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年寄名跡・親方総合スレ196

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0185待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21af-kr9p)
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2021/10/24(日) 13:41:34.49ID:/I0DRLMO0
鳳の宮城野部屋は福の里以外力士がいなくて鳳の病気から部屋は形式的なものだったとか
0186待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd92-kr9p)
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2021/10/24(日) 17:19:23.03ID:N++DmwBp0
横綱じゃないとだめって部屋がまさかの前頭13枚目とか十両がのさばってたとはなｗ
横綱で繋いできてたのにまさかのなんちゃって春日野みたいな状況か
0189待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd92-kr9p)
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2021/10/25(月) 10:30:22.85ID:tkFypTWj0
権限は一門並みに行使するくせに、義務は弱小部屋程度しか果たさないのが
なんちゃって春日野部屋だからな
0192待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/25(月) 11:49:24.23ID:i+ImX+dga
有識者会議が一代年寄について大鵬の名前を出して
「功績顕著な者に与えてきたものだが明文規定がない」という名目で
白鵬を除外する理由付けに使ったのはつい最近の話だが
それより前の時代に男女ノ川はじめ5年制限なしの横綱特権で実績なくても
一代年寄を名乗れた時期があった。吉葉山はその制度の最後の適用者だね
0194待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd92-kr9p)
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2021/10/25(月) 12:13:48.59ID:tkFypTWj0
吉葉山は一応9場所皆勤してるぞ
2場所皆勤で12場所も居座り、数々の最弱記録を塗り替え、汚名を重ねたクズと一緒にするなよｗ
0197待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee91-Ujju)
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2021/10/25(月) 13:03:06.35ID:vDn4Qis50
80代の祖母ちゃんによると、吉葉山って美男横綱で
当時のスー女には大変な人気だったらしい。
最近のブサメン横綱とは一緒にされたくないらしい。
0202待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd92-kr9p)
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2021/10/25(月) 18:18:11.44ID:tkFypTWj0
そもそも栃乃若は帰化したのか？
倒した大関って最弱の里だよなｗ
0204待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/25(月) 20:21:03.15ID:THp9Izdda
栃乃若（李）は帰化しなくても日本在住10年以上だから
今の北青鵬と同じで日本人枠だよな

ガタイは凄かったが腰高、脇甘の典型的な伸び悩み型で
春日野にもう少し技術指導力があったらねとは思うよ
0206待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89a1-18/z)
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2021/10/25(月) 21:04:12.59ID:5fnXPbuM0
>>195
春日野は部屋付き親方が7人もいながらなかなか次の関取が誕生しないな
0207待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/25(月) 21:10:07.37ID:sLeyROlga
春日野の部屋つきって大善、栃乃花、栃乃洋、シャケ、木村山あと誰？
栃乃花はたまに解説で出てくるけどパッとしないというか中身のあることを全く喋らないよねｗ
木村山の仕事は親方ちゃんねるだけ？これがメインの仕事なら申し訳ないけど
給料高すぎねえかと言われても仕方ないよねｗ　実際は他の仕事もいろいろあるのかもしれんが。
0213待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/26(火) 11:32:17.52ID:HC8KW0Pea
>>209
栃栄か

当時は幕内で栄高校といえば追風海ぐらいしかいなかったが
今現役だったら栄互助会の中核メンバーになれそうだな
0216待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/26(火) 22:42:50.46ID:L2uYN46Ga
栃乃和歌は良くも悪くも貫禄はあるし師匠らしい振る舞いは出来るけど
栃煌山は弟子を抑えられるのかっていう心配はある
見るからにおっとりしてるもんね。実は部屋では鬼になることもあるのかね
0218待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-F3qf)
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2021/10/27(水) 17:00:19.88ID:a4TTiS5e0
そもそも春日野後継が栃煌山なんて話に何の根拠もないけどな
当事者が明言した訳じゃないしゴシップ記事にすらなったことが無いだろ？

現師匠や前師匠の血縁でもないし、単にほんの少しの差の実績があるだけ
部屋付き最年少なのに、妄想が過ぎる
0219待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89a1-Qd/3)
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2021/10/27(水) 20:21:31.37ID:YgfofdU/0
白鵬と勝南桜は同じカテゴリー
0220待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd92-kr9p)
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2021/10/28(木) 04:02:38.32ID:L1mxboXt0
日大は補助金保留になったのに、相撲協会は裏金返したから問題ないで済むっておかしいだろｗ
0223待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/28(木) 20:22:17.72ID:TwWeZjQZa
俺は糞闘力みたいに相撲協会を無闇に叩く気なんてないんだけど
相撲協会では不祥事がなく、敵を作らず、人並みの協調性があるだけでも
「まともな親方」扱いされるのは事実
しかし、関取一人もいないとか、弟子がほとんどいないとかそんな親方が
理事になるのはちょっと違うよね。
商売道具である現役力士を育成しない人が幹部になるのは異常
0225待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21af-kr9p)
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2021/10/28(木) 21:27:28.32ID:yPMxmJCy0
正直力士は変人も多いからね。若い頃から荒っぽい世界にいてタニマチ、丼勘定は人格に影響あるだろう
高島、花籠は地味なのもあって出世してるのは大きいな
0226待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82aa-iXiw)
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2021/10/28(木) 21:30:12.68ID:2gtiQ7r00
>>223
自分はむしろ部屋育成系と協会運営系にそれぞれ分けたほうがいいと思うけどね
0228待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-YEIP)
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2021/10/28(木) 21:43:56.65ID:TwWeZjQZa
>>226
それは一理あると思う
ただ育成だけ有能っていう人は割といると思うけど
運営だけ有能っていう人を探すのが難しそうだね

北の湖なんかは育成はイマイチで、運営面では割と多くの親方に支持されてたが
北の湖がトップにいたら場が収まるという雰囲気で持ってただけで
本当に有能なのかは判断しにくい
0230待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1943-Iznz)
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2021/10/28(木) 23:48:52.48ID:mf+1x/MY0
育成力なんてあるんかな？
育成力＝スカウト力じゃないかな？
能力あるやつを入れられるが全てだと思う
クソみたいな部屋でも能力あるやつは勝手に育つ
映画[相撲道]にて安芸乃島が稽古したから強くなるわけじゃない。強いやつは強いんですよってコメントしてた
スカウトにおいては琴櫻が有名だよね
他の部屋に入る予定だった優秀な人をお金など、あらゆる手段を使って自分の部屋に入るようにしてた
今、強豪の部屋って大学や高校などに独自のコネクションを持っている人じゃない？
0232待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111d-pyTC)
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2021/10/29(金) 00:03:49.36ID:lTerVO7C0
>>230
白鵬が残り物だったのは有名な話だし、今の理事長だって千代の富士と同部屋じゃなければ横綱になれてなかっただろう
中卒の時点で能力を見抜くのは無理筋
大卒でもタイトルと無縁の朝乃山が大関になれたり、複数タイトル持ちの水戸龍が十両定着してたりする例もある
0233待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4943-JE1s)
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2021/10/29(金) 00:07:41.88ID:LJHZKxC50
白鵬の所属してる宮城野部屋だって、石浦や炎鵬を持ってくるまでは白鵬以外は微妙だったし
朝青龍の現役のときの高砂部屋も朝青龍、朝赤龍以外に関取だれかいたっけ？
この2人は当時、技術力が飛び抜けてるわけだから、同じ所属の力士は技術面の影響をうけて、関取多数、もしくは同部屋に大関以上がいてもよかったと思う
北の湖と北天佑、千代の富士と北勝海、貴乃花と若乃花みたいにね
この中の面子であんまり期待されてなかったのって北勝海くらいだっけ？
やはり、優秀なやつを入れられるかどうかな気がする
モンゴル、大卒優秀者、栄高校などから、いかに引っ張ってこれるかが全てかな
0234待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4943-JE1s)
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2021/10/29(金) 00:16:58.67ID:LJHZKxC50
>>232
白鵬が残り物なのは知ってるけど、親父がすごい人で血筋的な補償はあったよ
朝青龍もスポーツ一家だし、北の湖や北天佑の期待、千代の富士も怪我で横綱は時間かかったけども新入幕まではめちゃくちゃ早かった
横綱大関になる人は見抜けなくても関取になれるかどうかの判断はできるんじゃない？
貴闘力もある程度の判断は出来るって動画だしてたことだし
0235待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19af-h3eI)
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2021/10/29(金) 00:19:13.31ID:qilucqy50
近年の幕下付出は順調にいかないのが多い
武双山雅山とかあっという間に駆け上がるのがいない

>>233
高砂は闘牙（実質若松から移籍）朝乃若泉州山ぐらい。赤青がいなければボロボロだったな
0236待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b31d-pyTC)
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2021/10/29(金) 00:21:03.51ID:DX97gES50
白鵬に関しては、旭鷲山に頼まれて仕方なく何の期待も無く入門させたことを宮城野本人が語ってるが
取的で複数回の負け越しをしてる程度
0237待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4943-JE1s)
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2021/10/29(金) 00:27:20.99ID:LJHZKxC50
>>232
すまんな
強豪部屋ってのは、関取多数って意味で言ったつもりだったんだ
横綱大関になれないとダメってわけじゃない
水戸龍も関取に定着してる時点で合格よ
タイトル持ちにしてはってのはあるかもだが
将来的に関取になれそうかどうかくらいは親方や現役はある程度はわかるんじゃない？
0238待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4943-JE1s)
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2021/10/29(金) 00:34:04.98ID:LJHZKxC50
>>235
付出で関取になれなかった人って、どのくらいいるのかしら？
>>236
期待されていないといっても、入門から幕下まで2年だけだし、幕下も約一年だったな
本人以外の情報、親族にスポーツ選手がいるのかとか調べて入門させたりとかまではやらないのかなぁ？
0239待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b31d-pyTC)
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2021/10/29(金) 00:38:24.89ID:DX97gES50
>>237
お前の主張だと、水戸龍はどこの部屋に入っても十両止まりだったと言いたいんだな

>>238
幕下10枚15枚目付出しはほぼ全員関取になれてる
白鵬は素質を見込まれて入門した訳じゃないってことだ
だから最後まで入門先が決まらず
0240待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4943-JE1s)
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2021/10/29(金) 01:13:45.12ID:LJHZKxC50
>>239
水戸龍はいずれ幕内に上がると思うよ
一時的な短い期間だろうけどね
どこの部屋入っても大した変わりはないだろね
そういえば、水戸龍の高校時代の写真みたことあるかな？(照ノ富士と逸ノ城との写真)
めちゃくちゃ痩せてるんだよね
それが大卒後？の入門時点で182キロ
モンゴル勢は四つ相撲の人が多く投げも殆どの人がある程度できるけど、この体重では機動力や細かい技術は期待できないね
照ノ富士も一度、序二段に落ちるまでは体格便りで技術力が低かったし、逸ノ城も大したことない
相撲留学で日本式の相撲(取り敢えず、身体をデカくしての突き押し)に長く浸かっている人ほど、能力を腐らせているイメージ
最近のモンゴル横綱(朝青龍、白鵬、日馬富士、鶴竜)が現代相撲の答えだと思うんだけどね
照ノ富士は長く持たない。次の横綱は霧馬山、豊昇龍あたりだと予想
0241待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4943-JE1s)
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2021/10/29(金) 01:16:21.15ID:LJHZKxC50
>>239
白鵬についてはwiki情報ですまないが
入門時点で父親の実績を知らなかったみたいだな
それなら、納得
0242待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-BvZE)
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2021/10/29(金) 06:52:50.81ID:SlIzvEhc0
入門時に期待もされてないのに出世した例はいくらでもあるだろ
逆もしかり

>>230で琴櫻や安芸乃島の名前を出してるけど、あそこは入門希望者を見つけるアンテナと、素質に関係なくとりあえず入門させる為の交渉力が長けてるだけだからな
能力や将来性を吟味して入門させてる訳じゃないし、頭数を増やすことが目的だから、関取になれなかった奴がいっぱいいる

中卒多数の時代はどこの部屋でもそんな感じだし、関取になることが当然の大卒べったり部屋とは考え方が違う
0244待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-SNA9)
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2021/10/29(金) 10:06:35.46ID:fQraXVMoa
番付編成スレで話題になってたんだけど
先日の新弟子検査で日本人３人、外国人２人が合格した
そのうち日本人は３人とも身長が160センチ台なんだよね（ちなみに外国人２人は180超）
3人の運動能力については未知数だけど、スペック見るだけでも日本人の人材不足は顕著だなと思うよ

今の時代は弟子集め出来てる時点で及第点。
育成力について昨日書いたけど、>>230が言うように確かにスカウトが主で
あとは大事なのは稽古環境の管理だね
0247待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89b8-X44U)
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2021/10/29(金) 10:25:02.82ID:njMYYlC90
親父の実績あっても、高校に相撲留学してたやつの体と相撲やったことない高卒ならどう考えても前者だよな
日本人で言えば花田優一がどこかに入門したいと言ってもあの細身じゃ断るだろ、仮に庭石に頭ぶつけるくらい根性あっても
0248待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-SNA9)
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2021/10/29(金) 10:31:37.00ID:MAZZz2WFa
来日したばかりの白鵬を入門させるのは確かに勇気が必要だと思う
確かに親父さんは実績あるアスリートだけど、当時の白鵬は細身な上に顔がいかにも弱そうだったもんね
おどおどした表情だし色白で、ドルジや日馬のような戦闘的な容姿ではなかった
あれが20年後に肘を立合いで思いっきり相手にぶつけてKOするような男になるとは思わんよｗ
0251待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-48dE)
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2021/10/29(金) 11:57:40.90ID:NrRJJzX10
貴乃花が問題ある人物であることもずっと前から相撲ファンには常識であったにもかかわらず、2018年まで一般人に気づかれてなかった
0252待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-J4GG)
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2021/10/29(金) 11:59:15.75ID:FEs3poAj0
＞2000年10月、15歳の白鵬が大相撲入りを目指すモンゴルの若者たちとともに日本を訪れ、
＞大阪の実業団相撲の強豪・摂津倉庫の寮で寝泊まりしていたときのことだ。
＞仲間たちに次々と相撲部屋から声が掛かる一方で、白鵬は取り残されていた。

若干の少年人身売買臭
0254待った名無しさん (ﾆｸｸｴ 91ee-48dE)
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2021/10/29(金) 13:40:49.22ID:NrRJJzX10NIKU
>>245-246
そんなこと思ってるのはお前だけ
0263待った名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SD33-ZH5A)
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2021/10/30(土) 13:46:00.50ID:5UCHPoaJD
双葉山道場改め時津風部屋は
粂川部屋に入門した鏡里が一時的に継承したので
厳密に言うと？直系弟子による継承が今日まで続いている部屋ではない
0265待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f192-h3eI)
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2021/10/30(土) 17:39:41.84ID:SdpPhN7R0
双葉山の弟子
鏡里　北葉山　大内山　内田山　
この関係もあるいみすごいよな、実力最低レベルの内田山が継いだが、
人間性も内田山が最低だったってオチまでついてｗ
0267待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a992-48dE)
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2021/10/30(土) 20:30:47.57ID:q3/tLHzd0
時津風一門理事は鏡山の退任で伊勢ノ海、追手風、勝ノ浦の誰が就くか。
副理事が高砂一門から若松が降りて前記三人の中から一人昇格するのかな。
現時津風が副理事になるのはまだまだ先だろうな。
0268待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-SNA9)
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2021/10/30(土) 21:38:12.66ID:6GJnkNIza
霧島は停年まであと3年で、１期は可能だと思うが・・・
もう再登板は嫌かな

逆鉾と寺尾が順調にいけば次の理事だったのに片方は死亡
もう片方は中途半端に一門を離脱して出世の目はほぼなくなった
0271待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-SNA9)
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2021/10/30(土) 22:29:30.52ID:6GJnkNIza
大翔山、遠藤らが時津風一門と言われても未だにピンと来ないけど
もう一門変わって5年ぐらい経つんだね
0272待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19af-h3eI)
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2021/10/30(土) 22:31:38.03ID:KuOc9+H90
>>267
土佐豊も停年まで理事1期はできるのかな
名跡取得すらやっとだったのにとんだ棚ボタ人生だ
0273待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89b8-X44U)
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2021/10/31(日) 01:31:35.01ID:QZXWd0Wb0
一門所属が必須って、今の出羽海一門がダメになることや一門での理事確保がおかしくなるってことだよ
あの一門所属必須になった時に、今の状況予想できたわ
もう数十年出羽海一門から理事長出せないだろうな。金庫握れる役職はそれ以外の一門の理事になる
0274待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a992-hcYH)
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2021/10/31(日) 06:41:55.08ID:9jGEOzK70
出羽一門じゃ武双山が一番理事長に近いんじゃないの
0275待った名無しさん (選挙行ったか？ 090b-tOXh)
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2021/10/31(日) 10:24:49.05ID:5Y6eci3D0VOTE
理事停年の尾車の後ろ盾抜くなる八角相手なら、
春日野が来年の理事戦後に理事長の目あるだろ。
年齢は八角より上だけど。尾車あっての八角みたいなもんだし。
0276待った名無しさん (選挙行ったか？ 5308-BvZE)
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2021/10/31(日) 10:34:30.64ID:2lXigQoJ0VOTE
春日野は上昇志向の塊だから理事長狙ってるのは間違いない
その動きを察知し情報をもらった貴闘力が春日野批判を始めたのもそういうことなんだろう

ただ、本当に理事長になれるかどうかは、よくわからん
理事長は理事の多数決で決まる訳で、今の理事の中で八角よりも春日野を担ぐのが誰になるのかさっぱりわからない
0277待った名無しさん (選挙行ったか？T Sa9d-SNA9)
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2021/10/31(日) 11:05:39.44ID:0JRAY20OaVOTE
八角が65歳まで理事長やることは9割方確定だと思うけどね
いくら春日野でも横綱で年下の理事長の後釜を狙うとか可能性が低すぎる
あるとすれば八角が病気になったとか、致命的な不祥事をやらかした場合だが
その場合でも代打で伊勢ヶ濱が短期で務めて、その次は下の世代だろう
0279待った名無しさん (選挙行ったか？ 5308-BvZE)
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2021/10/31(日) 11:24:17.80ID:2lXigQoJ0VOTE
協会の運営にタッチできない審判部長ってポストは、未来の幹部候補の勉強ポストか、非主流派の大物の上がりポストだと昔から決まってる
伊勢ヶ浜はどう見ても後者
0280待った名無しさん (選挙行ったか？T Sa9d-SNA9)
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2021/10/31(日) 16:26:36.74ID:yGn+Lw70aVOTE
八角が延々と理事長やってるのは他に適任の人がいないからという理由以外ないんだよね
伊勢ヶ濱と八角は非常に仲が悪いと大見か誰かがテレビで言ってたが、
八角が例えば突然倒れたり、ありえないようなやらかしをして
八角が後継について口を出せない場合は臨時で伊勢ヶ濱の線もあるよ。
芝田山が臨時で務めるってのもありえるけど芝田山はあの足じゃ
土俵に上がれないでしょ。賜杯渡せない理事長とかアリなのかね？
で、２人とも駄目っていう場合にはじめて両國か春日野が候補になってくる（はず）
0281待った名無しさん (選挙行ったか？ 939e-pyTC)
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2021/10/31(日) 16:34:11.42ID:ADm/J77m0VOTE
>>280
八角は敵がいないことと、何もしない＝既得権益を犯さないことで理事長になれただけ
お前は過去の理事長交代調べてから書けよ
執行部でも無い審判部長の伊勢ヶ濱が理事長代行なんて万に一つもあり得ないから
テメェの妄想と現実の区別が付かなくなる前に少しは勉強しろあ鵬
0282待った名無しさん (選挙行ったか？W eb93-CJBp)
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2021/10/31(日) 17:46:06.35ID:a/ixiYX30VOTE
放駒は審判部長→巡業部長→理事長だった
0284待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbb4-PrqC)
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2021/10/31(日) 20:34:07.68ID:/e8zy4h60
>>280
八角は敵がいないことと、何もしない＝既得権益を犯さないことで理事長になれただけ
お前は過去の理事長交代調べてから書けよ
執行部でも無い審判部長の伊勢ヶ濱が理事長代行なんて万に一つもあり得ないから
テメェの妄想と現実の区別が付かなくなる前に少しは勉強しろ朝鮮人野郎
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