大関の弱体化なんて言ってる奴はアホ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2ce-CLJM) · 2022/11/23(水) 18:20:34.61

最高位大関の力士の成績なんてこんなもんだろ
強ければ横綱になってるし

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Ewam) · 2023/02/05(日) 16:33:51.13

大関なんて平均9勝で強い大関扱いされる程度

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-Ewam) · 2023/02/05(日) 17:34:22.32

豊昇龍弱っ

2023/02/05(日) 19:07:11.89

琴光喜や豪栄道は8〜9勝でのらりくらりやってた

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Ewam) · 2023/02/05(日) 19:37:34.20

で？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-WfSZ) · 2023/02/05(日) 19:41:05.55

琴光喜は最期が最期だけに過大評価されてる感がある

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3e-4osW) · 2023/02/05(日) 19:44:11.43

琴光喜は強いとも弱いともあまり言われてないのに何が過大評価なんだ？

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Ewam) · 2023/02/05(日) 20:05:06.64

>>473
それまんま朝乃山

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-TBeU) · 2023/02/05(日) 21:30:25.99

朝乃山は安定10勝と言われたアレがピークだった気がしてならない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-IaUL) · 2023/02/05(日) 21:43:08.68

琴光喜はまだ強くないドルジに連勝したり新横綱で20連勝くらいしていた白鵬を豪快に投げた

2023/02/05(日) 23:10:20.70

琴奨菊も平凡な大関で終わるかと思いきや
2016年初場所だけ別人のように覚醒して優勝してしまった。まさか3横綱を破るとはー

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-krCq) · 2023/02/06(月) 02:28:06.80

豪栄道も謎の全勝優勝がなければ12勝が精一杯の高安と同じ立場だったろうな

2023/02/06(月) 04:43:33.27

琴欧洲と把瑠都は勿体ない
彼らは横綱になる素質持っていたよ
二人とも稀勢の里をカモってるし何より長身で投げも強く四つ相撲の本格派だった
ただモンゴル勢にやられた
ケガも多かったのは残念

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3e-4osW) · 2023/02/06(月) 06:27:45.12

ガチンコ時代の今はモンゴル時代より数倍面白いのは間違いない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-F1up) · 2023/02/06(月) 09:00:41.77

>>478
平凡だと思うけど一花咲かせたのは良かった
押し相撲だから体調良くて波に乗れただけだろう
あれが実力だったら横綱だ

2023/02/06(月) 09:35:14.73

琴欧洲も把瑠都も強い時ともろい時の落差が大きすぎたんだよな
緻密な相撲を取るモンゴル勢に追いていかれた

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-i3GE) · 2023/02/06(月) 09:50:20.82

何でモンゴル勢でひとくくりにするんだ？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fff7-WfSZ) · 2023/02/06(月) 11:35:22.45

カロバルトがモンゴルの狗扱いされやすいのは稀勢の里に合い口がよく優勝消してモンゴル時代を伸ばしたこととモンゴルと同じ東欧閥だからか？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 11:47:29.75

栃ノ心碧山の方がよっぽど怪しい

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-WfSZ) · 2023/02/06(月) 12:00:02.64

>>486
一緒に言われてるじゃん
ついでならブラジルのアレと

2023/02/06(月) 12:16:48.61

琴欧洲

朝青龍　7-16
白鵬　　10-35
日馬富士17-23
鶴竜　　12-18

把瑠都

朝青龍　0-9
白鵬　　3-25
日馬富士12-16
鶴竜　　13-12

ちなみに稀勢の里とは
琴欧洲　27-15
把瑠都　21-6

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 12:28:21.70

で？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 12:36:17.55

稀勢の里弱すぎ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 12:44:26.33

んなもん合い口でいくらでも説明できる

2023/02/06(月) 12:51:47.73

琴欧洲、把瑠都はモンゴル勢には負け、稀勢の里
にはムキになるんだな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 13:01:54.97

碧山

白鵬　１ー２３
日馬富士　３ー１５
鶴竜　１ー２０
照ノ富士　１ー１２
稀勢の里　６ー１３

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 13:06:03.12

栃ノ心

バルト１ー１２
白鵬１ー２７
日馬富士６ー２３
鶴竜４ー２３
照ノ富士２ー１１

稀勢の里９ー１７

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 13:08:03.01

お前交互に何やってんだ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 13:15:26.35

旭天鵬
vs朝青龍２ー３６
vsバルト４ー１３
vs白鵬２ー２８
vs日馬富士６ー１９
vs鶴竜３ー１５

vs稀勢の里９ー１４

逸ノ城
vs白鵬３ー１３
vs日馬富士２ー７
vs鶴竜３ー１３
vs照ノ富士３ー１４

vs稀勢の里７ー８

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 13:17:23.80

それでお前は何が言いたいんだよ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 13:34:14.85

稀勢の里が弱すぎると言うこと

2023/02/06(月) 13:35:47.75

把瑠都琴欧洲がいた頃の稀勢の里はそんな強くないしな
そんなもんだわ

2023/02/06(月) 13:37:17.71

稀勢の里は外国人に負けすぎてる印象は元々あるよな
何故かモンゴル含めた外国人に対抗した力士みたいな扱いになってるが実際は日本人をボコボコにして外国人+琴奨菊に星を渡すような力士

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 13:38:22.53

だから何でお前は一人で書いてるのに端末使い分けるのか

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 13:39:12.99

もしかして、モンゴル互助会ダンスって稀勢の里のことだったのでは？

2023/02/06(月) 13:40:42.40

琴欧洲把瑠都は怪我するまで明確に稀勢の里より上の位置にいたし琴欧洲把瑠都に稀勢の里が勝てないのはただの実力差なので批判するのはおかしい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 13:43:30.10

>>502
>>503
だから一人で交互に誰に何を言ってんだよクズ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/06(月) 13:44:19.27

>>503
確かにそうだな

2023/02/06(月) 13:45:02.67

みんな稀勢の里戦に本気出すんだなw

2023/02/06(月) 13:47:23.84

琴欧洲や把瑠都の全盛期に稀勢の里は何をしていたかというと大関に上がりきれず三役あたりをチョロチョロしていた
把瑠都が優勝した場所にようやく新大関だったかな
三役が大関に負けるのは普通のことなので琴欧洲把瑠都に負けてるからといって稀勢の里を叩くのはよくない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 13:50:40.11

見事に荒らしワッチョイ勢揃いで交互にw

2023/02/06(月) 13:52:47.62

加えて稀勢の里が真価を発揮するようになったのは平成24年以降でその頃には把瑠都も琴欧洲もボロボロで2年くらいしたらいなくなってしまった
直対の成績で大きく負けてるのは仕方ない部分もある
ただ把瑠都にはちょっと負け越しすぎだね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 13:55:28.65

504の指摘に反論できない時点でw

2023/02/06(月) 13:57:29.04

怪我する前の全盛期琴欧洲と把瑠都が稀勢の里より強いなんてのは誰でも知ってるのでいちいち今更主張することでもないよね
彼らが怪我していなくなったおかげで稀勢の里は毎場所2桁勝てた訳だし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:04:11.29

つまり、先に駆け上がった方が対戦成績勝って当たり前って奴はバカだってことか

2023/02/06(月) 14:06:49.30

先に駆け上がった方が直対の成績よく出るのは事実だが6-21は流石に...

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:08:27.60

事実もクソもダブスタ笑えん

2023/02/06(月) 14:10:42.72

15も負け越しといて先に駆け上がった方が云々言われてもな大関昇進したのも10場所違いだしこれが5つや6つの負け越しなら分かるんだけど

2023/02/06(月) 14:13:26.06

ちなみに稀勢の里が大関に上がった後に限定しても把瑠都は稀勢の里に勝ち越してる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:15:15.14

>>512の反論になってないw

2023/02/06(月) 14:17:03.53

番付上把瑠都が稀勢の里より上にいたのはほんの10場所程度の話で15もの負け越しを出世速度のせいにすることは出来ないってことだな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:18:15.53

つまり一年違い6場所違いは大きな違いだと言う奴はバカだってことか

2023/02/06(月) 14:20:31.90

貴ノ浪と魁皇の話なら1年6場所というより対戦成績24-27で負け越し3って数字が小さいからな
6場所の差で3つ負け越しが生まれるのは自然な話だが10場所ではどうやっても15もの負け越しは生まれない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:24:08.84

答えになってないw

2023/02/06(月) 14:26:14.68

というか幕内上位に先に上がったのは稀勢の里の方だと思うが

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:31:45.89

>>519が正しいことを補強してるのか

2023/02/06(月) 14:41:23.20

先に出世して幕内上位に定着したものの大関には上がれずモタモタしてるうちに把瑠都にぶち抜かれたってだけの話だろう

2023/02/06(月) 14:46:50.37

外国人力士はモンゴル勢にはコロっと負けて
稀勢の里にはガチで勝ちに行くんだな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:47:44.56

つまり一年違い6場所違いは大きな違いだと言う奴はバカだってことだよな?

2023/02/06(月) 14:52:00.53

そうだな6場所なんて負け越し3程度の誤差しか生まれないから小さな違い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-OWCs) · 2023/02/06(月) 14:59:19.67

魁皇と貴ノ浪が大きな違いだと言う奴はバカ

2023/02/06(月) 18:38:07.55

魁皇と貴ノ浪は左の相四つで右上手は取れるけど
貴ノ浪も左下手右で抱えて十分なんだよね
だから魁皇からすれば取りづらかったんだろうね

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-OWCs) · 2023/02/06(月) 18:44:28.89

>>453
>>527
w

2023/02/06(月) 20:34:10.50

貴ノ浪は曙に分が悪かったのが評価を低くしてる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0b-4osW) · 2023/02/07(火) 01:37:48.68

横綱に分が悪い大関なんていっぱいいる

2023/02/07(火) 05:32:42.98

魁皇、把瑠都、豪栄道あたりかな

2023/02/07(火) 13:17:40.64

琴奨菊は対横綱戦12-46
貴景勝は対横綱戦1-5

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-F9Z4) · 2023/02/07(火) 13:22:41.32

もはや何が言いたいのか意味不明すぎる埋め立て荒らしになってるぞお前

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-4osW) · 2023/02/07(火) 17:36:57.45

たった６回しか対戦できない貴景勝には同情するよ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8exE) · 2023/02/07(火) 17:53:43.64

まあ菊は過小評価されてるよね
稀勢日馬に通算で勝ち越してるし
若いころは鶴さんも菊には敵わなかった
高安にもずーっと勝ってた

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-4osW) · 2023/02/07(火) 18:23:08.78

過小評価も何も、菊の大関時代の成績はほとんど一桁
横綱になる「かも」しれない大関ではなかったわ
それを言ったらカス竜も同じだが

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f42-844m) · 2023/02/07(火) 19:52:30.45

で？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-4osW) · 2023/02/07(火) 19:55:16.60

で？も何も、菊が過小評価ってのはおかしいって話だ

2023/02/07(火) 20:29:50.10

菊は白鵬にこそ勝てなかったものの実はモンゴルキラーの素養がある
稀勢よりモンゴルに勝ってるんじゃないか？

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-F9Z4) · 2023/02/07(火) 20:37:49.62

菊が稀より明確に勝ち越してるのは日馬ぐらいだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-4osW) · 2023/02/07(火) 21:03:21.07

対白鵬　稀16-44菊7-56
対日馬富士　稀24-37菊33-29
対鶴竜　稀32-18菊22-30
対照ノ富士　稀12-3菊8-9
対栃ノ心　稀17-9菊25-11
対碧山　稀13-6菊15-9
対魁聖　稀12-0菊13-2

ここに出てるの以外は、ほぼ稀勢の方が勝率高いか似たり寄ったりかで、菊の方がずば抜けてる相手は見つからない

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-owjs) · 2023/02/07(火) 22:07:13.25

>>473
武蔵丸からの金星は素晴らしかっただろ！
初顔ばかり評価されてるが、個人的には2勝目の方が好き
https://youtu.be/lnqynSzAZUA

2023/02/08(水) 04:49:18.51

豪栄道が全然出てこないなw
まああの全勝優勝以外はポンコツ大関だったしな

2023/02/08(水) 05:18:59.21

豪栄道の対戦成績
白鵬　　7-38
日馬富士11-32
鶴竜　　14-28
稀勢の里15-26
琴欧洲　11-14
把瑠都　8-10
高安　　13-19
朝乃山　1-4

豊ノ島　14-15
逸ノ城　9-10

見事なポンコツ大関だ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-B61a) · 2023/02/08(水) 09:26:54.26

>>538
さすがに鶴竜とそいつらを同じに考えるのがおかしい
横綱のレベルかどうかは微妙だけど
ガチの日馬と同じレベルじゃね？

2023/02/08(水) 18:27:02.33

豪栄道は前さばきが上手くセンスはあったがまともに引く癖があったり大きい相撲を取られるともろかった

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-B61a) · 2023/02/08(水) 18:28:44.73

豪栄道は大関にレベルじゃないな
正代と御嶽海と変わらんレベルや

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/08(水) 19:04:39.15

豪栄は弱い
大関昇進してしばらく一桁続きだったじゃん

2023/02/09(木) 04:19:11.27

豪栄道はカド番9回もある

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-4osW) · 2023/02/09(木) 06:45:14.68

大関在位が長くなればカド番回数が増えるのは当然
午前4時に使い分け止めろ

2023/02/09(木) 09:38:32.86

総括すると豪栄道は弱い大関の部類に入るんだな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-xYaC) · 2023/02/09(木) 10:36:17.31

ここは大関の強さを比較するスレじゃないのに、お前は朝も昼も夜も深夜早朝も常駐して一人で何やってんだ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-mjhs) · 2023/02/09(木) 14:19:26.26

横綱昇進も大関昇進も上位の人数が少なくなれば昇進ラインは下がる

そのことが何度言われてもわからない奴はスレタイ以上のアホ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-i1So) · 2023/02/10(金) 07:15:44.09

仲間で優勝たらいまわしにする為に優勝争いトップの力士に無気力相撲を繰り返すモンゴル互助会のせいで全てがおかしくなった

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-844m) · 2023/02/10(金) 07:52:41.44

そんなものはない
お前の妄想

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-4osW) · 2023/02/10(金) 07:58:44.42

優勝争いトップの力士が勝ち続けるのがモンゴル互助会
何を今さら

2023/02/10(金) 10:26:27.53

終盤まで優勝争いトップの力士が一番優勝に近いのは当たり前だし逆転優勝した事例もあるので貴オタの妄想と言わざるを得ない
大横綱が終盤まで優勝争いトップに立っていたら逆転の目がないのは白鵬に限った話ではなく千代の富士にしても終盤まで優勝争いトップを走っていたら優勝を逃すことはなかった

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-xYaC) · 2023/02/10(金) 10:38:39.63

つまり、モンゴルと千代の富士の八百長は糞だってことか

2023/02/10(金) 10:41:18.95

終盤の時点で優勝争いの先頭に立ったにも関わらず残り3日でポロポロ星を落として優勝逃すような雑魚メンタルは大横綱になれないと言った方がいいか？
北の湖にしても大鵬にしてもそうだぞ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8exE) · 2023/02/10(金) 10:41:27.39

進さんの言う優勝たらいまわしというのは
全勝で圧倒してる横綱が、既に３敗してる横綱と千秋楽で当たったときに
「全勝の横綱が勝つ。俺の予想は必ず当たるから八百長」
という低レベルなものだよ

ガチ君こと貴パマ田さんだって自分が３敗してたら全勝横綱に勝つことはほぼないよｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-xYaC) · 2023/02/10(金) 10:43:43.96

低レベルも何も予想外のことがほとんど起きないのがモンゴル互助会だわな

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8exE) · 2023/02/10(金) 10:57:49.05

実態としては白鵬があまりに突出しているがゆえに
たまに２～３敗して不調なときに、リードしてる人（主に日馬か鶴あたり）に対して
あんまり本気を出さないという状況を互助と言ってる奴が多い
これらはただの白鵬の気分だよ

今場所は調子悪いな～と思ったら怪我しないように最後まで安全運転するのは当然
強い力士同士で血で血を洗うような激戦を演じたら肘、膝、足など怪我する可能性も高い
巡業も次の場所もすぐにやってくるんだから休んでられないわけで
実際、白鵬は昇進して８年ほどは全く休んでなかった

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-xYaC) · 2023/02/10(金) 11:09:29.34

気分で負けるのは自分の仲間に対してだけだって現実を無視して、都合のよい妄想長文作文書いて自己満足に浸る無職引きこもりがこれw

2023/02/10(金) 11:18:30.51

白鵬の仲間って誰のことだ？
白鵬の仲間じゃない力士の名前も挙げて欲しいね

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8exE) · 2023/02/10(金) 11:18:33.22

白鵬は他の大横綱と同じように基本的には自分が最高だという人
自分が優勝できる時は他人に譲る気はないので３連覇とか４連覇とかザラだった

日馬も強い力士だけどだいたい２年に１～２回ぐらいのペースでしか優勝してない
さらに劣る稀勢なんて優勝するチャンスなんてなかった
もし白鵬がたらい回しや譲り合いの精神の持ち主だったら
日馬や稀勢らにもうちょっと優勝させてやってるよｗ
照の初優勝も阻止しようと必死だったし（大関は陥落しないように気を遣ってたが）
千秋楽で日馬に変化までした。普通に考えて誰よりもガチだったのが白鵬といって良い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-xYaC) · 2023/02/10(金) 11:25:50.58

机上の空論で醜い妄想長文作文書くの止めとけ自己中

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-eIj0) · 2023/02/10(金) 14:50:24.29