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八百長問題に関する根本的な疑問
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0001待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-ehZN)
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2021/09/14(火) 12:43:51.55ID:XIf3HMgF0
横綱大関クラスでも星の売り買いがあるという発言
（貴闘力、板井など）がある。

だがこれってガチの力士たちは何で怒らないの？
優勝回数や番付にダイレクトに影響するし
ガチとヤオで勝ち残った同士が千秋楽優勝決戦やるとしたら
疲労が溜まってるガチ力士が不利に決まってる

この点についてどう思う？
0002待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-GwBl)
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2021/09/14(火) 13:04:14.41ID:gMhiGhw/0
ヤオがなければ安定した星を挙げるのは難しい。今はガチ時代だけど上位はこのありさま
上位で全くのガチはほとんどいないはず
取組見ても明らかに手を抜いてる日がある
0003待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d6c-ehZN)
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2021/09/14(火) 13:10:21.40ID:4h317dUX0
>>2
貴乃花とか稀勢の里は？
俺だったら「ヤオのせいで優勝できない」ブチきれるが
0004待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-GwBl)
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2021/09/14(火) 13:44:32.04ID:gMhiGhw/0
モンゴル勢がぐるになってるのは明らか。それを稀勢の里はどう思っていたか
貴乃花は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい

稀勢の里はヤオ抜きでも取りこぼしやプレッシャーに弱かった
0005待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-ehZN)
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2021/09/14(火) 13:56:27.64ID:EwZBWz4b0
>>4
稀勢の里は日馬富士と仲良かったし。

貴乃花は純粋だからヤオで勝ち上がってきたやつに怒りそうなんだけどな
0006待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-GwBl)
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2021/09/14(火) 14:04:58.39ID:gMhiGhw/0
貴乃花は問題もちょくちょくあったが基本的にはストイックな力士だよね
腹の立つこともあったが抑えている感じ

曙の方が外国人というだけで叩かれまくってるし爆発すれば今の白鵬どころではないだろう
0008待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4918-ehZN)
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2021/09/14(火) 17:42:34.76ID:Y3LbfPMB0
>>7
貴乃花や稀勢の里（他二子山、隆の里の弟子）が
現役時代に「ヤオをやめてほしい」と言って協会
「ああ、それあいつの妄想です」で処理して済まされるかな。
嘘をつく理由がまったくない上に詳細に解説されたら崩壊するじゃん

まぁ直訴せずともあらゆる手段で
「お前らこれ以上やめとけよ」ってサインはだすことはできる
0009待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a0b-ehZN)
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2021/09/14(火) 17:43:37.77ID:8TTlDtAm0
貴乃花や稀勢の里は、ヤオを放置するメリットがないんだよな。
デメリットはありすぎるのに
0010待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-0MLo)
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2021/09/14(火) 18:16:54.97ID:v2XKeT740
>>8
人気力士が声上げたからって八百長をどうやって認定するの？
携帯電話のチェックなんて賭博問題でもなきゃ強制的に出来るもんじゃない
せいぜい、特定の一番を挙げて「無気力相撲」と認定するしかない

そして、認定したところでそこで終わり
挙げられた力士にペナルティが起きるわけでもない
0011待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/14(火) 18:21:13.83ID:QwoNXz54a
ガチの力士は、自分でガチなんていわないんだよ
花田さんや、大乃国、安芸乃島らが俺はガチだ！って言うことはまずないよね
自称ガチをやたらと強調してるのは糞闘力ぐらいなもんだ

まず誰がヤオなのかガチなのかが推測や伝聞の域を出ないんだから
ガチ力士が声をなぜ上げないんだ！なんていってもある意味では藁人形を打ってるだけ
0012待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dec-ehZN)
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2021/09/14(火) 18:31:58.91ID:PiSg4cyQ0
>>10
マスコミやファンが「はいそうですか」で済ますはずがない

>>11
プロが見ればヤオかどうかなんてすぐ判別つくでしょ
0013待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/14(火) 18:40:52.98ID:QwoNXz54a
先代貴ノ花が安芸乃島の付け人に「（安芸は）今日八百長やっただろ」と言って
付け人が「（彼は）100％やってないです」と答えたというエピソードが紹介されてたが
プロが全員一致で八百長認定する取組なんて聞いたことがないし
板井が大鳴戸の話をいくつか否定する場面もあった
また、力士の怪我の有無も全員が情報共有してるわけじゃないし目視でヤオが分かるなら
AIにでも判定させればいいんじゃね
0014待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa1d-dGLa)
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2021/09/14(火) 18:44:05.52ID:h1iqoMSV0
>>11>>13
ふだん根拠のない妄想バッカ書いてるお前が八百長談議になると推測で書くなと言い出すのはバカすぎるｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

全員一致どころか自演以外に賛同者が一人もいない書き込みばかり繰り返してるのに醜すぎるダブスタで恥晒すなアホ
0015待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-ehZN)
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2021/09/14(火) 18:44:55.96ID:dD0fqIlu0
でもさ千代の富士の５３連勝見ると、
ガチと言われている安芸乃島、両国、大乃国は長い相撲になるんだよな。
板井にヤオだっていわれた人は短期決着つきやすい。
ガチは他にいるだろうけど
0016待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-GwBl)
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2021/09/14(火) 18:48:35.33ID:gMhiGhw/0
真偽はともかく自分から転がってるように見える相撲はある。53連勝時も
土俵をぐるぐる動く相撲はガチっぽい
0017待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-y5FL)
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2021/09/14(火) 19:03:36.32ID:E4S8IO4Pp
松木くんって文体分かりやすいからipコロコロしても意味ないんよね
0019待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KW6y)
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2021/09/14(火) 21:16:32.68ID:Ycr6+bhGd
絶対ではないが、土俵に体を付いて決まる取組はガチンコだろうな
わざとだとバレやすい
それに比べて俵を割って決まる相撲はどの程度の力が入ってるのか分かりにくい
0020待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a57-GwBl)
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2021/09/14(火) 21:30:40.98ID:+CCO9fol0
腕よ折れろとばかりに気合の入った小手投げをかます時の魁皇はガチ
てか八百長しようが強さは番付順なのは変わらない
公傷あった時代の大関は怪しいが
0021待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-ehZN)
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2021/09/14(火) 23:58:12.44ID:x7OwIgjN0
大怪我をした対戦はどちらかがガチってこと？
0022待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/15(水) 00:04:24.10ID:iqFFf25ka
板井は旭富士が昇進決めたときの千代富の一番をヤオだと言ってるんだけど
それなら四つ身で安全に寄り切ればいいのに、両者片足で残りながら頭を押さえつけて
土俵際で投げの打ち合いをするという
はっきりいってヤオにしては勝った側もコケる可能性もありリスクが高すぎて
板井の言うことには首を捻るしかない。もしあれがヤオだとしてもあんな白熱した勝負がヤオなら
大相撲はヤオでいいよｗ
0023待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KW6y)
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2021/09/15(水) 00:27:36.96ID:z+3JJd1Id
ウルフスペシャルっていう、これはちょっと怪しいかもな
手が後頭部にかかったので、これで決めようとしてるのが分かるから
しかし一般的な投げ技だととっさに決まるので、最初から打ち合わせしてやるのは難しい
0025待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/15(水) 00:37:47.72ID:UL+aDaNUa
>>24
それをヤオと言ってるんだよ板井は
こんな演武が出来るんならヤオ力士って凄いとしか言いようがないし
全部ヤオでもいいと思えるｗ
0026待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-ehZN)
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2021/09/15(水) 00:38:03.52ID:P4MWKMs70
板井が言ってたけど
ヤオの時は立ち合いや土俵際で危険なことはしないと。

決まり手で言えば寄り突き「倒し」とかはほとんど無くなると言ってた。
0027待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-ehZN)
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2021/09/15(水) 00:39:01.57ID:P4MWKMs70
>>25
最後投げの打ち合いになったとき
旭富士が廻し取れなくて滑りそうになってるが
0028待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/15(水) 00:45:52.47ID:UL+aDaNUa
千代富はヤオ力士だと思うが１を10ぐらいに膨らませて悪く言われてる人だと思う
おそらく性格が悪いからだと思うが、実際は板井が言うほどではないんだろ
ケチなのは事実なようで、金払いが悪いから、千代富の話だけ盛られてると俺は睨んでいる
0031待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 391d-37vu)
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2021/09/15(水) 07:48:55.15ID:qKDyvoAI0
板井の批判をしまくってるのに、都合よい部分は板井の発言をソースとして引用するのは貴闘力叩きと同じやり方のいつもの嵐
>>24の動画なんて最後の千代の富士の投げに全然力が入ってない風に見えるが
0032待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 666c-6BP0)
垢版 |
2021/09/15(水) 09:56:48.10ID:4LhNa0lk0
「私が現役で相撲を取っていた間、ガチンコで横綱まで昇進したのは
大乃国だけだった。北勝海、小錦、旭富士、霧島は「ここ一番」でみんな
八百長のお世話になっている。先にガチンコで強くなければ立派な八百長
力士になれないといったが、実力のある力士が八百長をすることで確実に
チャンスをモノにすることができるのだ。逆に、ガチンコ力士が横綱や大関
を狙った場合、八百長力士がムキになって潰しにかかるために、ガチンコ
での昇進はより困難なものとなってしまう。曙のフィクサーとして暗躍している
琴錦も、「ここ一番」をガチンコで臨んだために大関になれなかったひとりである。

　　　　　　　　　　　　　　「中盆」P.154より抜粋。
0033待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a80-ehZN)
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2021/09/15(水) 12:23:20.22ID:zVWiIHx00
>>31-32
俺は板井の『中盆』と、週刊ポストは八百長問題をどう報じてきたかを読んでるが
上位陣のヤオの目的は
（１）上位陣同士の星のやり取り
（２）実力的には対戦相手に勝てるのだが万が一の時のためヤオで確実に星を取る
で
（３）ヤオる時は、自分や対戦相手のケガ防止のため危険な技や状況にはしない
と書いてある。

これを>>24に当て始めると、（１）〜（３）にすべて該当しているが
立ち合いは完全に千代の富士が勝っている（早く立っている上に、はりさしが決まっている）、
廻しは千代の富士がガッチリつかんでいるが旭富士は不安定。
よって旭富士が途中で自滅する可能性や投げが意図せずスッポぬける可能性があり
ヤオの目的を果たしていない。

ヤオならば立ち合いで旭富士が当たり勝って四つになればいい。
そこで千代の富士が抵抗して土俵際で投げを打つか寄り切る。
横綱をかけた一番ならばそっちのほうが相撲として印象が良いわけだし
0034待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a80-ehZN)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:25:03.02ID:zVWiIHx00
あと、俺はIDはコロコロしてるけどワッチョイの下４ケタは＜ehZN＞で固定されてるだろ？
自作自演はしてません。

このスレは自由に討議したいから、どっちかに偏りたくないんだ。
みんなで好き勝手言い合おうって感じにしたい
（侮辱罪や名誉毀損罪や偽計業務妨害罪になるようなことはもちろんダメだけど）
0035待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 79f9-dvWl)
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2021/09/15(水) 13:56:53.24ID:Zj2H+B8k0
あの時代の旭富士の綱取前後の成績見ると千代の富士一派の協力があったとしか思えんが
苦労してやっと2場所連続優勝して直後にあれだから
0036待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a71-bhT/)
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2021/09/15(水) 17:05:44.52ID:qKcwA7Oz0
旭富士は直前の大関時代に一桁連発してたのに、突然確変して２場所連続優勝したのが笑ってしまう
日馬富士も似たような展開で突然2場所連続優勝してるし、師弟ともども胡散臭い

旭富士
８勝−９勝−８勝−９勝−８勝−１４優−１４優

日馬富士
８勝−８勝−１１勝−１１勝−８勝−１５優−１５優
0039待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KW6y)
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2021/09/15(水) 20:58:37.07ID:1Xm+QASWd
旭富士については特殊で、年取ってから入門して来たので、下積みしてないから厳しい見方になってる可能性がある

これは昔の輪島や豊山でも同じで、昔の方がもっと年取ってから入門する力士が少ないので、より厳しい見方をされていた
0041待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KW6y)
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2021/09/15(水) 23:05:12.37ID:1Xm+QASWd
1の質問に答えると、まず同世代での八百長力士とガチンコ力士が直接優勝争いするような事例がないってのがある
千代の富士でも下の世代が相手だから年功序列で何とかなってるのであって、
これが同世代だとそもそもが八百長は使わない(というより使えない)
0042待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b60b-dGLa)
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2021/09/15(水) 23:30:23.36ID:TNJ68mAH0
ヤオは毎場所取り口が同じモンゴル互助会のようなバレバレのものだけじゃないだろ

立合い当たって後は流れでお願いします
↑
これ有名なセリフ
取り口の相談一切無し

だからこの決まり手だからガチなんて安易に断定できんだろｗ
0043待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/15(水) 23:55:32.75ID:pcbam3YWa
そもそも論だけど第三者が八百長だと認めるには全ての情報を共有してないと無意味だよね
美意識の強い力士や口数の少ない力士は弱みを見せないことが多いだろ
そういう人は場所中に例えば足首を痛めても翌日に痛くない振りをして土俵に現れるが
取り組み中に十分な体勢になってるのに前に出られないってことは当然のようにありうる

事情を知らない人は「八百長だ！」って思うこともあるよね。
簡単に八百長認定してる人は力士の体調をどれだけ把握してるのか？
安易なヤオ認定なんて出来ないから>>1で言うガチ力士だって他人を簡単には怒ったり疑ったりは
できないんだよ
0044待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b60b-dGLa)
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2021/09/15(水) 23:58:18.76ID:TNJ68mAH0
>>43
お前はヤオガチ判定には根拠を求める癖に、そんなお前自身が根拠のない妄想を大量のスレでまき散らしてる事実を都合よく無視するな
そんなお前が根拠だの証拠だの言ったところで、気に喰わない情報にだけそれを求めるダブスタが証明されてるだけの、ただのクズな
0046待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-5vIl)
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2021/09/16(木) 00:56:28.28ID:dsB7Cm3ta
>>1
貴乃花や貴闘力が八百長じゃん。
野球賭博のテラ銭10億どうやって作ったんだよ。
野球賭博って犯罪なテラ銭はタニマチからの祝儀だったら5億ぐらいの脱税の犯罪な。
八百長ごときよりも遥かに罪が重い犯罪な。
0048待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-F4ZW)
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2021/09/16(木) 11:31:13.27ID:hUb9s+x4a
進一って寝る前になるとオッペケを使う傾向があるよなｗ
布団の中ではオッペケなんだろ？安いタブレットか何かを使用して。
0050待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5vIl)
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2021/09/16(木) 15:37:55.04ID:kYpGermQa
違法賭博に脱税と言う、八百長以前の犯罪者の言うことが絶対の連中ごときに八百長語る資格があるのかね。
八百長以前にまともな社会人としての行動してた奴なのかね？
0051待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5de7-bhT/)
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2021/09/16(木) 17:00:27.62ID:McqJIMJ90
今の日本相撲協会には違法賭博や年寄株売買や祝儀の脱税経験者が多数親方として残ってて、複数の現役理事の横領脱税疑惑が語られるような醜さだから、八百長以前の犯罪者で、まともな社会人としての行動できない、語る資格のない奴らばかりの糞組織

と、>>50が言ってることは理解した
0052待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-GwBl)
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2021/09/16(木) 23:17:08.89ID:NC+MSAZX0
祝儀の脱税は多いだろうね
公益法人化議論の時だったか外部理事か委員が親方達のアレさに愕然としたというが
0053待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
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2021/09/17(金) 11:32:34.42ID:MFSmkyxna
糞闘力チャンネルが相撲協会は汚い！闇だ！と叫んでるけど
自分の優勝したときの話になると「一晩で何百万もいろんな人から集まったんだよｗｗ」みたいなこと言ってた
お前その金ちゃんと申告したのか？と誰も突っ込まないのに草だよ
0057待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-A35w)
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2021/09/19(日) 10:54:59.64ID:3esgAan4a
>>55
1番汚い貴乃花って言う相撲の癌は消えたよね。
0059待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-A35w)
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2021/09/19(日) 17:01:14.21ID:p6mnD2CCa
そう言えば東電とかイオンとか言う日本有数の大企業が企業会計と言うクリーンな金を出してくれるタニマチから切られた奴がいたな。
龍神とか言うカルトから税金逃れの金貰っていたんだよな。
そんなカルト信者で八百長で暴力親方がやってるサポーターなんかに死んでもならない奴がいたな。
言い訳が春日野サポーターだっけw
0060待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-qDHA)
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2021/09/19(日) 17:08:08.13ID:iZUoxUgb0
金も口も出して力士の結婚にも文句付ける昭和のタニマチなんて今の時代にふさわしくない
税金逃れと言えば今は芝田山理事と鏡山理事の脱税横領問題が旬な話題だけどどうした？
0063待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-Y1vv)
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2021/09/21(火) 22:03:34.60ID:4WJQ0afw0
相撲見る気しない
0066待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-YmJv)
垢版 |
2021/09/22(水) 12:18:15.62ID:0FftPnXwa
琴ノ若は景勝さんの後輩だし
景勝さんは見てのとおり怖い奴だから琴ノ若はビビってたんじゃね
しかしお世話になった先輩であることには変わりないし、栄高校の大事な仲間だ
0068待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-taUO)
垢版 |
2021/09/24(金) 14:20:37.80ID:mob96E1+a
協会がぐるになって外国人を悪役扱いし日本人を優勝させようとしていたのは明らか。それを曙はどう思っていたか
白鵬は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい

曙は護送船団抜きでもケガやバカ逃力に弱かった
0070待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-+x/3)
垢版 |
2021/09/24(金) 14:32:11.96ID:zyMLaAfRr
モンゴル互助会がぐるになってガチンコ日本人を悪役扱いし仲間内で優勝たらいまわししてたのは明らか。それを協会はどう思っていたのか
稀勢や貴景勝は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい

鶴は互助会抜きだとケガや稀勢などのガチンコ力士に弱かった
0072待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-C1Jv)
垢版 |
2021/09/24(金) 18:54:42.85ID:NConrVNNa
>>70
一人でアホなこと書いてんじゃねえよｗ
0073待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376c-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 18:56:57.76ID:XGWfeFON0
板井が生きてればなぁ　貴闘力部屋へ呼んで欲しかった
今でも毎場所 数番はやってるよな 栃ノ〇とかちょっと怪しいｗ
あと　琴の若の休場って怪我なの？　コロコロなら部屋全体で休場になるから違うか
0075待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 969a-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 19:43:08.74ID:rNEYRuQl0
おれ相撲全くのド素人のプロレスヲタなんだけど相撲の八百長について解説願いたい。

相手との勝ち負けを事前に決めているのは間違いなく八百長なんだけども
全力士毎回全力でぶつかって行ってたら巡業成り立たなくならない？
あ、これもうやべえとおもったら適当な所で柔道の受け身みたいに身の安全を優先するの？
自身の番付に関わらないならガチで当たる必要もないよね、本気でやって怪我したら損だし手抜きもヤオ扱いなん？

あと土俵の下ってプロレスみたいにマット敷いてあるの？落ちたら痛くね？
0076待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c21d-5QVF)
垢版 |
2021/09/24(金) 19:53:54.91ID:+sZVFu4g0
相撲の巡業がヤオなのはみんな知ってるんだわ
乱暴な相撲や変化なんて無いし、地元力士が大活躍するのがお約束だから
問題は本場所なんだよ
0077待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-C1Jv)
垢版 |
2021/09/24(金) 20:09:08.73ID:NConrVNNa
巡業なんて地元力士に花を持たすのが相撲ファンの常識だよな

韓国巡業（公演）ですら、当時の絶対王者ドルジが春日王（韓国人）に負けてあげた
0078待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 969a-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 23:15:27.51ID:rNEYRuQl0
なんかおれ勘違いしてたみたいだ
言われて調べたけど巡業と本場所を勘違いしてた、番付の決まる興行の方が本場所ってやつね。
それを踏まえてさっき勘違いで言った巡業を本場所に置き換えて改めて聞きたい。
本場所でも消化試合なら怪我しない程度にやっておけば得になるけどそれはええのよね？？
でも安全圏にいる人が降格ピンチ相手に談合して寝る？？のは八百長という認識でいいのかな。
そして相撲ファンの最も問題視するヤオとはどういうヤオなの？？
相撲ファンの常識として千代の富士はヤオなの？
0079待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-C1Jv)
垢版 |
2021/09/25(土) 01:31:32.01ID:y2RsTpgOa
>>78
相撲ファンでも八百長の定義はバラバラなのよ
片方の力士の好意による温情相撲や、勝ち越した力士や優勝の目がない力士が
消化試合で手を抜くのも含めて「八百長」という人もいれば
事前の打ち合わせや金銭のやり取りがあるものに限り「八百長」という人もいる
どちらにしても大半の八百長は証拠がなく、憶測や勘ぐりの類
千代富が八百長力士だと言われるのは板井という協会を辞めた人の暴露本に書かれてるというのが大きいが
あれに書かれてる話が１から100まで全て事実だとは個人的には思わない
0081待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 969a-t/PR)
垢版 |
2021/09/25(土) 11:16:57.61ID:oohuKcIA0
>>79
わかりやすく説明ありがとう
消化試合に個人として温情が入るのも意見が割れるのか。
かくいう理由で八百長ダメゼッタイ！の人もいれば
そんな論争自体無意味(わかっててみてる)というおれらプロレスオタクみたいなのもいる訳よね？
千代の富士も元ネタがあるわけか。連勝記録も作られたものなのかガチなのか意見わかれるところだろうか。
いやぁ最近youtubeで相撲の過去の名勝負とかよくみるけど素人目にも面白いのよ
そうするとおすすめに貴闘力出てくるんだけど彼はヤオ反対派なのね。
0082待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 670b-zD50)
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2021/09/25(土) 20:23:29.12ID:MJInxxFY0
相撲はスポーツとして成立していない
八百長ありの力士とガチの力士では公平な条件になっていない
八百長をやってる力士の存在など全否定しなきゃならんよ
0085待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-rHGq)
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2021/09/25(土) 23:32:49.48ID:BlP+AN3Gp
>>82
誰かの本に書いてあったが、絶対に勝てそうやつには星は売らない、こいつには負けそうだから売った方が得というのでヤオが成立するらしい。
よって番付は実力通り。
0088待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-4mHA)
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2021/09/26(日) 11:19:45.47ID:AQ49TjnS0
大相撲ってのは競技であると同時に文化だからな
ふんどしデブが裸で抱き合うホモデブグロショーを我々は何故見るのか

それは日本人の心に根付いている江戸文化を継承しているのと、やはり八百長があるからだろう
先に出ているように人情や金銭と言ったヤオ行為だって現実世界でもある話で身近に感じるものではある

合理性だ市場原理だとつまらない世の中にあって非合理で人情を感じさせるからこそ
何故か我々日本人の心を引き付けて止まないわけである
0089待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 170b-YsoG)
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2021/09/26(日) 11:57:38.96ID:antcFv560
自分が平幕中堅の実力で８勝５敗だったとする。
そうしたら残りの２日は本気で相撲取らないよな。
ケガしたくないから。
0091待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-C1Jv)
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2021/09/26(日) 13:03:32.07ID:YwBUrAFYa
相撲は部屋の師匠が審判を務めるような競技で
行司ですらどこかの部屋に所属している
相撲ははじめからそこまで厳格な公平さを求めてないんだよ
巡業も同じバスにみんなで乗ったりするし、家族みたいなものだ
0093待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 969a-t/PR)
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2021/09/26(日) 15:56:53.42ID:iZAIboX90
協会がWWEみたいにカミングアウトするってのは無理なの？
モンゴル互助会とは何が問題なの？モンゴル人の組合みたいなもんちゃうの
0094待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-8phK)
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2021/09/26(日) 17:14:03.55ID:rXEAJUv/p
北の湖は理事長時代、「八百長は存在しないから対策も何もしない」というスタンスだったが、貴乃花もそれを踏襲していた。
そして貴乃花は八百長について何も語っていない。
「貴乃花が八百長撲滅のために頑張っている」というのは貴乃花ヨイショのマスゴミが作り出した虚像。
0098待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-8phK)
垢版 |
2021/09/26(日) 17:35:09.08ID:rXEAJUv/p
客が喜んでくれる取組が多くなるのが「土俵の充実」で、八百長するならバレないようにしろということだろう。
北の湖と同じく。
昔なんか八百長当たり前でも客は大喜びしていたしな。客も「お約束」と認識していた。
昔の姿に戻したいと貴乃花は言っていたしな。
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