【日本人最強力士】貴景勝 光信応援スレpart36【若手日本人の希望 貴、嶽、正】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>77
照ノ富士は大関12勝で起点になって翌場所「準ずる成績なら」と伊勢ヶ浜が言ってただろ
>>78
誰に何を言ってんだ?
俺は貴景勝を横綱に上げろと言った覚えがないが
ただ、照ノ富士へのハードル下げが前例になってるんだから、他の力士にも同じように適用しろと言っとる
お前の主張は要通訳 書き込み読めばすぐにわかるのに他人の主張を理解しようとせず、他人の主張を都合よく妄想作成してそんな脳内敵に文句を言う病気は死ぬまで治らんのかw 起点云々は横審に言質取られたからなるんだろう
綱取り場所でのハードルは知らん まあキャリアハイ13勝の貴景勝が14勝以上はできないだろうから
来場所での綱取りはないな 13勝したのも首痛める前の話だし >>77
一番の問題は審判部長の伊勢ヶ浜が、まだ大関一場所目なのに愛弟子の照ノ富士が12勝優勝した後に「次は準ずる成績でも」って場所前から言ってたことにあるんだ
そんな風に空気を作って結局そのまま昇進させたわけで
関脇以下の成績を持ち出して褒めたたえるとか前代未聞のコメントをしたのも論外
何故あのタイミングで無理やり上げる必要があったのか?
もし一人横綱だったからと言うなら、今も一人横綱だ >>78
>あとさ、成績に満たないんだから横綱に上げるべきではないってのは。ファンでもその通りと思うだろ?自分もそう思うだけなんだけど
↑
つまり、照ノ富士の優勝→次点での昇進は見送るべきだったってことだよな?
俺と意見が完全に一致してる。
綱取り継続させて翌場所優勝すれば昇進で良かったんだよ
それが今後の綱取りの前例になる訳で
キセルールとか何年もほざいてたバカが、照の話に沈黙してる時点で笑止千万ダブスタクズでしかない しかし横綱は無理かもしれないと諦められてたのに、まさかの綱取りの大チャンスが回ってくるとは奇跡だな。
奇跡が実現しますようにと祈らざるを得ない。 基準が明確でいいじゃないか
全勝すればいいだけだろう? >>72
過去の前例で言えば上位力士が少ない時ほどハードルが下がるのが常識
横綱昇進も大関昇進もな
悪しき前例になった双羽黒もそれで横綱になれたし、近年でも朝乃山の大関昇進がそれ
当時の俺が、33勝で一度見送られた貴景勝と朝乃山を比較しながら、
何で新三役三場所目の朝乃山が32勝で一発昇進なんだと言ったら、
「今は大関が少ないから妥当だー」と正当化し連呼してたバカが居たけど、そいつどこ行ったんだろうねぇw
相撲板には協会は正しいって結論が先にあって、後から理屈を考えるクズが常駐してるから理屈がコロコロ変わるんだよなぁwww
協会や審判部は正しいという結論は常に同じ。今ここに張り付いてるあ鵬がまさにそれで翔w 全部協会の匙加減だから文句言うだけ無駄としか
貴景勝は照ノ富士と違って安定感の欠片もないしあれほど強く無いんだから横綱になりたいなら好成績残さないと ほら、協会の決めたことに文句言うなと言い出すのよコイツはww 文句言っても何にもならんし今の貴景勝が昇進前の照ノ富士と比べて見劣りするのも事実だからな
相撲内容という点で見ても圧倒的な強さで14連勝白鵬との相星決戦で1時優位に立つも惜敗
貴景勝もこれと同じくらいのことやれば全勝じゃなくても上げてもらえるのでは?
例えば変化以外で負けないとか 横綱昇進の内規は「大関で2場所連続優勝かそれに準ずる成績」
照ノ富士の場合は事前に前代未聞の関脇以下の成績を持ち出して評価
準ずる成績なら上げると場所前から予防線w
場所前にそんなことやられて甘いと思わない方がおかしい
伊勢ヶ浜審判部長になってからの昇進は特に厳しいハードルを事前に言うのに照だけは違う
伊勢ヶ濱審判部長の場所前のコメント、高安の前回大関取り
「13勝以上の優勝なら」
照ノ富士「関脇12勝優勝→大関12勝優勝」の翌場所の直前に伊勢ヶ濱審判部長は
「優勝に準ずる成績なら」
貴景勝の前回綱取り「大関12勝次点→大関13勝優勝」の翌場所の直前に伊勢ヶ濱審判部長は
「高レベルの優勝なら」
何この差wwwwwwwwwwwww
勝ち星で言えば貴景勝の方が上回ってるのに、照の綱取りの時の伊勢ヶ濱の行動をおかしいと思わん方がどうかしてる
しかもそれは他の力士には適用されないとか笑止千万 優勝→次点なら内規は満たすから文句は言えんし2場所以前の成績は内規に何も書いてないから番付は関係ないがな
照と景勝の綱取りで差があるとすればそれ以前の成績だろうな
景勝は直近1年でカド番があったのが痛い ほら、>>91のような結論ありきで後から理屈を考えて作文を書いて正当化するだけのあ鵬がこれで翔w >>93
準ずるに関脇を含むなんて解釈できん
日本語大丈夫かカス
>>92の事前コメントを見ておかしいと思わないのは結論が決まってる作文を書いてるからだろ
早く認めて楽になれ 伊勢ヶ濱の贔屓だという結論ありきで作文書いてるのは貴方では?
昇進前の照と今の景勝の実力差も分からんなら相撲見るのやめた方がいいよ (ニククエ Spcb-twaM)が批判されて>>95のような意味不明な荒らしが湧いてくるのが実にわかりやすいw >>96
含んでないだろ
内規に書かれてる大関の地位で2場所連続ってのは照の大関復帰1場所目と2場所目のことだ
それ以前のことについて内規では何も書いてない >>97
同条件、いや、貴景勝の方が上の条件もあるのに伊勢ヶ浜のコメントは違いすぎる
奴が事前に甘いコメントを出したのは照ノ富士が唯一なのは事実
そんな事実に基づいて伊勢ヶ浜を批判して何が悪い >>100
横綱昇進に関して実際は内規を満たしているってのは最低条件でその他過去の成績や相撲内容が考慮されてることくらいお前も分かってるだろ?
短期間だけ切り抜いてもなんの意味もないよ
実際貴景勝は1度陥落したり直前にカド番になったりと不安定だったのは事実なんだから >>99
つまり関脇以下の成績は関係ないってことだろ
伊勢ヶ浜はルール違反を犯してる訳だw >>102
内規では大関の地位で2場所連続優勝、またはそれに準ずる成績としか書いてない
2場所以上前の成績を評価する際大関である必要はない >>101
そこでは伊勢ヶ浜の照にだけ甘い事前コメントの話をしてるんだがお前は何の話をしてんだよ
被害者は貴景勝だけじゃない。高安も朝乃山も正代も御嶽海もみんな被害者だ >>104
正代はどちらかというと優遇されたのでは >>103
2場所前以前の成績は評価しないじゃんw
2場所って書いてんだからw >>106
2場所連続優勝、またはそれに準ずる成績ってのは必要条件であって綱取り2場所以外の成績を考慮するかしないかは内規に書いてない
実際2場所だけ見て決めてるなんてことは無いだろう >>105
伊勢ヶ浜の正代優遇の事前コメントあるなら教えて >>108
事前では無いが正代の大関昇進は伊勢ヶ濱が他の親方からもう1場所見てからでもと言われたのを押し切って通したんだが 2場所連続優勝、またはそれに準ずる成績
というのが唯一の基準だから2場所で判断すべきってことやんw
書いてないから権力者の意向で何でもありだと正当化するしかないバカの主張はいよいよ苦しいww >>110
基準じゃなくて内規な
実際は旭富士~日馬富士のように準ずる成績ではあげて貰えない時代もあったし内規はあくまで最低条件だと思った方がいい >>109
照ノ富士にだけ甘い事前コメントと事前ハードルの低さを問題にしてるのにお前は何の話をしてんだよ
自分を正当化するために次々論点変えるな >>112
別に甘くないだろ
白鵬がフル出場する場所で優勝に準ずる成績を求めるってのは >>111
基準も内規も言わんとしてることは変わらん
過去に自分の弟子にだけ昇進ハードルを事前に下げた審判部長なんて記憶にないぞ >>114
変わるだろ
内規はあくまでルール
例えば次点未満→優勝とかじゃ内規に違反してるから昇進させちゃダメ
基準は実際上がるのにどれくらいの成績が必要かって話
内規通りなら小錦や魁皇も上げて貰えてないとおかしい >>113
横綱がフル出場すればハードルが下がるのかw
お前自分で何言ってるのかわかってるかバカ >>116
横綱がいない場所といる場所ならいる場所での成績の方が価値は高いからな
というか優勝→準ずる成績なら内規を満たすのでハードルは変わっとらん >>115
それ、全部何の根拠もないお前の妄想解釈だろwwwwwwwwwww >>118
根拠も何も内規を満たしてるのに昇進させて貰えなかった大関がいるのが何よりの根拠だろ
内規とは別に基準が存在するのは明白 >>117
優勝→次点なんて何十年もなかったのに何でハードルが変わってないことになるんだよ頭大丈夫か?w >>120
鶴竜の時に基準下げてから変わってないだろ
2場所連続優勝が必須ではなくなった
何十年と言っても双羽黒以降日馬富士までは明確に2場所連続優勝が求められてたんだからその時代とは別だろ >>119
>内規を満たしてるのに昇進させて貰えなかった
何言ってんのお前?
準ずるの解釈が時代で変わってただけ
伊勢ヶ浜のように自分の弟子だけ変えた奴はいないがなw >>122
次点や同点を準ずるに含むように鶴竜稀勢あたりの時期に戻したんだから照ノ富士にも当然適用される まだやってるのかよw
過去がどうだろうと来場所の貴景勝が求められるのは下の記事に書かれた成績
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ef39fea64334495ab503d8d5e3f4d7cf1b0fa1d
過去の横綱の昇進について議論したけりゃ、wikiの[横綱をめぐる議論]を見てこい
都合のいいとこで切り取りしなければ、お互いの主張が少しずつ入ってる項目があるだろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/横綱 >>121
鶴竜の時は1場所目に優勝必須じゃなくなっただけで2場所目は優勝必須だけどw
ついでに言えば魁皇栃東もな
つまり照とは明確に違うってことだ、都合よく解釈するな >>125
2場所目は優勝必須なんて誰も言及してないが >>123
何の根拠もないバカの恥さらしw
>>124
協会に文句を言うなって全く同じ主張を屈り返してるのにいちいちワッチョイ使い分けるなカス >>120
若乃花勝は、1996年(平成8年)11月場所と1997年(平成9年)1月場所を11勝(同点)、14勝(優勝)と2場所連続優勝もしくはそれに準ずる成績を残しながらも、理事長から横審への諮問がなかった。優勝を逃しての11勝は優秀な成績とはいえないとの見方もあり、この頃には「綱獲りは原則的に優勝する事が起点」という相撲協会の態度が定まっていた。 >>126
稀勢の時にさんざん言及してただろ
その基準にのっとって鶴竜は昇進した訳だ
そんなことも知らんで知ったかの恥さらしwwwwwwwwwwwww >>128
当時も優勝→次点で昇進なんてありえない訳だけど何を今さらw 時代によって昇進基準が異なるんだから前例なんてあてにならない
優勝なしでも昇進できる時代もあるんだから前例を根拠にあれこれ語るのは無意味 >>130
ソースも何も稀勢の綱取り時に優勝で横綱って話をしてた
もしソースを出せば「僕は知ったかの嘘つきでしたすいませんでした」って謝罪するか? >>133
優勝で横綱って話をしてたのは知ってる
昇進場所は優勝でないといけないなんて話は聞いたことがない >>133
稀勢の里寛は2016年11月場所で12勝3敗で、14勝1敗で優勝した鶴竜力三郎に星の差2つで優勝を逃し、2017年1月場所に14勝1敗で初優勝するまで優勝が1回も無かったが、前年に史上初の優勝無しでの年間最多勝を獲得し、直前六場所の勝率(8割2分)が平成の大横綱である朝青龍や白鵬が横綱昇進を果たした直前六場所の勝率を上回るなど成績が安定しており、それが「準ずる成績」に値するとされ同場所後に横綱昇進を果たした。 >>132
事前に審判部長がコメント出すのが恒例行事になってることすら知らんのかw
照で一度だけ緩めて以後は前の基準に戻すとすれば何ら擁護できん悪行だ >>134
優勝で横綱ってことは昇進決定場所は優勝必須だろ何言ってんだ
>>135
俺にだけアンカー当ててピントがずれたコピペ貼ってるのが実にわかりやすいw
トンチンカンなこと言ってる知ったか笹食ってろを絶対に批判しない時点でwwwwwwwwwwwwww >>138
何言ってんだお前
優勝なしじゃ昇進させないって意味だろ
優勝が昇進場所でないといけないなんて誰も言ってねーわ >>137
だから鶴竜の頃は昇進場所優勝じゃないと横綱になれないの
同じようにハードル下げられた魁皇もそれで結局横綱になれなかった >>140
昇進場所優勝である必要はない
たまたま同点→優勝の順番だっただけ >>139
稀勢は優勝無しで綱取りやってんだから優勝して初めて昇進できる
バカなのか?
鶴竜だってそう
優勝→次点の昇進見送り例は探せば普通に見つかるから >>142
昇進できた例もあるし時代によって基準が変わる以上過去の事例にはなんの価値もない >>141
だから綱取り走ってたのに優勝できずに見送られた例はあるんだって
次点場所の昇進決定なんて照ノ富士が平成以降で初だ
逆に綱取り中に優勝して見送られた例はない
何がたまたまだよ都合よく捏造するな >>144
鶴竜稀勢の里の頃に2場所連続優勝が必須でなくなってから優勝→次点を達成したの照ノ富士だけだろ
そりゃ条件に該当するのが照ノ富士しかいないんだから初なのは当たり前だわ >>143
照ノ富士の為に師匠の審判部長が基準を変えたことが問題なんだよ
優勝→次点の見送り例探したか?あっただろ! >>140
1987年(昭和62年)12月に、一度も優勝経験が無い第60代横綱・双羽黒光司が、当時の師匠(立浪親方・元関脇・安念山)らとのトラブルが原因で突如廃業すると、横審委員長の高橋義孝は「今後は「大関で二場所連続優勝」とした横綱推薦内規の第二項以上に「品格、力量抜群」とした第一項を絶対的に尊重していきたい」[11]と述べ、さらに1988年1月場所後の横審でも「横綱昇進について、いやが上にも慎重でありたい」[12]と申し合わせた。 >>146
そりゃ連続優勝が必須の時代に見送られた例はいくらでもあるが
なんなら同点→優勝でも見送られてる奴もいる >>140
1987年(昭和62年)12月に、一度も優勝経験が無い第60代横綱・双羽黒光司が、当時の師匠(立浪親方・元関脇・安念山)らとのトラブルが原因で突如廃業すると、横審委員長の高橋義孝は「今後は「大関で二場所連続優勝」とした横綱推薦内規の第二項以上に「品格、力量抜群」とした第一項を絶対的に尊重していきたい」[11]と述べ、さらに1988年1月場所後の横審でも「横綱昇進について、いやが上にも慎重でありたい」[12]と申し合わせた。 >>145
厳密には連続優勝必須じゃない綱取りを公言されたのは魁皇からな
その魁皇は優勝→次点で見送られてる >>147>>149
俺にだけアンカー当ててピントがずれたコピペ貼ってるのが実にわかりやすいw
トンチンカンなこと言ってる知ったか笹食ってろを絶対に批判しない時点でwwwwwwwwwwwwww >>140
このとき、内規の見直しも検討されたが、結果として内規そのものの改正には至らなかった。以降、第63代横綱・旭富士正也が何度も横綱推薦の諮問を見送られた末に、大関で2場所連続優勝を果たして横綱に昇進したことから、内規を審判部が厳格に解釈する傾向が強くなり[13]、結果的に旭富士から第70代横綱日馬富士公平までの8横綱は全員、「大関で2場所連続優勝」で昇進している[14][15]。 >>150
13→12じゃ見送られて当然だとは思うがね
優勝に準ずる成績って人によって解釈は変わるけどどの時代も13勝くらいが目安だし >>148
誰が連続優勝必須の頃の話をしてんだよ
見えない敵に文句言うな >>154
魁皇はあの成績じゃ見送られてもなんら不思議ではない
13優→12次じゃあ当然と言える >>153
あれれ?魁皇の綱取りを知らなかったことへの謝罪無いの? >>156
なんの謝罪だよ
13→12なんて見送られて当然
準ずる成績とは言えないのに持ち出されても困る >>155
勝ち星よりも優勝同点次点の相対評価が強いってことは当然知ってて言ってんだよな?
無知を晒して知ったかした舌の根も乾かず新たな屁理屈を考案する病人よ >>158
14日目優勝を許しておきながら何が優勝に準ずる成績だよ
朝青龍との相対評価だぞ >>157
鶴竜以前は連続優勝必須だと思ってんだろお前wwwwwwwwwwwwwwww >>159
次点→優勝の昇進例と比べて優勝→次点の昇進例はほとんどない
勝ち星の数じゃないんだよwwwww >>161
つまり魁皇の綱取りは知らなかったと自白した訳だw >>164
千秋楽まで優勝争いに持ち込めなかった準ずる成績とは言えないレベルの奴が昇進できないのは妥当だが >>163
栃東も稀勢の里も優勝争い抜きに綱取りしてた事実 >>166
稀勢の里こそ贔屓されてたからな
10勝止まりで綱取り継続とか論外
これこそ前例ないんじゃないか? >>165
そんな話はしてない
お前は魁皇が綱取りしてたことと当時の審判部のコメントがすっぽり抜け落ちてるのは知らなかったんだろw
今調べてあわてて知ったかで屁理屈作ってるだけ
今までの書き込み見れば明白な恥さらしwwwwwwwwwwwww >>168
恥を晒してるのはお前な
照ノ富士と魁皇では勝ち星も内容も全然違うのに同列かのように語ろうとしてる >>167
あれれ?お前は昨日稀勢10勝で綱取りが止まったと言ってたよなw
また主張が変わったのかwwwwwwwwww >>170
綱取り継続だと主張したのはお前だろ?
別に止まってたってことでも構わんがか >>169
照ノ富士への事前のハードル下げが異常だと言ってる俺の主張がまだわかってないのかwwwwwwwwwww >>110
お前は10勝で継続したといったり止まったといったり明らかに自己矛盾してる訳だがww >>172
下がってないが
鶴竜も稀勢の里も照ノ富士も2場所連続優勝せず腑抜けた成績で昇進させてもらった横綱に変わりない (ササクッテロ Spcb-twaM)が張り付き即レス中には(ワッチョイW 5743-KpiK)が自分の言葉で語れずコピペ貼りしかできない時点で一人二役キチガイ自演を証明してる
複数人いるんだぞと必死に別人アピールして自滅してるバカ
(ササクッテロ Spcb-twaM)がいないときには同じような即レス屁理屈やってるのになwwwwwwwwwwww 前から思ってたが140s台まで体重落として、
身長が同じ琴錦みたいな変幻変化の速攻相撲が取れれば簡単に連続優勝して横綱になれるよ >>174
12→13で綱取りした貴景勝と12→12で綱取りした照ノ富士では何故か照の方がハードル下がってる訳だwww
鶴竜と比べてもwww >>177
照ノ富士は両方優勝だけど貴景勝はどうなん?
お前が相対評価が大事って言ったんだぞ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています