次の場所は皆勤してた

北勝海や旭富士や小錦が鬼のいぬ間に大勝ちして実績を作れた
ヤオだのなんだのと悪口を言われてるが千代富はシレっと周りを生かす偉大な横綱だよ
0840待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Src7-SUdz)
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2023/01/22(日) 23:48:34.88ID:YCnaP5cbr
おめでとう！
0843待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+tJm)
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2023/01/22(日) 23:52:54.19ID:sieOsBnna
いろいろ言われるけど稀勢も大乃国もマサルも横綱らしさはあった
ただ景勝、お前はちょっと違うｗ
力量も風格も取り口もいろんな面でどうかしてるよ。ファンも目を覚ましたほうが良い
この人を横綱と言っちゃったら過去の横綱に失礼なんじゃないか？

それでも来場所優勝しちゃったら昇進するんだろうけどね
0845待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/23(月) 00:08:32.11ID:J2EP0Pxg0
>>844
>>788での書き込みから
貴景勝は琴櫻ポジションじゃない？
確か年の優勝者がバラバラだった一例目の北玉のときも直後に上がったのが似た取口の琴櫻
現在三例目だけど、一例目と不安定差は近い
全体の雰囲気は貴武時代末期の方に似てるけどな
強い大横綱がいなくなり、ある程度強い横綱が優勝を増やし、やがて休場ぎみに
日本出身の横綱大関候補が足を引っ張りあっているうちにモンゴル出身が駆け上がる
さて、どうなるかね？あれだけ、時間があったのに日本出身は今だにパッとせず
ぐずぐずしてるともう20年ほどモンゴル時代になるぞ。頑張れ日本出身力士
0847待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 530e-cT2f)
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2023/01/23(月) 00:13:48.23ID:uotIQ3zz0
>>766
めっちゃ可愛いよね
奥さんは美人だし、貴もあのお母さんの子だからデブでなければ顔立ちが良いのかも
0848待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/23(月) 00:15:53.05ID:J2EP0Pxg0
大関昇進者→栃錦〜御嶽海までの70人
(最高位大関止まり40人)
大関勝率順位→貴景勝70人中32位
(最高位大関止まり40人中5位)

上位すかすかとはいえ、かなり優秀ですな
0849待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7392-7MFk)
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2023/01/23(月) 00:42:50.87ID:FTtyvbIq0
>>833
横綱昇進基準は基本的に連続優勝のままでいいと思う
白鵬も似たようなこと言ってた気がするけど、強い者がなるのが大関で、チャンスを掴めた者がなるのが横綱なんよ
安定した強さがあればなれる大関とはまた別だからロマンがあんの
0850待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/23(月) 00:57:26.64ID:J2EP0Pxg0
その結果が衰退した相撲界なのだが
大乃国が横綱昇進したばかりの時の横綱会は凄かったし、親方衆は威厳があった
現在はこの間の横綱会の人数でわかるように悲しくなるよ。あんだけ少ないんだから、横綱大関会とかにして工夫すればいいのに
みんな実に頭がカタイね。色々と衰退するわけだ
0851待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-XYFd)
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2023/01/23(月) 01:10:00.12ID:TlyY/VND0
古いけど栃若時代の松登に体型が似てる
松登も豆タンクの押し相撲だったがムラがあり大関時代良くて9勝止まり
どちらかといえば唾つけたり、顔が面白いお笑い枠の力士だった
似た貴景勝なんかが横綱になっても強みを出すのは無理だよ
0852待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff44-pkWS)
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2023/01/23(月) 01:14:29.14ID:/mElGoWn0
貴景勝、横綱になって大丈夫かなと勝手に思ってたが
インタビュー聞いたら、わりと立派で、少し驚いた

横綱になっても別にいいんじゃない
一時期アンチだった俺が言うんだから、間違いない
0854待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffee-IzTi)
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2023/01/23(月) 01:51:24.03ID:7St8UIx/0
来場所12勝の優勝次点でも昇進確実
0856待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-ffW7)
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2023/01/23(月) 04:06:36.63ID:chSDfWmV0
大関で連続優勝して横綱になれなかったのは千代ノ山だけ(多分)だが
12-3　→　13-2優　→　12-3優　→　見送り
だったのが、その翌年は
11-4　→　8-7　→　14-1優　→　綱昇進
って当時の規定は知らんけど、直前2場所、3場所ではなく
通算3回目の優勝で横綱とかだったのかな？
0857待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-Jpma)
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2023/01/23(月) 04:25:45.00ID:uxvnfJu0a
>>856

wikipediaによると、

千代の山は翌場所も12勝3敗で連覇を達成するが、前田山英五郎のシールズ事件を始めとする当時の横綱陣への批判が渦巻いていた煽りを受け、
不運にも横綱昇進は見送られた。これは、玉錦三右エ門が大関で3連覇しながら横綱昇進を果たせなかったこと以来であった

とのこと。
玉錦も（本人の）素行が問題視されていたし、北尾の後も異常に厳しくなった。
横綱の素行が問題視されると、横綱昇進が厳格化するというのは、最近に始まったことではないということなんだと。

まあ貴景勝に関しては、素行の問題ではなく、単純に横綱に上げるにしては成績が微妙に物足りない、ということなんだろうが。
0858待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-fO7d)
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2023/01/23(月) 06:54:01.00ID:xSfuNBkX0
>>813
かつて小錦や曙に外国人は絶対横綱にしないと断言し難癖つけてた協会幹部や横審委員の批判の内容が貴景勝アンチの主張と瓜二つなんだよな
>>843なんかその典型例だ

>>854
照ルールならそうなる
0860待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ff-ffW7)
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2023/01/23(月) 08:40:04.33ID:0Aoh0hp60
ぶっちゃけた話、連続12勝でも連続優勝なら上げなきゃならん事になるのだが、
もし綱になったら早々に引退になるのは本人が一番分かってるだろうなとｗ
あの相撲で綱の地位を維持出来るとは到底思えんし、北勝海や曙ですら四つ無しでは無理だった

貴景勝の相撲は相手を見ながらの絶妙の間合いとタイミングの突き押しと、
押し込まれた時の左からカウンターのように飛んでくる叩きや張りが生命線になってる
大抵の相手はそれで崩されてしまうんだが、もしそれが見切られた場合組まれたら勝ち目はほぼ無い
リーチでは元々不利で、突き押しだけで圧倒するような威力は無いし
勝率云々の話は幕内レベルの低さに助けられてる面が大きいのは言うまでも無いだろう
0866待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-n9xH)
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2023/01/23(月) 09:24:32.10ID:aCXO6dCRd
>>658

普通だと来場所綱取と明言するのにね。

審判部は綱取継続、理事長は昇進か？

審判部部長が見送り発言したから、ガス抜きで揉むのか？


ニ場所連続優勝が準ずる成績に該当だしね。(勝ち数は別にして)
0869待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e36c-oSkl)
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2023/01/23(月) 09:44:53.39ID:JVL0noAx0
>>860
新十両も新入幕も新三役も大関も年齢的に早かった
結婚や親になるのまで早かった
横綱や引退も若いのはもう嫌だ
何でもかんでもこの人に若いうちに与えて良いとは限らない
0870待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c392-88l+)
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2023/01/23(月) 09:46:42.72ID:d0rI289C0
【若乃花の目】一枚も二枚も上手だった貴景勝、深く差せたのが勝因　綱とりへ悔いなき戦いを
https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/202301220001108.html

結びの一番は、ともに真っ向から当たり合ったということでは優勝を決めるにふさわしい、いい相撲でした。

連日、口の中を切り出血する相撲を取って、痛みで満足に口を開けないのに、いろいろな人に感謝の気持ちを一生懸命に伝える姿勢も立派で好感が持てます。

いよいよ綱とりです。本場所中はもうフラフラ状態になります。
それでも挑戦権を得られるのは、長い大相撲の歴史を見てもほんの一握りの人だけです。苦しいけど、そう考えて挑戦してほしい。
兵庫生まれだから、ほぼ地元の大阪での場所。舞台は整いました。「昭和の男」を感じさせる貴景勝には、悔いなく戦ってほしいと思います。
0873待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-zDTL)
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2023/01/23(月) 10:01:57.41ID:XVXB7Nkja
輪島関が下手投げ得意な横綱はいないと揶揄られて１４回優勝した。
過去に例のない押し相撲横綱目指して欲しい。
0874待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+tJm)
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2023/01/23(月) 10:20:34.77ID:FF11ZVina
景勝は２回目の優勝のほうが強かったよ
相手を押し込んで土俵外に突き出す相撲が過去の優勝時に比べて少ない

今場所は土俵の真ん中で叩き落とすか、攻撃をしのぎながら右差しから逆転の掬い投げみたいな
取り口が多かった。掬い投げが出来ることは成長といえるのかもしれんが、言い方を変えれば後退する相撲
首を悪くして立合いの圧力が下がったから色々工夫してるのかもね

一つよかった点は愛想がよくなり喋りも上手くなったこと。客への発信力が要求される現代のアスリートが
無口無言って訳にはいかないし、喋りをちゃんとすることを学んだのだろう。今は妻子もいるし大人にはなった。
0875待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8343-V87r)
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2023/01/23(月) 10:25:26.23ID:J2EP0Pxg0
(尾車親方の目にて)綱取り参考
来場所は立派な綱取り場所だが、ハードルは高い。先場所が１２勝３敗の準優勝で、今場所が１２勝３敗の優勝。ならば、来場所は最低でも１３勝２敗の準優勝が求められる。１２勝以下なら、たとえ優勝しても夏場所に持ち越しになる可能性は高い。
0879待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+tJm)
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2023/01/23(月) 11:09:19.84ID:XkegsP4Fa
コンディション万全の最近の朝乃山に景勝は勝てるだろうかねｗ
今場所に限っては幕内最高優勝が十両優勝より弱い可能性もある
0884待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-r6iV)
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2023/01/23(月) 11:46:12.31ID:grJ/slRE0
防衛線を張る訳では無いが
ガチンコで当たり前に動画から取り口対策する昨今だと身体が痛んでないかどうかの差が大きいので
仮に朝乃山が幕内に来た場合３月場所はかなり勝つのは間違いないだろう
技や勝負カンが落ちて負けが込むなら取り戻す間に身体が痛んでしまってドングリ争いに混じってしまうだろうけど
0888待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 536c-hXnU)
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2023/01/23(月) 12:24:07.33ID:qc2+gdOp0
寡黙な貴景勝が
「悔しい思いをしてきた」だの
「優勝回数が義父を越した」とか
多く語ったのを見ると周りからせっつかれてたのかと
思った。良かったね。
北天祐の娘も表に出張らず流石佐藤さんち一家だと思ったわ。
父は鬼みたいに厳しいし、習い事に大学まで出すスパルタ。
体格が恵まれてて駄目だった力士が多い中、「為せば成る」を感じた。
日本人横綱出てないから頑張って欲しい。
0890待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-5Jux)
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2023/01/23(月) 12:36:21.79ID:fHeGXhGWp
>>888
北天佑の時代は千代の富士がいたのだから単純に優勝回数の比較できないよ。
0893待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 536c-hXnU)
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2023/01/23(月) 12:47:08.61ID:qc2+gdOp0
尾車は貴乃花を潰した宿敵。
頼ることなどないと思うわ。
0894待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 730b-5BVc)
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2023/01/23(月) 12:51:56.74ID:nEE2hSpt0
あの基地外張り手はやめたほうがいいね。気合いでも根性でもなんでもないただの心の汚れだから。
0899待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 536c-hXnU)
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2023/01/23(月) 13:11:27.72ID:qc2+gdOp0
相手が先に張りてしたんだよ。
そうするとこのーとなるのは自然のなりゆき。
今場所は何度も流血戦に見舞われた。
勝昭解説員は顎上がって口開けてるからだというんだが。
張ると激しい相撲になるね。
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