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年寄名跡・親方総合スレ196

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0725待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a4a1-JKYf)
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2021/12/05(日) 13:28:57.83ID:bhftGxSD0
協会は力士の育成より金が第一なんだよね
0727待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2492-v359)
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2021/12/05(日) 14:07:41.15ID:nVcVAxmZ0
>>726
なんちゃって、負け越し横綱、旭富士が思い出理事長をねらうのであれば、
ここで連合を組んで、ポチを引きずり降ろす必要がある
0729待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2492-v359)
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2021/12/05(日) 14:51:10.46ID:nVcVAxmZ0
ポチ理事長：（裏金問題について）理事会として議論し、問題ないとして終わったこと
↓
ポチ理事長：協会は多大な損失を受けた、裏金顧問を訴える！
↓
ポチ理事長：（当時は）北の湖さんがいたから何も得いなかったんです

この脇ガバガバクズで務まるんだから問題ないだろｗ
0734待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tx/t)
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2021/12/05(日) 21:48:31.16ID:2hnnbkpwa
>>732
そもそもそこまで世代が変わったら貴乃花に冷や飯食わせそうな親方はもういないんじゃない？
それともそこらの弟子が仇討ちに来るとか？
「尊敬する師匠の悪口ばかりいいやがって」
「オヤジともいえる師匠を悪者扱いして絶許」
「お前のせいで部屋がネットで悪く書かれた、復讐する」
一部心当たりありそうな若手親方がちらほら…
0735待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaaa-PP5C)
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2021/12/05(日) 22:16:04.56ID:en5/IjNs0
もう相撲界にいない人に冷や飯もなにもないだろ
もう相撲界とはなんの関係もない人に
0737待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-yELg)
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2021/12/06(月) 00:46:14.33ID:PQg9uxkEa
明瀬山も取得したいところだろう
0738待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6458-4eOs)
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2021/12/06(月) 04:40:18.38ID:9lFi7EZh0
>>737
思い出幕内だけで、タニマチたっぷり懐暖かいの？
春日野、普天王みたいに実家お大尽？
0739待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-P8hn)
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2021/12/06(月) 07:53:21.62ID:bxVd8RcWd
>>738
そんなムキになって否定しなくても。

このスレ的には木瀬部屋の有資格者の株取得優先順位を考えた方が面白そう。

Bカテ
三役＝常幸龍
幕内20＝なし
関取30＝徳勝龍、明瀬山、英乃海

Cカテ
幕内12＝志摩ノ海

未達＝宇良、美ノ海、大成龍

人数そこそこだけど抜きん出て株取得できそうな力士がいない(爆)

最高位なら常幸龍
優勝経験なら徳勝龍
入門順なら明瀬山
知名度なら未達の宇良
0740待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/06(月) 11:53:56.54ID:72l3r8Mca
志摩も宇良も近いうちにＢ行くだろうし、ホントどうすんだろうねこの部屋
0742待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tx/t)
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2021/12/06(月) 13:08:45.86ID:k91q4zx/a
あるあるだな。
株が行き渡らない時に一番弟子が育ち株が足りなくなる
他には追手風や昔の佐渡ヶ嶽がそれ
反対にうまく育つ時期に株が集まっていたのが少し前の春日野とか
0743待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0a3-PP5C)
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2021/12/06(月) 15:16:27.36ID:FAduxNOr0
>>742
昔の佐渡
琴稲妻　琴椿くらいだけかな、名跡取得で引退できたのは。
琴の若は例外。
琴ヶ梅、琴富士、琴錦、琴龍はだめだった。
まあ琴錦は引退して10年以上してようやく取得できだけど。
0744待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0af-v359)
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2021/12/06(月) 15:34:40.54ID:a+iOjLxR0
琴椿も借株だった。取得は10年以上後だったはず
志摩、宇良は琴ヶ梅、琴富士、琴錦と比べると落ちて琴別府琴龍クラスだな
琴ヶ梅、琴錦なんて今の正代より瞬間最大風速は凄かった
0745待った名無しさん
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2021/12/06(月) 16:01:11.72ID:PnqHgmPK0
再雇用は現役時代の四股名を使うとかしないと株が足りないな
横綱大関は引退直後の何年かは株が無くてもやれるけど
0746待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2492-v359)
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2021/12/06(月) 16:03:04.85ID:+smMc+d30
だから株は余りまくってるだろｗ　元前頭十何枚目クラスがゴロゴロいるじゃんｗ
足りないというのなら、そいつらを追い出することからやれ
0750待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 19:04:17.97ID:J/5pgmJh0
OBを年収一千万以上で65歳まで終身雇用するスポーツ団体なんて相撲ぐらいだ
力士が全部700人で関取が70人なのに年寄は100人以上居るのは多すぎるんだから増やすのは論外
0751待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tx/t)
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2021/12/06(月) 19:46:04.00ID:iWPg3XFpa
プロ野球みたいに年金健保組合でもつくってGPIF型運用していけば残りたがる人や再雇用が半減した可能性もありそうだったのに遅きに失したな…
ただ受給資格や外国人力士の扱いでかなり揉めそうな予感もあるが
あと株なしのプロパー雇用とか廃業者をマネジメントする芸能事務所を造るとか
0752待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2492-v359)
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2021/12/06(月) 20:00:25.33ID:+smMc+d30
あと1回退職すると戻れないしな
0753待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:05:28.59ID:KZfHWFED0
とりあえず、再雇用を年寄名跡外で行うようにならないのかな。

それと、大相撲でが、角界を離れても相撲で著名に食える人が極小しか存在しないこと、相撲がほぼ国内特化されていること、角界再復帰が稀少であること等、問題多すぎ。
0754待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0af-v359)
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2021/12/06(月) 20:12:12.76ID:a+iOjLxR0
昔は平年寄が多くて待遇はそこまで良くなかったはず。委員は役員待遇のような地位だった
だから三役経験者でも廃業して事業とか店やるのも多かった
いつの間にか大多数が委員になって人件費もかかる
定員もそうだが役職・階級も見直せばいいのに
0755待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 20:12:47.17ID:J/5pgmJh0
角界を離れて相撲で食えないのはモンゴル時代以降相撲が不人気だから
マイナースポーツで引退後も競技に関わってるのは数えるほどしか居ない
再雇用を名跡外で行うのは人件費が増えるだけで論外
だいたい場内警備や切符もぎりに年収一千万以上払ってるのがそもそもおかしい
0758待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:33:35.75ID:KZfHWFED0
>>755
確かに引退後の大変さは、他のスポーツも同じなんだろう。
ということは、力士の実力を問わず、彼らに引退後の生活力を習得させておくのが肝要なのかな？
学歴資格対策とか少しは取り組まれ始めているようだけど。
＞再雇用を名跡外で行うのは人件費が増えるだけで論外
これ、名跡が足りなくなることへの回避対策（年寄要件を公正に判断できる仕組みができればいいけど）。確かに年寄数が今より一定増えるけど、まあ最大でも７０だし、元力士は早期物故者も少なくないし、その人件費膨張が一定程度と考えてのことだけど、無茶かな？
0761待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:44:51.97ID:KZfHWFED0
あ、７０というのは、年齢が最大でも７０という意味。
0763待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 20:48:29.44ID:J/5pgmJh0
＞本来年寄になるべき人が不本意に廃業

希望者多数だから売買されてんだろ
現役時代の番付上位から順送りで残すようにするならそれはもう年金だ
0764待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:50:49.04ID:KZfHWFED0
現実に毎場所後に引退力士は発生するからね。
名跡パンクが荒療治せしなくても生じないならいいけど。
給与制度改革まで待てない現実で。
0765待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/06(月) 20:51:31.55ID:LoJEZuoMa
よし、ならばＡカテを幕内８５場所以上
Ｂカテを最高位小結以上
Ｃカテを幕内在位６０場所以上ｏｒ関取在位８５場所以上に変更だ！
0767待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0af-v359)
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2021/12/06(月) 20:57:29.55ID:a+iOjLxR0
結局名跡制度も停年制も自分たちに響くから改革なんかできない
外部の人間がやるしかないのだが
0769待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaaa-PP5C)
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2021/12/06(月) 22:22:04.85ID:/kBZ69+D0
>>765
これくらいでいいと思うけど
現役時代の実力と親方として部屋構えていける経済力は必ずしも一致しないからなあ
0770待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dc7d-4eOs)
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2021/12/07(火) 06:31:07.78ID:YZEtcjwm0
モンゴルにはタニマチ不思議とついて、
最大チャンスに食らいつく狼根性で
どんどん部屋もち親方になっていく、
日本人はタニマチ、根性伴ってない。
>>749
北の富士推薦枠で行けるかも。
0771待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-6tqr)
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2021/12/07(火) 09:41:34.28ID:rLCmpnpir
85場所って14年連続でも84だぞ
三役経験なしで14年もいられないだろw
0772待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f81d-hjD0)
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2021/12/07(火) 09:59:11.35ID:auMi3YV20
>>770
モンゴル人の部屋持ち親方は全部前師匠の意向で既存部屋の継承
旭天鵬はだいぶ前から後継者に決まってた帰化第一号だし、高砂は謎の継承
今後も弱小部屋で他に継承資格者がいない荒汐パターンが増えるだろう。逸ノ城とか
タニマチとか根性とか関係ない
0774７６５ (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/07(火) 11:47:23.86ID:K5rfeOxYa
ごめん、適当に書いたから特に深く考えてはいないｗ
0776待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/07(火) 13:56:42.39ID:K5rfeOxYa
まぁそれはさておき、伊勢ヶ濱一門が伊勢ヶ濱擁立だってよ
つまり今の高島枠に誰も担ぎ出さないわけで、そろそろ武双山あたり理事デビューする流れなのかなぁ
0778待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-HF+D)
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2021/12/07(火) 16:54:48.26ID:rPmfGSqip
なんで本名で書いて、自分は通だとアピールするかね
年寄名の前が四股名だとすれば、前の前だぞw

今の朝日山は琴錦と言えばみんなわかるのに、秀ノ山や荒磯だと呼ぶようなもんだぞ
0779待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-49/t)
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2021/12/07(火) 16:56:10.28ID:PkfUYktkp
高島枠は高砂一門あたりにまわすんじゃないの
0780待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bac9-4eOs)
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2021/12/07(火) 20:19:26.91ID:/o6ph1k60
日本人弟子が部屋継承となると、前親方のしがらみとか
色々わかってて押し付けられるのは勘弁となるけど
モンゴルはその点意識にないから簡単に進んやろ
0781待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a4a1-24N4)
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2021/12/07(火) 20:32:51.85ID:8WZIsM1X0
アマ相撲も運動神経のいい人材は減っているしレベルは下がっている
そのうえスぺ体質の力士が多いからすぐに壊れやすい
協会も金が第一で力士の育成や出世より金が大事だと思っている
角界は今も未来も暗い
0782待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6143-qcc3)
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2021/12/07(火) 20:42:11.43ID:QmIhmwfh0
>>781

プロ野球の助っ人外人のようにはうまく行かなかったかな。
助っ人外人の刺激を受けて日本人力士も頑張らないと、助っ人外人の上位独占者じゃ興行はしらけちゃうのよね。
0791待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-HF+D)
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2021/12/08(水) 00:49:36.15ID:2Q6D1UJx0
再雇用で我々が知ってる仕事してるとのは、決まり手の大山親方くらいじゃ？
大徹は評議員やってたくらいだから、外に見える話あるからまだ良しとして
職務で頑張って、出世して理事の重役務めたならまだしも。名ばかりの理事勤めたからなんなのって再雇用もいたんだろうな
0792待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 05:39:35.73ID:L3fbr92n0
>>791
一応親方なら、再雇用面倒見て協会勘定で理事票固め、
一種の横領、着服。
0793待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f6c8-om9v)
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2021/12/08(水) 06:56:47.75ID:07ZyHDD00
>>791　大乃国の部屋の峰崎か
0794待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 07:12:35.37ID:L3fbr92n0
>>793
「元相撲部屋美人女将写真集」でも作ったら、こちらの親方の
貢献機会もあるかもね。
所属部屋にはたっぷり身入りで貢献してるだろうけど。
0801待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3815-cP/Y)
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2021/12/08(水) 11:07:22.36ID:hEktxXER0
次期執行部が尾車に弱み握られてるとかならありうるかもしれないけど
地方にも同行しない参与の立場であれこれ言ってきても、執行部聞き入れる必要ないしな
0804待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tx/t)
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2021/12/08(水) 11:25:01.45ID:a/cf0btea
権力の源泉しだいでしょ
元大関の賜だとかあの貴乃花を倒したみたいな漠然としたもんならなくなる
スポンサーつれてきたとかそんなんならのこる
0806待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7b8-dJk+)
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2021/12/08(水) 12:03:14.02ID:/mpGrg2D0
再雇用が定年前最終給与の7割は貰いすぎだわなあ。
これなら、隠れ借株や部屋維持のために弟子に渡さなきゃけない
親方以外は多少体調不安でもやるわ。
0807待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 13:38:08.01ID:L3fbr92n0
再雇用は親方ではなく年寄衆として、現役時代の
四股名で呼び、給料半分でよかっぺ。
0808待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 13:41:58.99ID:L3fbr92n0
親方株は停年時点で手放すことを義務付ける
0810待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2e6-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 14:55:43.33ID:zVeRfFVm0
前も書いたことあるけど　再雇用で年寄名跡必要になってるのは　人件費抑制の問題が大きいと思うよ
名跡無しで残れるならそれだけ年寄の総数が増えて人件費が膨らむわけで
特に今はコロナ禍で財務が厳しくなってるし
0811待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f6c8-om9v)
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2021/12/08(水) 18:12:36.42ID:07ZyHDD00
>>809
初代朝乃若か足立武彦
0814待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-hjD0)
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2021/12/08(水) 22:30:36.53ID:O2SiSn/S0
>>802
根拠ガーってお前馬鹿だよなｗ
今も残る相撲協会の外部役員はほとんどが尾車の犬

10数年前の大麻事件の尿検査から尾車部屋だけ逃亡
野球賭博の時も関与を認めた力士の中で尾車部屋の嘉風だけ出場停止が無し
当時は理事でもないのに尾車の周囲で不可解な事案が多すぎるのは何でだか考えてみろよ
0819待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-4eOs)
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2021/12/09(木) 05:52:11.32ID:CfXnnLtw0
>>814
財務の功徳
財務の為には再雇用外せない
0822待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-dTnI)
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2021/12/09(木) 09:44:28.65ID:jt5DB7kHa
裏金顧問みたいな相撲ゴロをしっかり排除して断固たる措置を取ってて立派じゃん
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