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貴闘力部屋を語ろう2

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0067待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57b8-cIIB)
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2021/09/21(火) 19:16:48.06ID:0JRffBkn0
でも大関が7-7で負けないなんて当たり前に思ってました。自分は魁皇が好きだったんで、魁皇が調子悪くて千代大海が序盤勝ってくれてると嬉しかったもんです。あーこれは譲ってもらえるなって。笑
0068待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57b8-cIIB)
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2021/09/21(火) 19:30:31.02ID:0JRffBkn0
卓球で11-0で勝っちゃいけない暗黙の了解があるらしいのですが、わざとサーブミスったりして1点はくれてやるそうです。相手に情けをかけるという。

8-6の大関が7-7の大関に勝つメリットなんて何もないので、お互いに助け合う大関クラブはあって当然というか、私は子供の頃から親にそう言われて、そういうもんなんだなぁと思って見ていましたね。7-7の力士は勝つ。それで良いと思っていました。

でもまさか金の絡んだ八百長があって、星の売買をしていたなんて流石にないと思っていた(信じていた)ので、板井が生々しい八百長の実態を発表した時はショックでしたよ。ちょっと受け入れられませんでしたね。

それくらい、たんなる人情相撲とリアルな金絡みの八百長にはこっちの心持ちにも差がありました。

これを何でもかんでも全力でやってない相撲は八百長ってしちゃうと、それこそ怪我をしている部位を敢えて狙わないことも、敢えて相手の形になって勝負してやろうとかいうのも、とにかく貪欲に勝ちに行ってないからガチンコとはいえないから八百長であるみたいなこと言われる風潮になってしまうような気がして…それは怖いなと。
0070待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-aNvL)
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2021/09/21(火) 21:17:50.67ID:IGLtqFA4p
春日錦のテープに名前が出てて、
協会に今もいる人は災難だな。
0072待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-Y1vv)
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2021/09/21(火) 22:04:21.79ID:4WJQ0afw0
春日錦の話面白いんだけど
その代わり相撲を見る気が無くなったｗ

場所中にやるの勘弁ｗ
0073待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/21(火) 22:13:09.04ID:FHpmrALga
今日の動画の春日錦も酷い物言いだよな

蒼国来とは１回はガチでやったけど後は全部ヤオで負けたと春日錦は言ってて
荒汐サイドの弁護士が「全部負けたというんことは金で返済したってことですか？」って単刀直入に聞いたら
２回目は回して、３回目は「確か40万が」などと歯になにか刺さったような言い方しながら
僕がそういうシステムを作ったわけではないみたいに話をそらしたり
「彼が幕内に行けるなら協力しようと思った」などと質問の意図とは関係ないことを話したり
これじゃ蒼国来が訴えたら勝てるわなと思った
「言語明瞭、意味不明」というのは歯切れだけやたらよくて中身が伴わない春日錦にぴったりな言葉だよ
0074待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-W1il)
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2021/09/21(火) 22:14:07.80ID:YpuO9TfC0
>>68
正直、人情相撲はOKで金銭が絡むとダメというのは感覚的に正しそうに見えてかなり理不尽だと思う。
星だろうが物だろうがトレードは対等な価値の間に存在するのが基本でしょう。
例えば勝率３割と勝率７割が１：１の交換なんて、勝率７割の方が馬鹿らしくてやってられない。
そうすると星１つと星２つの交換とか、交換ルートを設定することになる。
簡単に割り切れない数字なら長期間にわたる精算が必要となるし、事務処理能力が高い中盆がいなけりゃどうしても不公平感が残る。
それを解消しようとすれば「共通の価値」の導入が必要となる。
物物交換から貨幣が生まれた経緯を考えれば、貸し借りによる星のトレードだって共通の価値（＝金銭）を介在させて交換ルート調整、という発想に流れつくのが自然な気がするが

同じ実力の者同士で１：１での貸借りのみが人情相撲として許されるとなると、やる気のない互助会会員のみ体力温存できて、実力差がある場合はガチ相撲を強いられることになるが、これは逆に不公平じゃないの？
0075待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/21(火) 22:20:37.65ID:Tp7Jnqi4a
今更感がハンパない動画だった。そもそも春日錦の証言しか証拠がないのに解雇したから裁判になったんだし、結局出廷も拒否したじゃん。信憑性もクソもあったもんじゃない。
しかもこんな動画を場所中にたれ流すデリカシーの無さにあきれる。
0076待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-qDHA)
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2021/09/21(火) 22:22:19.50ID:AyuPtJFU0
>>73
過去の前例に乗っ取って相場通りに金で処理したと言ってることの何が問題なんだよ
八百長の動機と経緯を語ってることを関係ないことだと文句を言うのも意味不明
「言語不明瞭、意味不明」なのがお前だってことはよくわかったぞ
0078待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/21(火) 22:55:10.27ID:FHpmrALga
しかし魁傑も酷いよな
今日の動画のような春日錦のいい加減な証言で「よし！蒼国来は解雇！」とかｗ

こんなアホみたいなやりとりで解雇されたんじゃたまったものではない
真実はただの温情相撲だったんじゃないの？蒼国来は幕内狙ってたっていわれてるわけだし
せいぜい手抜いた程度だろ
0080待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/21(火) 23:11:11.08ID:Tp7Jnqi4a
春日錦による温情相撲の押し売りだったりしてｗ
まぁ蒼国来も判決で白ではないってはっきり言ってるようなもんだからなんかやらかしてたことは確かなんでしょう。
0081待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/21(火) 23:28:04.42ID:FHpmrALga
俺も別に蒼国来が完全なガチ力士だなんて思ってない
しかし、あんな証言をもとに解雇されたなんて話を法廷に持っていったらそりゃ蒼国来が勝つよｗ
どこの組織でも人を辞めさせるのにここまでいい加減なものを根拠にはしない

そういう意味で相撲協会が糞だというなら俺も納得する
0083待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-cIIB)
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2021/09/21(火) 23:32:09.00ID:qpaeSC6pp
例えばおまいらが大好きなゐちはらとかでも訴えたら復帰できたのかな(笑)
0084待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-5CsD)
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2021/09/21(火) 23:35:00.52ID:z60bWbuS0
十両にある程度いればほぼ注射相撲の経験あるだろうな
十両に長くいる力士は何か胡散臭い。今は水戸龍、旭秀鵬とか
昔から十両はそういう所だろう。読売大相撲でも十両を監視しろと再三書かれてた
0086待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-5CsD)
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2021/09/21(火) 23:48:43.05ID:z60bWbuS0
>>85
琴光喜が勝ちそうになったことも何番かあった。2004～2006年ぐらいは全く歯が立たない感じだったイメージ
豪快なつり落としや網打ちもあったがヤオな感じはしないが
0087待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P0JL)
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2021/09/22(水) 00:03:56.35ID:aRMzQp930
>>85
及び腰でビビりながら取ってたからヤオはありえない。
怪我させられるの怖かったんだろうな。
逆に言うと相撲が命がけの格闘技だっていうのが理解できた。
0088待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-cIIB)
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2021/09/22(水) 00:07:09.52ID:1teE1IwVp
>>84
確か照ノ富士はほぼ順調に横綱まで駆け上がったが、途中休場した場所を除いて唯一苦労したのは十両の10勝5敗だったな。十両が一番強いのかもな(笑)
0091待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-5CsD)
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2021/09/22(水) 00:11:20.67ID:LP4QNfQb0
及び腰と言えば白鵬琴光喜で琴光喜が張ったところ白鵬がキレて張りかえして怖気づいてることあった
白鵬は昔からそういう相撲ちょくちょくあったな
0092待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570b-Y1vv)
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2021/09/22(水) 00:57:21.18ID:/+hDveen0
蒼国来の「彼の幕内がかかってて…」の件がよくわからなかった。
あの口ぶりだと人情相撲で負けたって方が自然だけど
0095待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/22(水) 01:20:04.90ID:+NQbjsMPa
そもそも蒼国来に八百長という認識があったのかずっと疑問に思ってる。人情相撲でちょっと助けてもらったって認識だったら、彼が言う絶対にやってないっていうのは正論なのかな。ともあれ蒼国来は好きだよ。
0096待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P0JL)
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2021/09/22(水) 01:25:29.45ID:aRMzQp930
>>92
春日錦から蒼国来に八百長の営業したんだったら
いくらなんでも蒼国来の廃業はないとおもう。
八百長は①自分から買いに行った力士　②自分から売りに行った力士
①②以外の力士をいきなりクビはきついと思う。
①の代表格が千代の富士　②の代表格が春日錦だろ？
先輩の大物力士に八百長頼まれて、かたくなに断った幕下時代の貴闘力みたいに
意志の強い力士ばっかりじゃないからな。先輩力士敵にまわしたくないだろうし。
0097待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P0JL)
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2021/09/22(水) 01:32:36.70ID:aRMzQp930
>>94
金銭の授受なくても、わざと負けたなら立派な片八百長。
ちなみに武蔵丸は同情してわざと貴乃花に負けたんじゃないよ。
相手が大けがしてて、思いっきりいかなくても100％勝てると確信してたし
大横綱の相撲生命を絶たないように考えながらも、きっちり勝ちにいってまけた。
0098待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/22(水) 01:37:39.93ID:+NQbjsMPa
いつも不思議なんだけど照ノ富士の足を狙う関取っていないよね。なんか暗黙のルールがあるのかね?宇良は狙っていったけど。
0099待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97af-5CsD)
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2021/09/22(水) 01:43:23.77ID:LP4QNfQb0
>>98
やっぱり皆人間でしょ。その点昔は容赦ない相撲も多かった
0100待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P0JL)
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2021/09/22(水) 01:44:51.74ID:aRMzQp930
>>98
そんなことしたら報復で肘きめられて破壊されるよ。
今回の宇良の相撲も危なかったんじゃないかな？
常識的に考えたら　力士生命＞＞＞＞＞金星　だろうな。
0101待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/22(水) 01:55:34.04ID:+NQbjsMPa
人間が感情を持ってる限り完全なガチって難しいよね。特に相撲はコンタクトスポーツだから相手に対して無心であることってある意味すごい。それができる人って本当に強いんだろうね
0103待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/22(水) 02:01:17.81ID:+NQbjsMPa
それにしても貴闘力部屋のコメント欄で今更蒼国来を責めてる輩に対して嫌悪感がある。荒汐を豊ノ島に渡せっぽい書き込みとかさ。豊ノ島だってグレーゾーンだと思うけどそこはスルーなんだな。
0104待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 02:06:14.77ID:0FftPnXwa
テルに対して足取りや蹴返しなどで足を怪我させることに成功したとしても勝てるかどうかは別
この手の奇襲相撲は失敗も多く、体勢が崩れるからテルの圧力でひっくり返る可能性も高い
また押し相撲ばかりの力士ばかりだし外掛けや内掛けは技量的に難しい
翔猿のような敏捷な力士でもテルの腰より下に入っていくのは至難の業

それと力士は程度の差こそあれ誰でも怪我は持ってるから別の人に同じことやられても文句は言えなくなる
今後「こいつは他人の怪我した箇所を故意に狙うようなやつや」と他の力士に見なされる恐怖と戦うことになる
別競技に例えるとして
優勝しそうなチームの主力の足や肘にわざと危険球をを当て相手を怪我させて戦力を削いだところで
その投手がその業界で今後もやっていけるか。プロスポーツは相手あっての商売だからね。
0105待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9CqC)
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2021/09/22(水) 02:20:41.95ID:+NQbjsMPa
最近貴闘力部屋みると気が重くなって相撲が楽しく感じないのよ。結局叩きやすいところを叩いておもしろがってるっていうか、貴源治が出てきたあたりでもうもううんざりしてきた
0106待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 570e-rdWR)
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2021/09/22(水) 02:38:00.51ID:YJGFrYh80
>>81
結局親方が蒼国来の味方になってくれたってのが大きいんじゃないの？
協会から何か言われてたのかトカゲの尻尾切りにしたのか知らんけど、他の力士は親方がそこまで味方になってくれなかったってことで。
他にも確固たる証拠があるわけじゃないけど親方が味方になってくれなかったから諦めて廃業したみたいな力士もいたんじゃないの。
0108待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17df-qDHA)
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2021/09/22(水) 07:29:47.46ID:SXeq6F640
>>96
春日錦が自分から蒼国来に売りに行ったとかどっから湧いてきた妄想だよｗ

>>100
照強が足取りして報復されたなんて話は聞かんぞ

>>102
4枚目だった夏場所のことじゃね？

>>104
潜る相撲の力士が一人も足を攻めに行かない不自然忖度あるだろ
0109待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17df-qDHA)
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2021/09/22(水) 07:34:38.57ID:SXeq6F640
>>95
金銭の授受があったんなら八百長の認識があって当然

>>106
同じように裁判やった尾車部屋の星風は部屋を追い出されて、元付け人に八百長やってた発言されたりさんざんだった
逆に言えば蒼国来との違いは、部屋の協力の有無と元付け人が発言したことの違いしかなくて、他はほとんど変わらん
のに、裁判結果は正反対だった
0110待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17df-qDHA)
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2021/09/22(水) 07:36:41.16ID:SXeq6F640
>>107
蒼国来が残れなければ生え抜きで継承資格者が他に居ないから、養子もらうか吸収合併しか道がないから、荒汐部屋存続の為にも部屋ぐるみで必死だったんだよ
0111待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-W1il)
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2021/09/22(水) 09:45:21.28ID:naqHztvq0
>>74
おいおい、人情相撲(片八百長)であっても、人間対人間だぞ
そんな数学の方程式みたいに割り切れるもんじゃない
片八百長で勝った方はそりゃあ分かるよ。プロなんだから
その力士が逆の立場になったら・・・難しいよね。余程の勝負師じゃないと
0112待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 12:08:07.35ID:0FftPnXwa
力士のその１番だけで不公平感があるからどうだという話ではなく
将来出世したときに世話になる可能性があるとか、親方になってからも付き合いがあるみたいな
未確定な要素も絡んで人情相撲をしかけることもあるし、情けは人の為ならず（いつか恩として必ず返ってくる）
みたいな発想も日本人にはある。パマ田みたいに現役時代に他の力士と雑談することがなかった人であれば
（もし八百長をするのであれば）機械的な等価交換りしかできないと思うが、大半の力士はそうではない
0114待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7be-cIIB)
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2021/09/22(水) 14:14:47.80ID:+Egqt+gt0
勝手に恩を売られるのが一番厄介じゃね
それでこの一番はヤオと認定されて、図らずしも相手に負けてもらう形になった側はたまったもんじゃない。
0115待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MdlC)
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2021/09/22(水) 14:39:55.93ID:a45pqL+Pa
>>114
そうそう。こういうのからヤオに引きずり込まれる若い力士もいるだろうしこれは厄介だね
0118待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 18:23:21.67ID:Fm2G6xP8a
このチャンネルでも朝潮が運転手に「恩を仇で返すのか！」と言ってたし
師匠とか母校の先輩が若い者に恩を売ってるつもりになってるケースはちらほらあるとは思うが
カド番を救うとか、７－７で手抜くのに見返りを求める人はあんましいないと思うけどね
北天佑と朝潮の互助は、俺の記憶では７：３ぐらいでほとんど朝潮が助けられてたｗ
じゃあ朝潮が金を払ったかといえば多分払ってないでしょｗ
0119待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5743-ONKb)
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2021/09/22(水) 18:50:52.77ID:XgM2LDGj0
>>118
朝潮の大関時代7-7は北勝海、太寿山、玉龍、北天祐3回の計6回で全部勝利
相手力士は北天祐が二回クンロクでそれ以外は全部ハチナナ
同じ条件で北天祐は小錦に一度だけ(小錦9-6)
まぁ、10：0で助けられていることになるけど、全体の対戦成績が朝潮24-北天祐16なのよね
兄弟子の北の湖にもか朝潮12-北の湖7だし、案外、素で取っても勝てたんじゃない？
北天祐に対しての回数も言われているほど、多く感じなかったし
0120待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P0JL)
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2021/09/22(水) 19:17:10.71ID:4J8tLkpF0
八百長が横行する最大の原因はケガへの恐怖
今の6場所制だと一旦ケガをして休場するとあっという間に無給の幕下まで落ちてしまう
だからケガをおして出場して八百長で星を買って大負けを避けようとする
また治った後もまた悪くするんじゃないかと恐れ星を買う
大体　年6場所本割90番は多すぎる　江戸時代は年1場所10番だった
今は一度壊すと治癒する前に次の場所が来てしまう
0121待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f70e-cIIB)
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2021/09/22(水) 19:22:36.49ID:dlIhlzaW0
>>117
それが白鵬なんだと思う
0123待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f70e-cIIB)
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2021/09/22(水) 19:31:57.20ID:dlIhlzaW0
照ノ富士が最初の大関の時、照ノ富士の大負け越し翌場所ハチナナの立役者は白鵬だったが、照ノ富士が頼んだのではなく、白鵬が勝手に負けてやったと踏んでる。

恐らく来場所この2人が対戦するが、白鵬は先場所みたいに張り差しエルボーはやらず右四つがっぷりに組んで力比べしてくれるだろう。それで照ノ富士が勝つ。だが、見てる方は、前回白鵬が勝ったから今回は譲ったね、こりゃモン互助だね、となるわけだ。白鵬がガチなら、ビンタやらエルボーやらなりふり構わない乱暴な取り口をするんだから、何もせず当たったら、当然力を抜いた、わざと負けた、と素人でも感じる。白鵬は敢えて周りに見せたいんだと思う。本気でやれば俺が最強で、俺が負ける時は全部手を抜いて負けてやってんだよって、分かりやすくアピールしてるように見えるのよ。

照ノ富士としては来場所も張り差しエルボーで来て欲しいと思ってると思う。適当に相撲取られてこっちが勝っても、永遠に先場所の悔しさは晴れることはないだろう。

全ては白鵬のさじ加減で結果はどうにでもなる。白鵬はそれを周りに知らしめたいんではないかな。

まぁ俺の妄想なんですけど。
同じように思う人いませんか？
0124待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 19:32:44.36ID:SD19PrS0a
>>119
正確なデータありがとう。

朝潮は昇進前から優勝までは結構強いんだが、優勝翌年から引退までは
2桁勝ちが１度しかない（綺麗にハチナナ、クンロクが並んでる）
北天佑は引退前年（平成元年）でも年間で4場所２桁勝ちしてるから、なんとなく北天佑が一方的に
助けてるイメージがあったわ。ちなみに両者の大関昇進は昭和58年の夏、名の１場所差なんだね
0126待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d792-W1il)
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2021/09/22(水) 19:33:12.14ID:8I07cwYe0
本場所を減らすと収入が減るから人気が下降気味だけど、
開催しなければやっていけないだろうね。
幕内十両の定員を減らして公傷制度を復活したほうがいいと思う。
大鵬、貴ノ花、千代の富士、若貴と社会現象になるほどの人気力士が、
つぎつぎに世代交代してくれたから人気も安泰だったけど、
パタリと途絶えたから協会も目算が違って大変だろうな。
0127待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f70e-cIIB)
垢版 |
2021/09/22(水) 19:34:12.03ID:dlIhlzaW0
>>126
稀勢の里の新横綱で散ったのが大誤算だったよな
0129待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MdlC)
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2021/09/22(水) 20:05:38.00ID:fbqBjHXGa
貴闘力もさ、昔の八百長ネタなんかやってないであの浮世離れした大相撲ファンクラブのこととかやってほしいね。
0131待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 20:22:28.46ID:SD19PrS0a
俺が嫌だなと思ったのは蒼国来のああいうネタを今更出して
コメ欄では「蒼国来はヤオだったのか！」みたいな書き込みが並んでること

春日錦があの動画の内容と大体同じことを調査委で言って、協会がそれを鵜呑みにして
蒼国来は解雇されたわけでしょ。蒼国来はもちろん激怒して法廷で争った結果
司法は春日錦の供述が必ずしも事実とはいえず、解雇は無効だと判断したわけだ。
他の人の八百長はともかく蒼国来については相撲界ではそれで一度解決してるはずなのに
わざわざ今になって糞闘力は話を振り出しに戻して春日錦の当初の戯言をそのまま流して再生数稼いでる
「俺は協会の膿をだすために闘ってるんだ！」というオナニーのためにね
0132待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P0JL)
垢版 |
2021/09/22(水) 20:24:23.98ID:aRMzQp930
>>124
当時から北天祐は大関互助会に入会しなければ
横綱になれる実力あるといわれてたんだよ
北の湖の全盛期なら大関互助会に入ってなかっただろうな・・・
大横綱がライバル蹴散らしてる間に何回か優勝して横綱はってたとおもう
当時は今ほど横綱昇進基準はきつくなかったしね
0133待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-qDHA)
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2021/09/22(水) 20:24:44.82ID:vk4NtCV40
>>131
そんなお前は根拠もなく貴闘力の行動理由を捻じ曲げて毎日文句を言ってるクズだろうが
お前こそ気に喰わない奴を根拠もなく叩いて自己満足に浸るオナニークズだろ
0134待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-W1il)
垢版 |
2021/09/22(水) 20:43:03.03ID:naqHztvq0
貴闘力は春日錦の言う事を100%信じているのかね?
俺みたいな当時の記憶が薄れかけている素人が聞いてもどうにも府に落ちない点がいくつもあるんだがね
それとも信じている体なのか。よく分らんな
0136待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-5CsD)
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2021/09/22(水) 20:44:45.88ID:8dSDbKD+0
>>118
昔の相撲雑誌は結構八百長くさい取り組みを取り上げて笑い話にしていて、
手元にある「大相撲」昭和61年7月号でも
「ここから挙げる夏場所の取り組みを筆者は『八百長』だの『無気力』だの言いやぁしません」と断りつつ、以下のように書いている

引用すると、
六日目　若島津ー琴ヶ梅。若島津の勝ち。相手の引くのにつけ込んで勝つ琴ヶ梅が、この日は自分から引き技にいった、なんですか、あれは一体全体。
八日目　朝潮ー若島津。若島津の勝ち。北尾ー小錦という大一番、大騒動の次の一番。誰も本気で見ちゃいなかった。そのドサクサに紛れて朝潮が負けちゃった。
十一日目　北尾ー若島津。若島津勝つ。「北尾が硬くなって負けた」というのが新聞評。それにしても、前さばきのよいはずの北尾が、ああも簡単にもろ差しを許すのかね。ひどいもんだ。
十四日目　北天佑ー若島津。若島津勝つ。両大関ともフルフン。跳んだり、はねたりの大相撲というより、バレーの白鳥の湖みたい。スリ足が相撲の原則。相撲のオープン戦だな、公式戦らしくない。
同十四日目　千代の富士ー朝潮。朝潮勝つ。左前みつ引いても、千代の富士は負ける時は負けるんだ。それにしても朝潮はツヨイねえ。つまらないねえ。
千秋楽　朝潮ー北天佑。朝潮が勝つ。この瞬間、朝潮、北天祐、若島津の“窓際三大関”がそろって九勝六敗をいうメデタイ結果が決定。
“窓際三大関”は共済組合とか互助会とかいうより、むしろれっきとした“労働組合”というところだな。「よい成績をあげて横綱になろうなんて野心はサラサラないがゼッタイに大関からは落ちんぞヨ」というスローガンを掲げる「朝北若労組」です。結束はカタイのです。一枚岩なのですよ。

これらは全部「広義の」人情相撲には入ると思うが、千代の富士と北尾は窓際組と1：1でトレードしてないでしょ。
人情相撲でも相場はあると思うけどな。
0139待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 20:53:42.79ID:U/nx3X9ua
>>136
面白い。昔の好角家は遊び心があるね。表現力もあるし。
大相撲って完全なスポーツではないからこういう遊びがあっても
それを許容する文化があっていいよ
もちろん基本はガチであってほしいが、ヤオ警察のごとく監視隊が跋扈するのもなにかおかしい
0141待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MdlC)
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2021/09/22(水) 20:58:31.49ID:fbqBjHXGa
そもそも最初の八百長メールの段階で蒼国来は名前が挙がってなかったんじゃなかったっけ?春日錦は供述書にサインするの拒んだり出廷しなかったりいい加減極まりない。あのテキトーな供述で解雇された蒼国来が怒るのは当然。
貴闘力もアレを蒼国来の真実とか言っちゃってるあたりなんだかなと思う。
あと音声にでてくる弁護士もいい迷惑だよなぁ。大丈夫なんだろうか。貴闘力が言ってることがすべて正しいみたいに同調してコメント入れてるヤツらも不快。
0143待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 21:02:42.75ID:U/nx3X9ua
「藤島軍団はガチ。あ、二子山から来た人は違うよ」みたいなことを糞闘力はチャンネルで力説してる
勝治を呼び捨てしてるし、二子山の力士のこと嫌いなだけかもしれんが（そういや太寿山の悪口も多々あった）
昔から先代貴はヤオ力士だと言う人は多いよね

親がガチだから子もガチとか必ずしもそういうわけではないしな
0145待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P0JL)
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2021/09/22(水) 21:28:00.35ID:aRMzQp930
貴闘力も悟道力も、女将さんが
「八百長のない部屋にする」って宣言したってことにしてるが
先代がその言葉を言っても、八百長しまくってた己のことを棚にあげてって
ことになるから、先代貴乃花が女将さんに言わせたのだとおもう。
女将が独断で旦那が八百長してたの知ってて頭ごなしにいうことは絶対にないだろうな
0146待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/22(水) 21:52:37.67ID:U/nx3X9ua
>>141
わりと決め手になったのは春日錦が裁判に出廷しなかったこともあるかもね
供述について突っ込みたい箇所があるのに本人が来ないんだから
蒼国来の言い分のほうがそりゃ正しく見えてしまう
ちなみに恵那司は蒼国来の八百長は覚えてないという供述だった

この件に関して糞なのは協会。こんなことで解雇するなっての。
0148待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-cIIB)
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2021/09/22(水) 22:07:28.35ID:qPeyahutp
市原もゴネれば良かったのに(笑)
0149待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-5CsD)
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2021/09/22(水) 22:10:36.45ID:8dSDbKD+0
>>139
うん、当時はみんな心に余裕があったよね。
個人的には、昭和62年夏場所の北天佑ー朝潮戦で足を滑らせた北天佑を朝潮が助け起こした一番を見ていた娘と父の会話、という体で
「朝潮と北天佑は大関同士で“戦友”だぜ、“しっかりせよと抱き起こし”って昔の“戦友”てえ軍歌にあるじゃねえか。戦友の北天佑が大関から落ちるってえ時に、朝潮が抱き起こして救ったんだから、いいじゃあねえか。」
と表現していたのが一番ヒットだった。

今は相撲に限らず、前か悪か、敵か味方か、みたいな0と100でしか物を見れない人たちの声ばっかりが大きくて、youtubeとかヤフコメとか見てると嫌になる時がある
ネット限定だと信じたいけど
0150待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-cIIB)
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2021/09/22(水) 22:13:20.57ID:qPeyahutp
貴景勝と正美は、助け合いなんて絶対しなさそうだよね。ガチンコというより、戦友という意識なさそう(笑)
0152待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-5CsD)
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2021/09/22(水) 22:18:58.41ID:i5SbpNXF0
でも親父が若の横綱セッティングしたんだろ
これは負けさせられた貴乃花が自分で証言してるからな
転ぶ側に話つければいいだけだから本人は知らなくても問題ない
それで全員ガチですってほんとかよ
まあ関取いっぱいいた時は息子以外やる必要なかっただろうが
0153待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-cIIB)
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2021/09/22(水) 22:21:28.95ID:qPeyahutp
>>152
虎上は97年の初場所えらく強かったよね。完璧な相撲だったけど、あれもしかしたら八百長だったのかな(笑)？
0154待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-W1il)
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2021/09/22(水) 22:25:05.89ID:naqHztvq0
>>137
＞どうにも府に落ちない点がいくつもある
具体的に説明して。いくつもあるんなら出来るだろ

出来るよ。出来るから、もう一回春日錦のテープを全部聞き直せよ
それで可笑しいと思わなかったら、それは相撲を見る目が無いんだから見るなよ。おまえはいつもそう
進歩の無い奴
0156待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f71d-GZoU)
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2021/09/22(水) 22:33:27.82ID:s1tD7BgS0
>>152
貴乃花は証言なんてしてないが
やくみつるが兄弟対決は力が入ってないんじゃ？と聞かれて否定しなかっただけ
それ以上の話は何もしてない
当時の週刊誌の記事とごっちゃになってる
0157待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-cIIB)
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2021/09/22(水) 22:54:21.94ID:qPeyahutp
貴闘力は息子が八百長したら●すと言ってるくらいだから、虎上が本当に八百長やってたら口利かなさそうだよね(笑)
0158待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-W1il)
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2021/09/22(水) 23:00:17.48ID:naqHztvq0
>>155
お前、ホントに日本語勉強しろよ。いい加減。恥ずかしいよ
他人に責任転嫁して逃げるのかだって?
誰に責任転嫁したって?　言ってみろよ
まさか、お前にじゃないだろうな。笑わせるなよ
0161待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-aNvL)
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2021/09/22(水) 23:19:17.58ID:366VB21yp
春日錦のテープの証言によると、
誰が忘れたが幕内で中盆やってる人間がいると言ってるが、そういうのはうやむやにされて、下っ端ばかりクビになったようだ。
0165待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-W1il)
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2021/09/23(木) 10:47:52.69ID:Vn13yO0s0
皆、分かっているから説明する必要がないんだよ
分かっていないのはお前だけw
誰もお前を相手にしないのは知っているんだろう?
俺だけが遊んでやっているんだからこれからは何でも俺の言う事を聞けよ。いいか、これは命令だからな
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