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年寄名跡・親方総合スレ205

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0049待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-73Ke)
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2022/06/03(金) 05:26:45.75ID:Ii7N1Zs80
特権緩和すると無制限に増えるから難しい
横綱の1代制も昭和30年代にあったがすぐ廃止になった
0051待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-kt8p)
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2022/06/03(金) 07:07:43.67ID:AqdaqRTCd
せめて現役の番付は考慮してほしい。なぜ旭○松(仮株？？)や里○山のように十両の印象しかない力士が残れているのか謎すぎる。
0055待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0AYG)
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2022/06/03(金) 08:41:29.09ID:fzIAN/Joa
昔のほうが借株準年寄二枚鑑札一代年寄独立自由とかオープンでずっとやりやすかったような
かわりに無かったのがカテゴリと再雇用と隠し借株
江戸相撲、大坂相撲の断絶部屋を見てると株もたくさんあったか創設しやすかったか一代年寄が甘かったかだろうし
0059待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Zk86)
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2022/06/03(金) 10:24:26.53ID:oFLlkKzxa
借株は一応禁止なのに、貸し借りがいまだに横行してるのは
協会批判派に突っ込まれる所だけど、この際、貸し借りはオープンにしてもいいような気がする
公益法人として借株ってそこまで駄目なことだったのかね？
何でも隠そうとすると、かえって副作用が出てくることもある。
例えばヤクザを封じ込めることで、ヤクザは裏に隠れて反グレを操って捕まえにくくなったという
年寄株だって誰が持ってるか分からないのはある意味怖い
0061待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Zk86)
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2022/06/03(金) 10:28:45.02ID:oFLlkKzxa
>>57
花ノ国がどういう取り口だったかいまいち記憶してないんだが
千代富と要所で対戦できる地位にいただけでも上位で取れる実力者ではある
凄いと思うのは自分より地位が下の親方がごろごろいても
若者頭として真面目に仕事してるところ。立派だよ。

ただ親方ちゃんねるの親方はなんか好きだけどね
讃岐さん（北太樹）とか天鎧鵬はお笑い役をよくやってる
0064待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-dknQ)
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2022/06/03(金) 12:12:30.84ID:rGNN8ARnp
>>56
普通は「貸した」形にするだろうな。
0066待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b8-HoF8)
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2022/06/03(金) 12:32:29.79ID:uGQv6YUC0
高鉄山が
「年寄株を買って相撲部屋を新築するなんてタニマチの助けがないとできるわけがない」と
書いていた。
確かに力士の純粋な給料だけでそんな事ができる金がたまるわけがないよな
0068待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-dOnU)
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2022/06/03(金) 13:29:13.07ID:QI5OTgRVa
理屈の上では「協会所有」ということにしたから、借株という概念も無いことになったんでしょ。
退職者や遺族は株を持ってるのではなく、「次の襲名者を指名する権利」を持ってる、
「一時的襲名」者を指名した場合は、その次の襲名者を指名する権利を引き続き持ってる、という理屈だな。
0070待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-dknQ)
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2022/06/03(金) 14:55:20.77ID:rGNN8ARnp
>>69
部屋閉鎖で誰かに部屋の土地ごと売るとか
0073待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Zk86)
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2022/06/03(金) 21:55:22.67ID:VkUu4+7Xa
多賀竜もわが子を思うならもっと早く部屋を畳んで
竜勢を若いうちに時津風や荒汐あたりに移籍させればよかったのにね
鏡桜だって他の部屋行きたかったかもしれんし
0075待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f1b8-kt8p)
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2022/06/03(金) 23:06:39.11ID:8tvJ/kcB0
>>73
今も年齢のわりには頑張ってるよね
若いうちに移籍していれば上がれたかもしれない
0077待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-TpYW)
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2022/06/04(土) 06:56:11.53ID:glWbBxwI0
>>70
最近は相撲部屋の建物を保持して看板を替えるってのが多いな

九重部屋(北の富士)→八角部屋
高砂部屋→千賀ノ浦部屋→立浪部屋
東関部屋(高見山)→宮城野部屋
東関部屋(潮丸)→二子山部屋
中村部屋→武蔵川部屋
0078待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uD23)
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2022/06/04(土) 11:05:35.93ID:c3NSVq9ea
師匠の娘婿が跡継ぎになるパターンが減ってくると
後継者は前師匠から買い取るか、別の場所に引っ越すかの選択になる
後継者が買い取らなければ空き家になるので
独立したい親方や引っ越したい既存部屋がやってくる場合もある
ずっと放置してる空き家もあって、遺族と交渉して買取る部屋もあったりする
新築は金かかるし、相撲部屋のない所で近隣住人の理解も必要だから面倒

小錦のいた高砂部屋がいつのまにか千賀ノ浦になって、その後隆三杉がいなくなって
立浪がやってくるとか、結構めちゃくちゃだが
これだけ人気があるのは施設自体はしっかりしてるんだろうね
0079待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d992-d7G4)
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2022/06/04(土) 13:00:54.85ID:IQ5CzHua0
そういえば、日刊のチロデスが書いた相撲部屋の本、面白かったなーと思ってちょっと読み返してる
中川部屋の項目で春日山部屋の騒動を思い出したり、鏡山のみ取材拒否にニラニラしたり
逆鉾と潮丸が亡くなった直後に出た本なんだけど、両方の部屋ともその後色々すっきりしない展開だね
0081待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-O9xz)
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2022/06/04(土) 14:36:44.12ID:QgyLyDAea
でも、普通は師匠の自宅を兼ねているから、売るなら良いけど貸す場合はちょっと面倒。
元のオーナーが居座ったまま、借りてる師匠は通いで来るというのは禁止なんだよね。
新しい自宅を別途用意しなきゃならない。
0082待った名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sace-Usof)
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2022/06/04(土) 14:36:56.35ID:kx6m9TfKa
稽古場物語じゃね？
0085待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-k0NJ)
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2022/06/05(日) 00:48:17.72ID:PYmo9vp6p
部屋の土地が元朝潮の長岡氏の名義であるならば、出て行けとは言えんだろ。
今の高砂が買い取らないとね。
0087待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-O9xz)
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2022/06/05(日) 01:19:44.12ID:9vJZy1/Sa
同居してなきゃならないのは師匠だけで家族は必須じゃないから、
元師匠の住居はそのままで、
新師匠は単身赴任で関取用の個室に住むという手も無くはないな。
0088待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uD23)
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2022/06/05(日) 01:23:34.66ID:izHYVUhMa
朝潮は確か車椅子だよな
居住スペースは多分バリアフリー仕様にリフォームしてるだろうし
移動の際は今でも取的の誰かに付け人させてるんじゃないの？
朝赤龍は奥さんもモンゴル人だし旦那が急に師匠になったわけで
一緒に住んでるというのは考えにくいね
0091待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-O9xz)
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2022/06/05(日) 08:02:39.53ID:9vJZy1/Sa
＞移動の際は今でも取的の誰かに付け人させてるんじゃないの？
部屋付きならともかく退職者の面倒を部屋の人間がみるのってどうなの？と思ったが、
相撲部屋って本来そうやって先代の面倒をみるのが正しい在り方だよな。
先代ではない単なる建物のオーナーはともかく、先代師匠を追い出すとか出て行ってもらうというのは
ちょっと違う気がする。
0092待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-O9xz)
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2022/06/05(日) 08:08:54.08ID:9vJZy1/Sa
でも、先代家族と当代家族が同居するのも難しいよな。
今どき、実子や娘婿でも同居はしないんじゃないかと思う。
最近たまにあるビルタイプの部屋なら、師匠宅は２つ作って使ってない方は賃貸にしておくとかすれば、
継承後に融通が利きそうだが。
0093待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e50b-8b97)
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2022/06/05(日) 08:37:41.20ID:QlT2hray0
琴風、若島津の引っ越し型継承が主流になってくだろうね。
貴闘力によると高砂だって、朝の若は継承して引っ越すのを主張してNGくらったんだろ。
0098待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 15a1-t6Vh)
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2022/06/05(日) 16:10:32.34ID:feOXWjk90
>>91
勝昭のコラムにもちょくちょく八角部屋の若い衆が、という記述あるな
0099待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-TpYW)
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2022/06/05(日) 16:22:45.69ID:BwLSyUkd0
>>94
色々記事があるがこの部屋の建物のデザインも凄いｗ

二所ノ関部屋が部屋開き　元稀勢の里の二所ノ関親方「人生をかけてやりました」…１８００坪に銭湯級浴室とウォークイン冷凍庫も
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1b29fa7ff6d1f601f68fb714949c0ee349303b4d
0100待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d8e-ysHa)
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2022/06/05(日) 18:22:38.17ID:cRgn2NVw0
ここすげー立地だな。
道路の向こうは牛久市で区画整理地が広がってて
ひたち野うしく駅まで10分くらい。
部屋の阿見町側だけなーんもないように
ちょうど市街地と調整区域の境目。
土地はかなり安そうだし、
町や県が農地転用認可してくれないと
一般人には掘っ立て小屋すら
作らせてもらえない土地だろう。
行政の協力すげーな。
0101待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-0oyX)
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2022/06/05(日) 18:39:19.26ID:a0x+DHK2d
稀勢の里はどんだけ借金したんだろ
0106待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95aa-JvEm)
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2022/06/05(日) 19:37:56.78ID:jXsWQNim0
田舎の豚小屋じゃん
0107待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdea-Ir1o)
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2022/06/05(日) 19:43:03.74ID:m4lFO9Gxd
>>93なぜ朝赤龍なんだと思っていたがそういうことなのか。朝の若が継いでいたら木瀬にとっては都合が良かっただろうに人生わからんものだな。
0109待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-0oyX)
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2022/06/05(日) 20:57:31.37ID:ywdihtMhd
二所ノ関部屋て幕下以下大部屋で暮らしてないんだな
0110待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uD23)
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2022/06/05(日) 22:38:11.79ID:F1zMg7fBa
キスノンの部屋。何かの宗教施設みたいだねｗ
とても相撲部屋には見えん

しかし19年に引退してから３年で、まだ35歳だろ
35歳でこんな大きな部屋を建てるって立派なもんだよ
0112待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uD23)
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2022/06/05(日) 22:57:10.80ID:iEMW+/uua
>>103を読んでちょっと思ったけど
俺が90年代に常磐沿線住民としてよく聞いてたのは
筑波大は当時はまだ陸の孤島で遊ぶところがなく、孤独のあまり自殺する学生が結構いると。

今のつくばは昔みたいな田舎ではないが、阿見町なんて昔の筑波と変わらんだろう
二所さんは弟子を適度に土浦のソープなどで遊ばせてやってほしい
0115待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽW d992-d7G4)
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2022/06/06(月) 07:20:29.25ID:+W2qmMZM00606
自殺のメッカ説は平成の初め位までってイメージがありますがね
牛久大仏のそばにアウトレットモールがあり、意外と観光客がくるエリアになってる
アジアからの観光客が拠点とする空港も近く、コロナ後はそこからのツアーコースの一部にもなったりして
地元も、人寄せ効果を当て込んでるところはあるのではないでしょうか

ところで太一山の断髪式には、舛田山は来なかったのかな
0118待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sa11-uD23)
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2022/06/06(月) 10:50:36.02ID:P6BfuU97a0606
牛久にアウトレットモールなんてあるのか。昔とは違うんだね
確かに地図を見ると阿見と牛久の境目あたりに部屋があるな
西友が近くにあるようだが、あそこで力士が買出しするんかな
0119待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sdea-JZJJ)
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2022/06/06(月) 11:52:46.94ID:wwcQNi6Od0606
阿見町にあみプレミアム・アウトレットがあるよ。
0122待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sdca-LE6V)
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2022/06/06(月) 14:18:17.05ID:gMc/cp0Wd0606
キセノン両国からあんなに遠い所に部屋作っちゃって大丈夫なのかな
0123待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 4d58-aStt)
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2022/06/06(月) 14:19:11.92ID:jyFs7GGt00606
現役師匠なのに自分の弟子の大関の断髪式に来なかった奴だっているし

今は理事審判部長やってて、息子贔屓の裁定繰り返した挙げ句に土俵に上がっただけで肉離れおこして休んでるわ
0124待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 5dd1-6fP0)
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2022/06/06(月) 14:27:15.62ID:vziUX28q00606
>>122
鳴門流の出稽古禁止を貫く気なら、遠い方が好都合だろ
あっちの方が楽そうだと思わせるのも危険だし
どこまでもキセの師匠としての手腕は目が離せん
0127待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 95aa-JvEm)
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2022/06/06(月) 16:23:54.47ID:Ek7S3vT800606
・元々貴乃花部屋は親方も女将もろくに稽古場に顔出さず指導もせず
　兄弟子たちがやりたい放題の暴力はびこる無法地帯だった

・見かねたモンゴルの先輩　真面目な日馬富士が厳しい指導をした
　行き過ぎた面もあったが双方納得して丸く収まった

・ところが貴乃花は貴ノ岩が怪我したことに目をつけこれを事件化することによって
　モンゴル勢と現執行部を追い落とそうと画策した

・しかし暴力を否定すればそれは自分の身にも返ってくる
　貴乃花部屋の暴力事件が次々に明るみになり追い込まれた貴乃花は結局廃業に

・貴ノ岩断髪式に日馬富士登場　自分たちは貴乃花の権力闘争に利用されただけで
　お互いの間にわだかまりがないことを確認し合った

・元貴乃花の花田光司はそんな場所に顔を出せるはずもなく招待状を無視
　逃げるように名古屋へと向かった…
0129待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sa11-3oMX)
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2022/06/06(月) 17:45:31.44ID:B8H9YoZqa0606
>>127
理路整然とした文章だけど
根拠に欠けた内容だ
捏造と突っ込まれても仕方がない
0130待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 5d57-UtqL)
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2022/06/06(月) 18:15:14.43ID:JYhSCoXF00606
貴乃花部屋の元力士の裁判でも暴力がはびこってて、その中で一番狂暴に語られてたのが貴ノ岩
でもそっちじゃなくて、モンゴル人のバーで暴れたことが説教の理由だったそう
0132待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sa11-34Qk)
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2022/06/06(月) 18:29:27.89ID:Am+pv4Xca0606
世に出てる情報をまとめると>>127は概ね正解
主観的な要素もほとんどないし
0133待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 0a9e-Fj6q)
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2022/06/06(月) 18:40:13.83ID:Statn9Sa00606
>>132
主観的要素しかないだろ自画自賛かよカス
都合の良い噂話は真実だと断定し、都合の悪い情報は嘘だと断定する
その断定根拠はお前の主観
0134待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 866c-Ir1o)
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2022/06/06(月) 18:51:41.12ID:nGbmhY1900606
>>133
これ全部嘘なのか？
0136待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sdea-0oyX)
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2022/06/06(月) 19:10:57.46ID:g8SmZMVgd0606
稀勢の里と嘉風の奥さんは表に出てこないのか
0139待った名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 86af-6tET)
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2022/06/06(月) 19:25:57.97ID:s21eAPPS00606
嘉風奥は逮捕されてどうなった？
0140待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uD23)
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2022/06/06(月) 22:39:39.29ID:FtszMoK9a
youtubeで二所の部屋開きの映像がアップされてるけど
奥さんも普通に映ってる。ただ素人が撮影してるっぽい映像だし、無許可だったらよくないかもね
もう4万再生ぐらいされてるから遅いとは思うが・・・
0143待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uD23)
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2022/06/06(月) 23:37:45.11ID:FtszMoK9a
嘉風があの嫁と復縁するのは考えにくいけど
一般的に部屋つきって奥さんが部屋の行事に出てくることってあるのかな

しかしあんなことした嫁でも娘の母親だから、一生会わないって訳にもいかないだろうし
嘉風も辛いところだろうね
0144待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-O9xz)
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2022/06/07(火) 01:20:06.52ID:DQvJN4Gia
>>99 >>110
宗教施設というより、スーパー銭湯みたいだな
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