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貴乃花 vs 白鵬

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0001待った名無しさん (ワッチョイ 3945-MYQi)
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2021/07/28(水) 01:04:03.72ID:D+gK/bAQ0
全盛期対決なら貴乃花に分が有りそうな気がする
0742待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:08:20.18ID:MUAx+IU80
>>741
ほら、朝青龍と白鵬が居ない方が相撲人気が上だったであろう現実を完全無視w
屁理屈で自分を正当化し始めるあ鵬
しかも魁皇が大人気力士だったことすら知らんようだ
0744待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:13:04.27ID:9VZIgImHp
>>742
お前が言ってるのは全てifの話で現実ではない
相撲人気が二度と回復しないのは事実
相撲人気の低下の原因はモンゴル人が強いことではなく日本人が弱いこと
貴乃花と曙の時代は人気があった
0745待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:15:47.14ID:MUAx+IU80
>>744
曙が外国人じゃなくても相撲人気は変わらない
つまり外国人は居なくてもいいんだよ

モンゴル人が居なければ日本人が強く見える
その方が人気が上だってことはお前自身が認めてるやんw

>相撲人気が二度と回復しないのは事実

これこそ何ら根拠のないお前の妄想
0746待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:19:32.83ID:9VZIgImHp
>>745
曙が外国人じゃなかったらとかいうタラレバは無意味
曙がいなければ貴乃花と競える力士は居らず若貴時代の人気はなかった
事実曙が引退して以降視聴率は低下したしここ30年の大相撲の歴史の中で1番視聴率が高かったのは曙が優勝した場所
0747待った名無しさん (アウアウウー Sa27-0YY0)
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2021/10/05(火) 00:19:56.46ID:TQ5wDXvva
そもそも外国人がいなければなんて泣き言が許されるやつは魁皇(00年代前半のガチモード)とキセと甘く見てモンゴルが落ちてきたら二桁増えカド番減りだしたが全盛期を空費した豪栄道ぐらい
外国=モンゴルなら琴欧洲栃ノ心バルトも入れていいかな?
キセはその壁もあったけど
要するに外国人の黒星を引き算したら優勝していたとか優勝星なのに外国人がそれ以上稼いだから泣いたとか言うやつ
今の貴景勝や正代や御嶽海は残念ながらこの域にいない
なぜなら日本人にポロポロ取りこぼしてるから外国人引いても強い成績にならない

んな意味ではモンゴルには負けて日本人にやる気出す逸ノ城あたりはかなり盛り下げてる
じっさい日本人が優勝してる場所は逸ノ城が下にいるような
あと、日本人には落とすがモンゴルには強い阿武咲大栄翔北勝富士はどう判断する?
0748待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:24:05.55ID:MUAx+IU80
>>746
>曙が外国人じゃなかったらとかいうタラレバは無意味

何でだよ、よくよく考えたら曙がもし日本人だったらもっと人気が上がってたわ

日本人のライバルは外国人である必要はない
ボクシングでも柔道でも世界戦で日本人対決だったらその方が盛り上がるのは明白

日本人力士が最後まで優勝を争った結果な
0749待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:25:12.37ID:9VZIgImHp
>>748
曙みたいな日本人がいねぇから外国人が必要なんだよ
そんな人材豊富なら外国人わざわざ呼ばねぇわ
0750待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:26:20.54ID:MUAx+IU80
>>747
俺は外国人がトップに居るから相撲人気が低下したと事実を行ってるだけだがお前は何を論点にしてるんだ
日本国内で日本人相手に興行してて日本人が活躍できないスポーツが人気になるかどうかを考えたら答えは単純明快
0752待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:33:37.18ID:9VZIgImHp
>>751
国技なのにわざわざオープンにしてんだからそういうことだろ
曙がいなければ若貴時代の人気が無かったのはれっきとした事実
0753待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:36:35.12ID:MUAx+IU80
>>752
曙が居なくても若貴兄弟でブームになってたわ
入門するときからずっとワイドショーが張り付いてるんだから
当然曙が関取になる前の話な

そして主役の若貴のライバルは外国人である必要は無かったんだよ

お前の言う事実が謝りなのは少し調べればわかるのに安易に事実という言葉を使うな
0754待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:38:51.55ID:9VZIgImHp
>>753
曙が引退してから視聴率は落ちたし1番人気が高かったのは曙が優勝した場所な
日本人でも良かったって言うけどじゃあ貴乃花とまともにやれる日本人どこにいるんだよ
0755待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:45:28.84ID:MUAx+IU80
>>754
曙は貴乃花のライバルじゃなければ視聴率取れてない
お前はバカか
もし若貴が居なかったとして曙だけで人気が出てると思ってるならもっと馬鹿

当時の主役は若貴で曙はそのライバルなだけ
そしてそのライバルポストは外国人じゃなくてもいいんだよ
むしろライバル日本人の方が人気が上
0756待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:47:04.70ID:9VZIgImHp
>>755
貴乃花のライバルになれる日本人なんていなかっただろ
痴呆症か?
0757待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:48:35.30ID:MUAx+IU80
>>754
トップに日本人が居ることが相撲人気に必須

そしてそのライバルが外国人じゃなくても良い

何度でも言う
朝青龍と白鵬が居ない方が相撲人気が上だったのは間違いないだろ
0758待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:54:23.03ID:9VZIgImHp
>>757
ライバルになれる奴がいないよりはいた方がいいってこと
白鵬のライバルになれるくらい強い日本人力士がいればよかっただけ
0759待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:54:46.49ID:MUAx+IU80
>>756
だからどうした?
貴乃花のライバルが日本人だった方が人気が上だったであろうと言ってるだけだ
つまり外国人力士が必要なんじゃなくて貴乃花のライバルが必要だった
曙の存在を外国人必要論に置き換えるなって
曙と貴乃花は同期生なんだから、ともに横綱になれたのは結果論
0760待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:57:14.31ID:9VZIgImHp
>>759
日本の相撲人口が減少して貴乃花みたいな奴が2人も出てこなくなったから外国人で補填してんだよ
外国人は必要
0761待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:58:41.91ID:MUAx+IU80
>>758
だから白鵬と互角のライバルになれる日本人力士が現実に居ないんだから、白鵬そのものが居ない方が良かっただろ
相撲人気には低レベルでも日本人がトップに立つのが必須なんだから

こんな単純なことが何故わからんのよww
0762待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:59:24.93ID:9VZIgImHp
>>761
日本人が強くなればよかっただけ
原因があるとしたら親方と日本人の意識
0764待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:02:29.96ID:9VZIgImHp
>>763
だから制限かかったろ
0766待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:12:47.16ID:9VZIgImHp
>>765
弱い方が悪いんだよ
興行収入が落ちたのは白鵬のせいではなく相撲協会の怠慢のせい
弟子に暴力教えてる暇あったらさっさと強い日本人力士育てろよ
興行収入を上げたいならまず相撲の時間帯を2時間繰り下げろ
平日16時からとか定年迎えたジジイくらいしか見れねーよ
0768待った名無しさん (アウアウウー Sa27-YThM)
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2021/10/05(火) 01:24:09.74ID:IuQMwTvqa
もしも外国人力士がいなかったら貴乃花引退以降、20回以上優勝出来る力士はいまだ現れない
魁皇、琴光喜、稀勢の里あたりは10回前後優勝する可能性はあるが
つまり、1950年代のような大横綱のいない混沌とした時代になる
たしか昔誰かが編集してくれた仮想データが脳内に残っているのを参照した
0770待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:35:20.42ID:9VZIgImHp
じゃあ無事に白鵬いなくなった訳だしこれから興行収入は上がるんだよな?
0771待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 01:41:08.17ID:MUAx+IU80
>>766
相撲の時間帯を繰り下げたらNHKの地上波中継が無くなるってことわかってて言ってんだよな?
15日間連続で18時〜20時にNHKが他の番組ぶっ潰して相撲中継してくれる訳ないからな
0772待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:45:24.22ID:9VZIgImHp
>>771
したくても出来ないから衰退する一方って話
16時から18時とか誰が見れるんだ?
見たがるやつがいないし見たいやつも見れない
0773待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 01:48:01.82ID:MUAx+IU80
>>770
日本人がトップに立った訳じゃないだろ
しかも来場所は鬼門の九州場所が復活だ

お前のように何も知らない奴が白鵬信者やってることがよくわかった
0774待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:51:45.15ID:9VZIgImHp
>>773
今の照ノ富士の体の状態を考えれば時間の問題だろう
0776待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:55:04.19ID:9VZIgImHp
>>775
相撲の中継を見る人を増やすことが全て
0777待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 02:07:32.19ID:MUAx+IU80
>>774
鬼門の九州場所って言われてそんな返事してる時点でお前ホント相撲のこと何も知らないんだな
そういう奴が病的屁理屈で白糞を正当化してる訳だww
0778待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 02:48:24.87ID:9VZIgImHp
>>777
次の九州場所に限定して話してる訳じゃない
4横綱時代の横綱は皆いなくなり照ノ富士も膝の調子を考えれば長期政権になることはないだろう
上位のモンゴル人がフェードアウトしていっているんだから当然今後興行収入が上がるんだろうな?
0780待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 02:52:34.07ID:9VZIgImHp
>>779
これから上がるんだよなとして元々言ってないよね
後出しで勝手に九州場所に限定してるのはお前
0781待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 02:53:00.47ID:9VZIgImHp
後出し云々はどうでもいい
当然これから興行収入上がるんだよな?
0783待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 02:58:05.92ID:9VZIgImHp
>>782
相撲の中継を多くの人に見てもらい興味を持ってもらう事でやっと国技館に足を運んでくれるファンが生まれる
多くの人に見てもらうことは先細りさせないために重要
0784待った名無しさん (ワッチョイW 63b1-9hmD)
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2021/10/05(火) 02:58:59.66ID:SXMA9b940
>>776
ゴールデンタイムだったら相撲以外やった方がNHKにとってはプラス
あの時間だから15日間中継してもらえるんだよ

時間を繰り下げてテレビ中継を見る人を増やすとかよくも言えたもんだw
0785待った名無しさん (アウアウウー Sa27-0YY0)
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2021/10/05(火) 03:03:18.25ID:jnoS6KiWa
勝○桜とか○子丸とか○吹とか澤○とかをのさばらせたこと、も指弾すべき
こいつらを連れてきた代わりにまともなのを入れておけば、早く首にして浮いたリソースを他に回しておけば
0786待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 03:09:33.88ID:9VZIgImHp
>>784
そこで折り合いを付けれないなら相撲人気なんて回復しようがないが
0787待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 03:13:06.48ID:9VZIgImHp
これだけ相撲人気のモンゴル横綱のせいにしてるのに何で自信を持って今後興行収入上がるって言えないの?
もう白鵬も日馬富士もいないんだよ?
0790待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 16:00:00.92ID:EB2tr4+Tp
>>788
相撲の視聴者が増えれば国技館に行くファンも増えるだろう
ジジババしか見てなかったらファンが増えない
視聴率を上げることが興行収入を上げることに繋がるのは明白
0791待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 16:00:38.63ID:EB2tr4+Tp
>>789
2時間繰り下げられないなら衰退するだけ
NHKと相撲協会で折り合いを付けれないなら相撲人気の回復は絶望的
0793待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 16:22:23.88ID:EB2tr4+Tp
>>792
その折り合いをNHKと相撲協会でつけろって言ってんだよ
出来ねぇならファンは増えず先細りは避けられない
中高生や社会人は16〜18時の中継なんて見れねぇんだよ
0795待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 16:32:32.31ID:EB2tr4+Tp
>>794
白鵬引退したし当然これから視聴率が上がって興行収入は上がるんだよな?
照ノ富士もそう長くないからお前が望んだ日本人がトップの時代になりつつあるぞ?
0796待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 16:35:34.00ID:EB2tr4+Tp
モンゴル横綱時代に相撲見なくなったジジババが戻ってくるだけで若者が見てないのは変わらん
老人ばかり集めても先が続かないぞ
0798待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 16:41:22.87ID:EB2tr4+Tp
>>797
盛り上がるんだから当然視聴率は伸びて興行収入も回復していくんだろうね?
ジジババが帰ってきてもファンが増えてる訳じゃない
0800待った名無しさん (ワッチョイ ff71-iZze)
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2021/10/05(火) 16:57:26.94ID:rWOhL2MT0
相撲ファンは昔からジジババ主体
なのにそのジジババが世代交代してるのにずっとジジババが会場に多いのは、
年を取ったら食の好みが変わるように、相撲に魅かれる何かがあるんだろう

相撲がまた若者にも人気になったら、若貴時代の再来の大ブームになる
そんなもん期待しなくても日本人のスターが出てくれば何とかなるよ
0801待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 17:00:29.39ID:EB2tr4+Tp
相撲に惹かれる何かがあるんじゃなくて定年迎えて暇になったジジババが平日の16時にテレビ見てるだけだぞ
といってもそれも日に日に減ってるからこんなザマなんだが
日本人のスターが出ればって言うけど稀勢の里が出ても朝乃山が大関までスピード出世しても騒いでたのは老人とせいぜい若貴時代のおっさんおばさんだけ
若者にはもう見向きもされてない
0802待った名無しさん (ワッチョイ ff71-iZze)
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2021/10/05(火) 17:05:52.71ID:rWOhL2MT0
>>801
それでもあの時間に視聴率20%超えるコンテンツは相撲ぐらいしかないから
特に稀勢が現役だったころの視聴率はずっとそうだった
朝乃山をスピード出世と言ってる時点でニワカがばれる
0803待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 17:09:18.30ID:EB2tr4+Tp
>>802
定年迎えたお年寄りが他の家族に邪魔されずのびのびと相撲見てるだけですよね
若者は相撲見てる時間があったらYouTubeで好きなYouTuberの動画見てる
大鵬〜若貴時代のジジババが見てるだけ
0805待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 17:22:46.93ID:EB2tr4+Tp
>>804
相撲ファンの拡大になってないですよね
既存のファンをどれだけ喜ばせても興行収入増えないよね
0807待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 17:28:20.91ID:EB2tr4+Tp
じゃあ今後興行収入ってことでいいんだよな?
モンゴル全盛期と違って上位陣にモンゴルは照ノ富士しかいない
当然これから興行収入伸びるんだよな?
0809待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 18:19:50.02ID:EB2tr4+Tp
>>808
日本相撲協会に入る収入
視聴率が伸びて相撲人気が高まることが結果的に収入増加に繋がると言ってる
0811待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 18:31:30.95ID:EB2tr4+Tp
今はコロナ禍だから正常に比較はできないとしても2010年代とコロナ収束後で後者の方が収入伸びてないとおかしいよな
0812待った名無しさん (ワッチョイ 6f66-2jfQ)
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2021/10/05(火) 18:34:54.15ID:VDwwtikb0
収入はチケットの売れ行きぐらいしか知るすべはないんだが
コロナが終わっても今まで通りの定員には戻らん
ただ白と照が全勝対決したのにチケットが売れ残るような惨状にはならんだろう
0813待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 18:36:35.80ID:EB2tr4+Tp
日本相撲協会の決算でだいたい分かるだろう
0815待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 18:49:11.75ID:EB2tr4+Tp
>>814
ここ10年はコロナ禍抜きだとだいたい毎年110〜120億円くらいだな
今後どうなるかだな
0817待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 18:53:37.45ID:EB2tr4+Tp
コロナ禍抜きって言ってんだろ
ここ10年のコロナ禍以前は120億円くらいの収入だった
巡業なくなってるコロナ禍の数字で比較しても意味ないだろ
0819待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 18:58:09.26ID:EB2tr4+Tp
>>818
コロナ収束した後の相撲協会の収入が120億円を上回れば収入が上がってる下回れば下がってる
それだけの話
興行収入が上がるって言うんなら当然相撲協会に入る収入も上がるんだよな?
0821待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
垢版 |
2021/10/05(火) 19:08:07.80ID:EB2tr4+Tp
120億はコロナ禍以前の日本相撲協会の収入のことだが
決算で公表されてるんだからそれくらい調べろよ
興行収入ガーって騒いでるのにどれくらい収入入ってるのか知らなかったのか?
0823待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
垢版 |
2021/10/05(火) 19:45:02.68ID:EB2tr4+Tp
>>822
>>765
最初に興行を持ち出したのはお前
0827待った名無しさん (アウアウウー Sa2f-dbrc)
垢版 |
2021/10/09(土) 09:17:23.42ID:XEV/Iw6ra
貴乃花は優勝22回、全勝優勝4回、4連覇、年間最多勝5回、30連勝
これだけ見ると大したこと無さそうに思ってしまうが、



これを年6場所制に換算すると、優勝44回、全勝優勝8回、8連覇、年間最多勝10回、60連勝に相当する
0828待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 09:25:59.38ID:dcBICyx7p
貴乃花の頃とっくに年6場所制だったじゃん
それに優勝22回も大鵬千代の富士白鵬と言った大横綱には及ばなくとも充分凄い数字
0830待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 10:27:52.57ID:dcBICyx7p
このスレで1番謎なのは何故貴乃花なのか
日本人最強力士でもないのになんで白鵬と比べられてるの?
普通千代の富士か大鵬でしょ
0833待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 13:16:36.10ID:dcBICyx7p
ボブサップに瞬殺されてた奴が最強ねぇ...
0835待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 14:40:29.53ID:dcBICyx7p
腕相撲の話してるアホおって草
0837待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 16:23:21.87ID:dcBICyx7p
K1はれっきとした格闘技だけど腕相撲はお遊びじゃん
大相撲の戦績見ても曙や武蔵丸が外国人最強とは言えないね
0839待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 17:14:51.60ID:dcBICyx7p
腕で大相撲やってる訳じゃないしなぁ
まぁ大相撲の成績的に曙武蔵丸が外国人最強はないね
白鵬か朝青龍でしょうね
0841待った名無しさん (ササクッテロロ Sp03-NJNj)
垢版 |
2021/10/09(土) 17:51:12.96ID:dcBICyx7p
ガチヤオの判定なんて出来ないじゃん
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