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年寄名跡・親方総合スレ204
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0626待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a8e-h83m)
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2022/05/24(火) 12:00:28.70ID:/rIdZiAg0
>>617
一からと言う点ではカロ親方もそうだけど、タニマチがスカウトチャンネル提供したからな
マル親方はそれもないから大変なのはわかるが、このままだと「口だけで育成できないダメ親方」になってしまう
0631待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bb8-cRNl)
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2022/05/24(火) 12:19:17.60ID:CD5nbkML0
>>628
隆の鶴に欲張って値段を釣り上げたら、別なところから助け舟出されて、鳴門株が二束三文になっちゃったってウキペディアにも載ってるくらいだし
日本の昔話みたいな話だよなぁw
0633待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-QU/V)
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2022/05/24(火) 12:29:02.11ID:EsrL0Fqt0
>>631
隆の里未亡人ってかなり問題があったみたいだから同情できんのだよな
・力士たち全員が行先も告げずに挨拶もなくさながら大脱走のごとく部屋から去った
・旧・鳴戸部屋のタニマチのほとんどが力士たちの行動（大脱走）に理解を示していた
0635待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2792-c4Fc)
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2022/05/24(火) 12:32:58.43ID:Or17V3JY0
>>626
マルはもう既に、育成できんのに口ばかり達者親方だよ
ヤオ臭い塩横綱から塩親方へ、華麗なる成長を遂げた
よさげな若者が大量に入ってはすぐ辞めていく、不思議な部屋
0637待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0RqU)
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2022/05/24(火) 12:42:29.65ID:8PJAxHEir
>>619
外国出身「横綱」って読めない？
0641待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Qibi)
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2022/05/24(火) 15:03:33.73ID:6ZVyG6Gza
外国人から帰化した親方はほとんど出世していない
元高見山の東関親方も理事や監事にはなっていない
武蔵川親方も出世はしなそう
ただ現在の間垣はのしあがる気満々だけにどういう勢力を形成するのか？
伊勢ヶ濱定年後の伊勢ヶ濱一門のリーダーを目指すのかな？
0645待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-S9Ia)
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2022/05/24(火) 17:04:15.64ID:ffdhaaSIa
武蔵丸て腎不全になって奥さんから腎臓貰ったのにそこから痩せる様子もない
テレビに出てた時は稽古後の飯はピザ頼んでたり和気あいあいみたいなのんびりした部屋だったけどあれじゃ育つわけないわな
式秀然りこんな部屋に入る方も入る方だけど
0646待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ac8-pWXt)
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2022/05/24(火) 18:17:21.45ID:AL/MVTqt0
先々代東関高見山はどうなんだ曙とか高見盛そだてた
渡辺だいごろ
0648待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df0e-lb3p)
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2022/05/24(火) 18:57:20.11ID:d6Bz2fQb0
>>645
旧武蔵川勢自体あまり関取育ってないしな
武将山ぐらいだろ
0650待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a44-HJf3)
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2022/05/24(火) 19:01:05.47ID:DTfzl+O30
>>646
高見山も弟子とことごとくぶつかってるのは弟子だけが悪いとは思えない

>>647
貴乃花は関係ない
すぐ上に北の湖や千代の富士(辞退)が居たんだから
一代年寄を無いことにしたのは白鵬がターゲットなのは明白
0651待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-1qUf)
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2022/05/24(火) 19:04:03.29ID:2PgVlYZrd
北の湖は生きてたら６９歳でまだ再雇用中だったんだな。
北の湖が在職中だったら「一代年寄なぞ存在しない」理論は押し通せなかっただろう。
0652待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-jI0c)
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2022/05/24(火) 19:05:09.57ID:O5OSyCaSd
>>411
それでも元力士よりは組織運営には長けているだろう
基本的に、理事は外部から来るもので、力士出身者は審判部長(編成担当は外部理事)、指導普及部長兼観察委員長の２名で十分
0653待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab43-go+U)
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2022/05/24(火) 19:14:47.75ID:JwC60dgI0
>>651
というか、現役の親方で一代年寄がいなくなったことで使えたウルトラCなんだよな
元々が制度として曖昧。解釈しだいだった
貴乃花が辞めたこと+白鵬に渡したくない、この二つが重なってはじめて成立したわけだから、貴乃花と白鵬が一代年寄制度をぶっ壊したで正解
貴乃花が辞めてなかったら、なんだかんだで白鵬の一代年寄の可能性はあっただろう
差別マンとかが暴れだすと面倒だからね
0654待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60e-gevD)
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2022/05/24(火) 19:21:45.79ID:/mxdEpsc0
>>653
貴乃花がいつ辞めても次の候補者が誰もいなかったら制度は存続してただろ
問題行動の無い力士が次の一代年寄候補だった場合も制度は存続
白鵬に渡したくないから後付けで理屈を作ったんだよ
0656待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ac8-pWXt)
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2022/05/24(火) 19:34:16.31ID:AL/MVTqt0
貴乃花は一代年寄の他株３個あったの全て外部に売った　
あれはやはりけいこが悪いのか洗脳されたのか　ケチくさいし
中野新橋の親父のビルまで売ったのはね　若乃花は駄目兄だが
貴ノ浪生きてたらちがったのかなしかしへんてこな部屋運営で
貴景勝途中育てたのは唯一無二の功績　武蔵丸とかとちがう
バラエティたまにでて面白い　けいこや無能靴野郎はいらない
0657待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-sBUH)
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2022/05/24(火) 19:41:09.77ID:9Y7Uce7yr
年寄株って一人で複数持てないはずなのに何で貴乃花は三つ持ってるんだ？
0659待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce9a-R+94)
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2022/05/24(火) 20:20:17.10ID:ATHjH6O60
競馬でも騎手から調教師になるのは試験がいるんだから◯×テストでいいから年寄資格試験導入すべきでは？

反社会勢力と付き合うのは禁止されているが直接ではなく仲介者がいる場合、チケットを譲渡しても良い、◯か×か

八百長は禁止されているが場所後に結婚を控えている七勝七敗の力士と対戦する時は人情相撲が認められる、◯か×か


とかで80点以上合格ならいいでしょ
0660待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-A4LC)
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2022/05/24(火) 20:29:39.06ID:nNkYrlvja
>>657
ルール明確化されてない時代だし、それでも何か言われたら満遺族や景子優一あたりがもっているとか名義を逃れる策をもっていたのでは
安芸乃島に売りたくなかったおかげでいまの山響が残れたりなんてのもあった

それにしても太古の昔の部屋や株ルールはいろんな説があるが面白い
イスラム史なんかより日本史わかる人を外部登用したら良かったのに
0663待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-SJgM)
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2022/05/24(火) 21:04:49.83ID:PnvNYOBE0
そういや貴乃花以外に一人が複数の株を持ってたって話は聞いたことが無いな
貴乃花が三つ持ってるって話の方がガセネタなんじゃ
もし複数持ちが居るなら教えてほしい
0664待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zSvf)
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2022/05/24(火) 21:11:32.53ID:QHAOrbQwa
花田さんは普通に考えてピーク時は恐ろしい額の資産を持ってたはずだよな
ただバブル崩壊後だから実はタニマチ収入は大したことなかったのか？
この人の横綱時代って同世代は就職氷河期だよね。当時はリストラが流行語になったぐらい。
まあ持ってる株を全部手放した直接の原因は何らかのボーンヘッドで借金作っちゃったんだろうけどｗ

思えば千代富は81年横綱昇進、91年引退だから日本が一番いいときに横綱だったね
0666待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zSvf)
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2022/05/24(火) 21:28:54.44ID:QHAOrbQwa
>>660が言うように景子や優一の所有ということにするのはありなのかもしれないけど
それだったられっきとした協会員である花田氏が３つ所有したほうが、協会サイドとしては安心だよな

ルールがないのであれば複数所有なんて今でも普通に横行してると俺は思うが。
輪島は株を担保に金を借りて処分を受けたけど、株の所有権が協会員の家族はおろか
得体も知れない外部の人や反社の人間になったらそっちのほうが大問題だよ
0667待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f350-SjAR)
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2022/05/24(火) 21:41:02.05ID:XTQRqseN0
貴乃花が株を三つ持ってて金に困って売ったとかバカが当たり前のように言ってるけどよく考えると変だよな
北の湖や大鵬も「一代年寄＋一つ」しか株もってないだろ

他の年寄が複数持ってた話も聞いたことがない
なのに何で貴乃花だけ株を三つも持ってたことになってんだよ普通に考えておかしいだろｗ

>>666
今でも複数所有って誰の事だよ
年寄いっぱいいる春日野あたりならやりかねんが一応一つしか持ってないことになってるぞｗ
0668待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e0f-av4/)
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2022/05/24(火) 21:46:19.00ID:V7zifx6g0
>>664
本物の株に注ぎ込んであっという間にスってしまい、借金の山だけが残った。
いつものように、知識もないくせに人の意見を自分を陥れる虚偽だと見做して墓穴掘った。
オヤジさんが築いて、兄や母を排除して独り占めした僕大な財産もたちまち消えて角界一の貧乏部屋に転落。
0670待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-SJgM)
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2022/05/24(火) 21:57:17.94ID:PnvNYOBE0
年寄株を三つ持ってて全部売却したってことなら、一代年寄は売れないから合計４つの株を貴乃花一人が所有してたって話になる
普通に考えてこの話おかしくね？
0671待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zSvf)
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2022/05/24(火) 21:57:50.94ID:QHAOrbQwa
>>668
先代死去のとき
「花田　マサル氏が財産を狙ってる」
みたいなことをワイドショーで真剣な顔で述べてたしな
ギャラリーの大半は苦笑してるのに、本人だけは至って真面目にこんなことを言ってた
こうと決めたら周囲の意見を聞かない

嘘闘力と絶好したのも、嘘闘力のアドバイスが何か気に触ったのか
次の日に電話番号を変えてたらしい。
花田さんのコミュ二ケーションはこういうやり方が多い
ブチキレて連絡を絶つor無視をするというパターン
伊勢ヶ濱と日馬が謝りに来ても完全無視して車で立ち去ったが
全てにおいてあんな感じなのだろう
0672待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-A4LC)
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2022/05/24(火) 21:58:19.03ID:nNkYrlvja
まず確実にあったのは二子山
満死亡から雅山が引退するまでは規定通り所持
藤島と山響の信憑性が怪しいってこと？
藤島はずっと花田一族が承継してきて勝治が定年～武双山が辞めるまでの持ち主が不明だからどっかで貴乃花かわからないが花田一族のだれかがもっていた
山響はたしかにどんなツテで買っていたのかすら不明
「安芸乃島が嫌いだから売らなかった貸さなかった」というのを書いたが、もし無かったならそんな対立はない、ただ安芸乃島は病床の満に山響を巡り泣きついている

音羽山はたぶん貴ノ浪が個人で買ったんだろうから花田一族が持ったことはないでしょ
0673待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-A4LC)
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2022/05/24(火) 22:02:21.68ID:nNkYrlvja
そういえば一時期虎上は藤島親方だったんだが、もし一族でないなら廃業→武双山までの株主は誰だったんだ？確か貸したこともないはずだし
協会に売りに出していたとか？
0674待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-SjAR)
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2022/05/24(火) 22:08:50.52ID:TjOq0uLa0
>>671
貴乃花叩きでごまかすお前のやり方うんざりだ

＞「花田　マサル氏が財産を狙ってる」
＞みたいなことをワイドショーで真剣な顔で述べてたしな

また捏造
0676待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-XWTg)
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2022/05/24(火) 22:17:09.35ID:d7TLbkY90
おじさんの二子山株
オヤジの藤島株
貴乃花が自分で買った山響株
0677待った名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-O9mE)
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2022/05/24(火) 22:27:43.32ID:1EgDT+7vd
>>641
高見山なんて元関脇程度だし
外国人だったから出世できなかった実例としては
カウント出来ないだろ
元外国人がどうなるかはこれから次第
0679待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zSvf)
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2022/05/24(火) 22:36:26.55ID:QHAOrbQwa
花田さんと安芸乃島が喧嘩（いわゆるハンコ押せ！事件）してたときは
既に安芸乃島は千田川だった記憶がある

喧嘩になる前は花田さんと安芸乃島は仲がよかったと嘘闘力が一応証言してたが
このあたりの時系列と株の所有者がはっきりしない所はあるね
0681待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-A4LC)
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2022/05/24(火) 23:40:51.71ID:hKsNKtnha
高鐵の本から引いたと思われる大鳴戸株が出島まで行く流れがウィキペディアにあったのに消されていた…
そうなると三重は一代でないのに武蔵川と大鳴戸の最低2つあったことになる
ちなみに件の藤島二子山が流れずに虎上や浪花や豊海あたりに渡っていたら武双山と雅山は…
0682待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eaf-YcwK)
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2022/05/24(火) 23:49:31.82ID:LNUzszhj0
どの項目にあった？
0683待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-42CL)
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2022/05/25(水) 05:00:10.22ID:O9rP7YQxa
名目上はその時襲名してる年寄が所持してたことになってるんだけど、その後の継承で「借株だったのでは？」と言われるんだよな。
3つ持ってたと言われるのは親父の貴ノ花の方じゃね？
0687待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-N5dP)
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2022/05/25(水) 06:41:29.41ID:Vo/K7r5a0
藤島株は定年後も勝治が持ち続けてたんじゃね？
遺族(未亡人)所有があるんだから、定年後の本人所有は当然ありうる
元理事長だし協会は何も言えん
0689待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-QU/V)
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2022/05/25(水) 06:57:14.31ID:Av/FAe+z0
遺族所有が事実上容認されているのもよく分からん
３年位で期限を切って売らせるべきじゃねえの？
宮城野、大嶽、井筒は事実上は遺族所有でしょ
0690待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-42CL)
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2022/05/25(水) 06:57:38.36ID:O9rP7YQxa
>>687
当時、二子山株を高額で買わされた代金の申告漏れが話題になったじゃん
二子山を買ったということは藤島と交換はしてないから、実質的に所有してたのは貴ノ花（父）だよ
0692待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-lb3p)
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2022/05/25(水) 07:06:05.09ID:IdRQSatDd
>>689
井筒って本当に力士に断られ続けたんだろうなと千秋楽を見た感想。
0693待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e0f-av4/)
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2022/05/25(水) 07:07:55.24ID:qY1L7sVh0
>>685
サイコパス弟と関わり合いたくなかったから。
協会に残ったら、ナニヤカニヤで比較されるし関わらないといけない。
あれ以上関係悪化させたくなかったから距離を置こうとしたんだよ。
0694待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-42CL)
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2022/05/25(水) 07:11:06.96ID:O9rP7YQxa
>>689
一時期の鳴戸とかもそうだね

すぐには処理できないからしばらく持ってるのは仕方ないとしても、
先代遺族が実質オーナーで借株の雇われ師匠みたいなのは確かにどうかと思うよね
0697待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e0f-av4/)
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2022/05/25(水) 07:36:15.54ID:qY1L7sVh0
>>671
貴闘力と絶交したのは貴闘力が無職の貴乃花を憐れんで仕事を紹介しようとしたから。貴闘力が言っていたよ。
プライドだねは高い貴乃花にとって屈辱だからな。
ちょうどその頃、清原がパチンコ屋の営業をすっぽかしたりドタキャンしてクビになった時期だったから、おそらく清原後釜としてパチンコ屋の営業だったと思う。それも貴乃花は許せなかったのだろう。
0702待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-1qUf)
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2022/05/25(水) 08:08:28.01ID:Xn9DnKmhd
>>700
それだな。
時代背景の違いがあるから、今の価値観に置き換えられないな。
協会に縛られて年収1000万1500万がちっぽけに見える人は何人も存在して、自分から離れた。
今は協会の外に、それ以上の人生が限られるから、親方株高騰。
0705待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a44-KUaT)
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2022/05/25(水) 08:44:15.19ID:XUBhC2yb0
>>704
井筒は宮城野と違って一回部屋閉じてるから
志摩ノ海は金親みたいな緩い基準で継承できないという記事も見たけどどうなんだろうな
なんか協会なら志摩ノ海ルールみたいなの作りそうな気もするけど
0706待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-lb3p)
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2022/05/25(水) 08:49:47.50ID:IdRQSatDd
逆鉾娘は華やかな経歴の割に案外高望みしなかったのな。婿入りの場合は株の売り買いは無くなるのかな。
0707待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-PnOm)
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2022/05/25(水) 09:16:57.93ID:8Xzif3Edd
トレンドに豊ノ島上がってるから何かと思ったらてんかんだったのか
0708待った名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-O9mE)
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2022/05/25(水) 10:32:13.28ID:H7flcXFKd
今後の実績次第だけど
井筒株は襲名できても
井筒部屋は持てないということでしょ
友綱方式で一旦陸奥襲名で
後で井筒と交換とかもある？
0711待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a8e-h83m)
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2022/05/25(水) 11:31:51.62ID:eAVpESM+0
一通り浄化したとは言え「ヤオは存在していた」事実がある以上、ヤオネタには一定の需要がある
増してや元関取の「告発」ともなれば食い付き抜群
貴闘力は一線を越えないレベルでヤオネタをかます炎上商法が美味しいことを理解してやってるでしょ
0713待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2792-lb3p)
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2022/05/25(水) 12:18:07.15ID:nmYlwgVt0
三重ノ海は藤島も買い戻したから３つだな。大した甲斐性持ち
千秋楽の打ち上げてずっと司会をしていたポール牧に自分のしていた腕時計をプレゼントしたが、数千万の代物だったらしい
初代・貴ノ花も現役辞めた時に株を２つ持っていた。鳴戸と藤島
兄貴が「ひとつ、置いてけ」
タダで取り上げて隆の里に売るんだからたまらんよなぁ
0714待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-QU/V)
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2022/05/25(水) 12:22:29.25ID:Av/FAe+z0
高鉄山の手記に書いてあったが
巨砲は結局金を用意できずに大鳴戸株の買い取りをギブアップしたが
三重ノ海に話を持ち掛けたら３億３千万が３億に値切られはしたが
この日に１億、この日に１億、この日に１億払うと言ってその通りに支払ってくれたので
「この男はいいタニマチを捕まえていいる」と思ったそうだ
0721待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab43-go+U)
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2022/05/25(水) 14:29:12.88ID:mbQDNZQs0
>>717
貴乃花が相撲を辞めた人間が相撲の事を語るなって発言を2005年ごろの父親が亡くなったあたりに発言。その辺から暴走が激しくなってる
それを聞いて若乃花は当時持ってたレギュラー番組を降りたりしている
まぁ、相撲の仕事を一気に増やせたのは貴乃花がいなくなって色々と言われる筋合いがなくなったことがデカいだろうね
0723待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab43-go+U)
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2022/05/25(水) 14:36:04.42ID:mbQDNZQs0
若乃花は2019年7月場所にAbemaTVの実況解説者(土日の幕内解説担当)として約15年ぶりの相撲解説が実現
やはり、父親が亡くなったあたりで関係がさらに悪化→相撲関連から距離ができる(弟の発言もあり)→貴乃花が退職で相撲関連の活動ができるようになるって流れだな
0724待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-A4LC)
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2022/05/25(水) 15:27:45.92ID:i8miKuIua
貴乃花のが実はNHK復活早い
平成相撲振り返りから新元号への改革というスポーツニュースのコーナーで講演行脚する退職したばかりの貴乃花を紹介していた
0725待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-aUcO)
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2022/05/25(水) 15:50:14.14ID:4lIsJAYNd
マサルは最初滑舌が気になったが段々聞きやすくなった
論理的で力士の好き嫌いを出さないのがいいと思う
質問されたことにもちゃんと答えるしね
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