年寄名跡・親方総合スレ210

**待った名無しさん** (JP 0H88-Pwd2) · 2022/12/03(土) 23:19:36.76

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1666221006/
年寄定年予定、一時的襲名者(借り名跡)、年寄襲名資格者一覧は>>2-4辺り

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-zlOH) · 2022/12/17(土) 17:32:04.29

twitterを見ると新生・安治川部屋の弟子が２人から３人に増えている
３人目はウクライナ人の青年

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/q2T) · 2022/12/17(土) 22:32:55.08

ウクライナ人だと避難民かな。バスケの金沢にも選手いて活躍しているけど相撲入門となるとよほどの覚悟無いと難しいだろうが頑張ってほしい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f92-6b6f) · 2022/12/17(土) 23:35:55.38

ウクライナ人写真見ると小さいな

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-9Gef) · 2022/12/18(日) 06:36:50.31

>>366
来日のタイミングとしては避難民だろうけど、もともと角界入りも視野にあったんじゃないかなあ

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202208/sp/0015547971.shtml

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-zlOH) · 2022/12/18(日) 09:11:45.07

>>368
関大相撲部で稽古してて新設される安治川部屋に売り込んだって感じかな
弟子は３人とも同世代でやりやすそうだし良い部屋に入門できたと思う

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WQg/) · 2022/12/18(日) 10:33:21.67

荒勢はプロ彼女に引っ掛かったあと病死だったな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7w23) · 2022/12/18(日) 11:40:05.10

>>368
ウクライナは大鵬さんの縁で大相撲に関心のある人が多いし道場もある
この人も子どもの頃から習ってたみたいね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-e5AJ) · 2022/12/18(日) 11:42:55.56

昔はロシア系って言われてたよね。
今はキッチリとウクライナと言われるけど。

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U8wj) · 2022/12/18(日) 11:56:03.15

今のウクライナの各都市は電気止められて酷いことになってるんだろ
過酷な母国の状況に比べたら相撲部屋なんてぬるま湯みたいなものだろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ea44-Vc00) · 2022/12/19(月) 13:45:29.39

>>368
新弟子検査まだだけどビザどうなってんのかな。
避難民だとちょっと特例になるのか

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-9Gef) · 2022/12/19(月) 17:25:53.04

避難民であろうがなかろうが、興行ビザへの切替には1場所かかるような気がするけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cec4-zevR) · 2022/12/20(火) 19:34:19.79

角界は、早期希望退職募集したことない。

もし、50歳以上の協会員（全職種対象）に早期希望退職募集かけたら、何人くらい応募するか？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-e5AJ) · 2022/12/20(火) 20:13:41.17

>>376

割り増し退職金にホイホイと釣られるものが出そう。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ea6c-7qGJ) · 2022/12/20(火) 20:15:53.56

雅山が栃木県に手を出しまくり

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db1d-Kxml) · 2022/12/20(火) 20:23:36.77

仕事しなくても70まで居られる
親方衆は辞めないよ

2022/12/20(火) 22:53:35.47

退職金の額次第だろうけど、協会側にそれをやる意味が無いだろう。
早期退職で減らした分、他の誰かが継承するから人数変わらないわけだし。
継承する人間がいなくなるほどは減らせないし（誰かが株を買ってくれなきゃ退職できないから）。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf3-e5AJ) · 2022/12/20(火) 23:10:33.97

そんなもん協会がやる気になればできる
やる気が無いだけで

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb8-ZiIy) · 2022/12/21(水) 01:46:29.33

いるだけで親方、親方、と一定の敬意を払ってもらえるし、
もう相撲が生活そのものになってるだろうから、
よほどやりたいことがない人じゃないとやめないんじゃないか？

もっとも、親方であってもやりたいことがやれるだけの時間はありそうw

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ beaf-XvY8) · 2022/12/21(水) 05:13:30.01

昭和時代は結構スパッと辞めた親方もいたようだな
いろいろ裏取引があったかもしれないが

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 970e-Y8rk) · 2022/12/21(水) 06:45:34.86

昭和時代は停年前に亡くなる親方も多かったから、年寄株も滞りなく回ってた
今は持病持ちでも停年再雇用で業界にしがみつくのだから
そりゃ年寄株も滞るわ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-zlOH) · 2022/12/21(水) 08:15:43.65

>>383
高鉄山の手記だと栃王山は北の湖に株を高く売って退職したって話

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WQg/) · 2022/12/21(水) 08:51:06.17

清見潟か

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae97-6b6f) · 2022/12/21(水) 10:30:55.59

小錦
朝青龍
三代目若乃花
舞の海

この辺りは辞めた方が収入は断然いいだろ
玉海力あたりも事業で成功したか

タレントや事業としての資質があれば
辞めるのは正解

2022/12/21(水) 15:13:57.50

>>383
ちょうど高騰し始めた時期なら、売却益が大きいから早く辞められたのかも。

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WQg/) · 2022/12/21(水) 16:35:57.72

団塊世代が引退しだすまでは借株として使われない空き株が10くらい常時あった

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-N2O4) · 2022/12/21(水) 16:40:55.72

>>387
つまり、白豚カス竜には才覚が無いから協会にしがみついていくしかないってことか

2022/12/21(水) 16:45:05.95

>>390
つまり協会に残った奴らは全員商売の才能がないと？

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-1C8X) · 2022/12/21(水) 16:49:19.89

>>391
アンカー間違えるなよゴミクズ

2022/12/21(水) 18:42:10.94

>>392
間違えてないよ
お前に言ってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-e5AJ) · 2022/12/21(水) 18:57:22.08

>>393
スレの流れも読めないバカの恥さらしかよｗ

2022/12/21(水) 19:04:24.98

>>394
タレントや事業の才があれば協会に残らない方が収入が高いことと協会に残ってる人にそういう才能があるかどうかはイコールではない
突然トンチンカンなことを言い出したのはお前だからお前に言ってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-e5AJ) · 2022/12/21(水) 19:09:09.36

>>395
才覚があるなら協会に残る必要ないだろ
カス竜なんか株も無いのに何やってんだか

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Xupb) · 2022/12/21(水) 19:11:24.83

2022/12/21(水) 19:54:05.82

>>396
ちょっと前まで力士やってた奴が事業やタレントの才覚あるかどうかなんて誰にも分からんだろう
お前は自分にバイオリンや絵の才能があるか今聞かれてすぐ答えられるのか？
やってみなわからん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-e5AJ) · 2022/12/21(水) 19:58:10.29

>>398
つまり、カス竜は頭がいいから何をやっても成功すると言ってた奴はバカだってことか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ beaf-XvY8) · 2022/12/21(水) 19:58:29.14

>>388
383だけど定年制ができた1960年頃は400万ぐらいで取引されてたらしい
スパッと辞めた例は1960～70年代では旭川、幡瀬川、金湊、八幡野、開隆山あたり
この人たちは高額で買っていない世代だろうけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c345-MwWT) · 2022/12/21(水) 20:07:33.88

退職した親方経験者
輪湖時代　琴ヶ嶽　琴乃富士　千代櫻
玉輝山　若乃花（2）　巨砲　飛騨乃花
神幸　闘竜　蔵間　輪島
千代の富士時代　陣岳　恵那櫻　
若貴時代　和歌乃山　若翔洋　貴乃花
若乃花（3）　曙　大至　琴龍　鬼雷砲　よう司　朝乃翔

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-e5AJ) · 2022/12/21(水) 21:30:14.95

>>400

当時の物価考えるとそれなりには大金じゃね。
長嶋や王の入団契約金が千八百万の時代だし。

2022/12/22(木) 02:12:04.43

>>399
何やっても成功するやつなんてこの世に1人もいない
そいつの意見は間違いだな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW be6c-f1Bs) · 2022/12/22(木) 06:00:15.95

>>399鶴竜に何でそこまで執着してんの？横綱がカスというならそれ以下の親方衆はもっとカスだと言いたいわけか。
旭日松や里山は頭が悪いから協会に残ってると言いたいんだな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3de-e5AJ) · 2022/12/22(木) 06:49:39.91

>>403
つまり、お前は自分の過去の発言を記憶喪失してる訳だ

>>404
そいつらを頭がいいと言ってる奴がいるなら教えてくれ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-zlOH) · 2022/12/22(木) 07:17:37.84

高鉄山の手記だと1975年に現役引退した時に大鳴戸株を1500万で買って
1995年に3億で三重ノ海に売って廃業したそうだ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WQg/) · 2022/12/22(木) 08:05:13.14

三重の海の甲斐性は恐ろしい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e30b-TPzV) · 2022/12/22(木) 08:15:05.01

齊藤氏が党員投票勝利　自民板柳支部　青森県議選公認申請へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/36576e788f8fab5fc35b17d78b0fecd618c93901

追風海、県議出戻り確定。
追風海が参院選にでるために空いた補選で受かった人は気の毒だけどね。

2022/12/22(木) 10:23:55.65

協会に残るか残らないかと本人に商売の才能があるかは全く別
結果的にマサルや朝青龍や舞の海は残らなかった方が収入がよかったというだけであって協会に残った力士は才能がないなんていうバカバカしい理屈は通らない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 10:32:13.47

＞ちょっと前まで力士やってた奴が事業やタレントの才覚あるかどうかなんて誰にも分からんだろう

師匠としての才覚があるかどうかもわからんがな

2022/12/22(木) 10:41:11.60

だから伊勢ヶ濱みたいに成功するやつも武蔵川みたいに失敗するやつもいるんだろ
やってみな分からんのだから師匠の才能があるやつだけ協会に残すのは無理

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 10:45:52.93

つまり、横綱を残せと言ってる奴はあ鵬だと

2022/12/22(木) 10:47:55.09

育成の才能があるかなんて分からんのだから求心力がある力士を残すべき
横綱大関は当然残した方がいい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 10:50:10.59

求心力の評価方法は？

2022/12/22(木) 10:53:36.10

まずは現役時代の番付
当たり前だが基本的に弱い師匠の元に弟子は集まらない
武蔵川も本人に育成力がなく関取が未だに出てこないが弟子の数だけは多い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 10:54:16.64

求心力なんて言うなら人気投票でもした方がw

2022/12/22(木) 10:57:01.57

力士になりたい人やその両親からの人気が大事なんだぞ
力士になるわけでもないただのパンピーから人気があっても入門者が集まらん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 10:57:46.32

横綱が人気者とは限らん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae97-6b6f) · 2022/12/22(木) 10:58:54.78

>>408
落ちたから議席返せとか
そりゃ納得いかんだろう

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U8wj) · 2022/12/22(木) 11:15:37.04

青森は最初から立憲の田名部が当選する可能性が高かったし
追風海は落ちたら戻ってくると党内で申し合わせして参院の候補に立ったんじゃね？

2022/12/22(木) 11:16:25.63

横綱が人気とは限らんがそこらの力士より人気な傾向にあるのは事実だろう
元横綱の師匠で芝田山くらいだろ人気ないの
武蔵川も関取がいないだけで弟子はいるし八角も北勝富士の様な有望株が入ってくる
伊勢ヶ濱宮城野は誰の目で見ても入門者からの人気が高い
二所ノ関もどんどん有望株が入ってきてる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:17:47.62

机上の空論

2022/12/22(木) 11:19:58.07

事実を基に言ってるだけ
元横綱が師匠やってる部屋の5/6は入門者から人気がある
明らかに横綱以外が師匠やってる部屋より比率高いだろ

2022/12/22(木) 11:21:28.24

今はもうないけど貴乃花部屋も貴景勝を筆頭に有望株が多く入門して人気があった訳だし横綱を残すという選択は正しい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:22:04.45

>>423
つまり、横綱が増えれば新弟子が増えると

2022/12/22(木) 11:23:44.70

>>425
元横綱が師匠やってる部屋に新弟子が集まるだけで新弟子の総数が増えるかどうかはまた別

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:26:50.74

>>421はツッコミ所が多すぎてw

2022/12/22(木) 11:32:06.50

>>427
何も間違ってない
武蔵川なんか師匠が横綱じゃなかったらどうなってたか
何年も関取がいない部屋に16人も弟子がいる
八角伊勢ヶ濱宮城野が人気なのには文句の付けようがない
二所ノ関も高橋嘉陽を筆頭に弟子が集まってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:32:29.99

>>426
横綱が増えると新弟子が増えるのは掛け算

意味不明

2022/12/22(木) 11:33:43.39

>>429
掛け算？
意味不明なのはどっちなんだか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:38:54.35

>>428

>>422

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WQg/) · 2022/12/22(木) 11:39:03.41

珍一はバカだから議論はムダ

2022/12/22(木) 11:39:40.05

>>431
実際起きてることに机上の空論と言われましても
現実に弟子が集まってるんだから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:40:07.48

>>430
だから横綱師匠の人数が増えると新弟子が増えるんだろお前の理論では

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U8wj) · 2022/12/22(木) 11:40:55.48

相撲板のスレが伸びてるときは9割以上の確率で進一がいる
進一の質問に真正面から答える不毛さをそろそろ知ったほうがいい

2022/12/22(木) 11:41:07.50

>>434
横綱師匠の部屋に新弟子が集中するだけで新弟子の総数が増えるかはまた別

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW db58-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:41:33.46

>>433
それぞれ理由があるのに結果論で作文書いてると言ってる

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-vXxT) · 2022/12/22(木) 11:42:52.21

>>435
ササクッテロが癌だよな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U8wj) · 2022/12/22(木) 11:53:53.53

協会に残ってない小錦、ドルジ、マサルは
それぞれ商売が上手くいってるけど内心は協会に残る意思はあったと思う
しかし小錦は富士錦とギスギスしてたみたいだし（横綱昇進基準をめぐっての協会批判疑惑のときに
守ってくれなかったとか）
ドルジは不祥事で仕方なく退職。マサルは弟と顔あわせて仕事したくなかったんだろｗ

舞の海はよく分からないけど佐田の山の娘婿になって出羽海になる計画もあったとか聞くよね
ただ舞の海は他に好きな人がいたから協会出て行ってケジメをつけたと思う
昔ほどではないが令和になっても志摩の例を見ると、株持ってる人の親族になることが
現役時の番付や実績より物を言うという時代錯誤なところが大相撲のふざけた所ではあるｗ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-KQtx) · 2022/12/22(木) 11:57:12.12

読む気もしない長文書いてるお前は結局ボクチンの空想なw

2022/12/22(木) 12:09:00.40

>>437
宮城野なんか典型的な例だよね
師匠が現役時代強かったから入ってる
元は弱小部屋でコネもないような部屋
観客の人気は二所ノ関に劣るが有望株は二所ノ関以上に入ってくる

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-KQtx) · 2022/12/22(木) 12:32:48.95

>>436
新弟子の総数が増えないんだったら意味ないだろ

2022/12/22(木) 12:54:47.79

>>442
協会に残る力士の名前で新弟子の総数が増減するなんてありえない
誰が残っても変わらないので関係ない

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-KQtx) · 2022/12/22(木) 12:56:10.50

>>443
つまり、横綱が残っても新弟子は増えないと

2022/12/22(木) 12:58:28.24

>>444
新弟子の総数は増えない
一門、部屋単位で見ると増える可能性が高いってだけ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-KQtx) · 2022/12/22(木) 12:59:50.11

>>445
つまり他の部屋に入門する予定だった新弟子を横綱部屋が奪ってると

2022/12/22(木) 13:04:37.51

>>446
より魅力的な部屋を新弟子が選ぶだけ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-KQtx) · 2022/12/22(木) 13:09:11.96

だったら相撲部屋も年寄も減らさないとな

2022/12/22(木) 13:26:37.66

新弟子の奪い合いが起きるのは部屋の数関係ない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2acd-zHMk) · 2022/12/22(木) 13:31:05.72

お前の理論だと横綱部屋のせいで弟子を減らす部屋があるんだろ

2022/12/22(木) 13:43:04.88

横綱部屋に限らず育成実績のある部屋、地盤がありコネのある部屋、歴史のある部屋、一門総帥部屋
様々な理由で有望な新弟子の獲得競走は起きてる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2acd-zHMk) · 2022/12/22(木) 13:46:11.73

横綱部屋の新弟子が増えるなら他の部屋は減って二極分化を維持しろと

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WQg/) · 2022/12/22(木) 14:06:06.52

間隙をついてたのが式秀部屋

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2acd-zHMk) · 2022/12/22(木) 14:08:19.91

>>451
だから何？弱小部屋は淘汰しろと言ってるのか？

>>449
部屋数が多い方が弟子数変わらなければ競争激しい算数

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 03a2-f1Bs) · 2022/12/22(木) 15:27:10.83

>>413
同意

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3e-N2O4) · 2022/12/22(木) 17:57:18.31

単発の賛同レスとか何回目だよコイツｗ

2022/12/22(木) 18:16:22.46

>>454
競走は激しければ激しい程いいんだよ
どの部屋も今より魅力的な部屋を目指すべき

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-e5AJ) · 2022/12/22(木) 18:19:41.87

>>457
お前は相撲部屋を増やせと言ってるのか減らせと言ってるのか意味不明すぎんだよマジあ鵬で翔ｗｗ

2022/12/22(木) 18:20:02.18

>>458
相撲部屋の数の話なんてお前しかしてないが

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-e5AJ) · 2022/12/22(木) 18:21:06.15

>>459
だったら論点は何？
お前が何が論点で何が言いたいのか全くもって理解不能

2022/12/22(木) 18:23:50.77

>>460
協会に残った親方に商売の才能があるかどうかも分からないし指導の才能があるかなんてのは分からない
いちいち粘着して騒ぐな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-e5AJ) · 2022/12/22(木) 18:25:13.75

＞横綱大関は求心力があるから協会に残せ
＞力士になりたい人やその両親からの人気が大事
＞協会に残る力士の名前で新弟子の総数が増減するなんてありえない。誰が残っても変わらない
＞新弟子の奪い合いが起きるのは部屋の数関係ない
＞横綱部屋に限らず育成実績のある部屋、地盤がありコネのある部屋、歴史のある部屋、一門総帥部屋。様々な理由で有望な新弟子の獲得競走は起きてる

これだけ見ても何が言いたいんだコイツｗｗｗ

2022/12/22(木) 18:36:52.95

自分の書き込み見返してみろよ
お前のせいで話が逸れてる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-e5AJ) · 2022/12/22(木) 18:37:35.09

>>461
だったら誰が残っても関係ないだろｗ
横綱大関が残っても新弟子の数が増えないんだったら尚更ｗｗ