貴乃花 vs 白鵬
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が、>>152だろ
日本人を叩いて外国人を持ち上げることこそチョンの特徴だわww モンゴル互助会を白鵬がやったという証拠を出してから出直してください(__) >>158
勝ち負けの事前予想は毎場所当たってたが 若乃花、貴ノ浪、安芸乃島、貴闘力合計で
曙に45勝
武蔵丸に54勝
貴乃花はここらと対戦する代わりに曙、武蔵丸が対戦しない前頭5枚目以下と対戦するわけだから恩恵が大きすぎる。
例えば平成6年初場所は
曙の対戦相手は全員前頭4枚目以上
貴乃花の対戦相手には前頭5枚目以下が5人もいる。
貴乃花は上記若乃花、貴ノ浪、安芸乃島、貴闘力等と対戦しない代わりに
前頭5枚目以下と5回も対戦したわけだから恩恵が大きすぎる。 >>160
そこで足し算する意味が不明すぎる
同部屋対決が無いことの文句は協会に言えよ
そのことと貴乃花の実力とは関係ない >>161
同部屋に頼もしい味方がいるのはデカいよ
注射キングが引退決めたのも貴乃花だけでなく貴闘力に負けたのもあるしな
注射に応じないガチンコ力士の台頭であり、貴乃花1人だけなら注射キングが板井みたいな子分にガチガチのテーピングさせて、
大乃国にしたような張り手連発することもできたかもだしな
注射に応じない同部屋ガチンコ力士が味方にいるのは強力な援護射撃だよ >>162
その件と同部屋対決が無いこととどんな関係があるんだよ もし曙、武蔵丸の対戦相手が、貴乃花の対戦相手と同じだったなら
若浪安力の4力士分だけでも50敗前後は確実に助かっていた。
もちろん藤島(二子山)勢の代わりに対戦する力士相手に無敗という訳にはいかないが
普通に考えて曙、武蔵丸が前頭5枚目以下相手にそうそう負けるとは思えない。
若浪安力に喫した約50敗が消えて、代わりに対戦した力士(貴乃花は対戦している力士)にそれぞれ10敗づつしたとしても40敗は助かっている。
トータルでそれだけ違っていたら優勝回数にも大きく影響してただろう。 >>164
貴乃花が双子山部屋の恩恵を受けたように武蔵丸は武蔵川部屋の恩恵を受けてたよ
期間の差はあれど、武双山、出島、雅山は全員大関だしな
貴乃花の力士寿命減らしたのはゆるフンもあるし
曙は板井の注射告発で言われてることが事実ならそれで星を稼げば上2人より悪質にも見えるしな
つまりはこの世代なら貴乃花が1番強いと思うぞ
朝青龍や白鵬より強いかは知らんが >>166
誰が武蔵丸の話をしてんだよ
意味不明すぎる >>167
貴乃花が若乃花貴ノ浪らと対戦しないから得してるって話しと武蔵丸も武双山や出島らと対戦しないで得してるのは同じこと >>168
その理屈はおかしい
トップ力士と対戦しない下位力士が得をしてる訳で上位力士は損得無い
仮にあったとしても、一緒に稽古して同部屋力士が強くなることはけしからんって話にはならん
同部屋力士を強くすることを含めたのが上位力士の実力だ >>169
なんだそりゃ、若乃花や貴ノ浪や武双山や雅山らが強くなったのは貴乃花や武蔵丸のおかげってことか?
親方の教育とかスカウトが良いとかあるだろ
上位力士も損得あるだろ、そりゃ。
横綱大関クラスと十番やるのと、前頭と十番やるのでは対戦成績は基本大きく変わるしな 千代の富士と北勝海なんか典型例だけど、同部屋力士を稽古付けて強くするのは横綱の力量評価の一例な
つまり貴乃花や武蔵丸の評価は上がることはあっても下がることは無い
同部屋力士が上位に集まるのは部屋頭の器量に大いに影響される
つまり貴乃花や武蔵丸は優勝回数以上に立派な横綱だってこと >>170
親方の教育とスカウト?
関取第一号の安芸乃島が同部屋関取が出来る前の成績を調べてから言えよ
武蔵川は大卒実績ありの力士ばかりが集まってるから多少は差し引かないといかんわな
今で言うと御嶽海と正代と朝乃山が同部屋に入門したようなもんだからな
ただ武蔵丸と稽古して強くなったのは大いにあるだろ >>171
おいおい、個人の力量評価に同部屋の他人の番付までプラス要素するのかよw
しかもその手柄が親方の指導やスカウトなどは横において、その部屋で1番強い力士の手柄とか
W 白鵬信者
「白鵬は石浦や炎鵬を育てたのは立派過ぎる凄い、北青鵬も期待できる」
「貴乃花や武蔵丸は上位に同部屋が集まってずるい」
なんだそりゃ 貴乃花入門時にすでに幕内だった安芸乃島を強くしたのは貴乃花? >>175
番付の推移見てみろ
上位に同部屋増えてから三役になれたのが安芸乃島な
その状態でも三役定着できなかったんだから恩恵受けまくり >>96 >>100
あの稀勢の里が20代、高安に至っては
30代になっても優勝ゼロの白鵬時代のほうが
遥かにレベル高いわ
外人勢も元から足腰ポンコツの曙や
センスも柔軟性もゼロの武蔵丸ぐらいしか居なかったし
国内の訳を超えて世界チャンプに近い現代だからな 若貴時代に関脇止まりだった魁皇が39歳まで大関やれてた時点でモンゴル時代は低レベル時代 実の親の部屋に入門する甘えが許され
兄弟子たちの拳骨を喰らう事もなく
安全にヌクヌクと育っただけの
ボンボン世襲横綱・貴乃雑魚ww
白鵬は何の後ろ盾も無く弱小部屋から
裸一貫でノシあがったんだぞ
舐めんなよ >>179
お前ホントに何も知らないんだなw
事実誤認も甚だしい
それと白鵬なんて今やファンから望まれない存在になっててハッキリ言っていらねーんだよ
そう思われてる現実に少しは気づけよあ鵬w >>180 貴乃花のほうが100億倍要らねえわ
自分を超えた白鵬に嫉妬して万事に難癖付けて来るわ
宮沢りえを捨ててまで8歳歳上女に乗り換え
家族や支援者の反対を押し切り横着結婚しといて
20年後には女房とも息子達と犬猿の仲となり離婚
実家とも絶縁状態
コイツは一体誰となら上手くやって行けるんだ?
狂ってんだよ雑魚貴は >>181
貴乃花が白鵬に嫉妬して難癖って何だよ
奴を批判するのが数人しかいない内の一人で被害妄想甚だしい
私生活の話なんて誰もしてないのにどうした?
白鵬が優勝すれば視聴率は下がるしチケットは売れ残るのが今の現実なww まあ私生活とか出すのは良くないよな
白鵬信者は実績を淡々と貴乃花信者に突き付ければいいんだよ
優勝回数、完全優勝回数、年間最多勝、7場所連続優勝、63連勝、通算勝利数及び勝率など貴乃花を圧倒してるんだからな
モンゴル互助会だとか言われたら二子山部屋有利の時代で守られてたとか言えばいいわなw
曙があまりに不利で当時は個人別総当たりにするか検討までされたみたいだしな 東洋経済の記事抜粋
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/179544%3Fpage%3D3%26usqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
こうした不公平感が特に高まったのは、約20年前、二子山部屋の全盛時だ。
貴乃花、若乃花、貴ノ浪と3人の横綱・大関陣に加え、関脇以下にも安芸乃島、貴闘力、三杉里、隆三杉、若翔洋らの実力者が顔をそろえた。
同部屋は対戦なしというルールにより、7人もの実力者と対戦を避けられることになる。
二子山部屋全盛期、貴乃花と曙が優勝を争っている時、若乃花がしばしば曙を倒し、「援護射撃」と大きく取り上げられた。
逆に、曙が、二子山部屋包囲網を突破してつかみとった優勝は、ハンデがあるからこそ価値あるものと称賛された。
不公平さゆえに生まれるドラマが相撲に彩りを添える。
そこには、杓子定規な公平さ以上の価値や魅力があると思う。 同部屋の愛を褒めたたえる記事を都合よく切り取って何がやりたいんだお前w 雑魚貴じゃ言葉も分からん異国の地で裸一貫のまま放り出されたら、1日で鼻水垂らして発狂、
3日で餓死だなww
>>183 無駄だよ
そんな事はとっくにやってる 日本への愛国心のかけらもない糞白暴力翔はとっととモンゴルに追放すべきだな 貴乃花信者は同部屋対決が不公平と言いたいなら協会に言えと言うが、白鵬のかちあげはルールの範囲内の技である。
白鵬を暴力野郎だ追放だと言う前にルール改正を協会に言いなさい 同部屋対決が無いのは何十年も前からそうだ
だけど連日エルボーやらかす力士は白糞一人だけ
そんな問題児の為にルールを作るんじゃなくて問題児を注意し追放すれば済む話
大砂嵐はそうやってカチアゲを禁止されたのにコイツには野放しの協会がクズ過ぎる 記事にもなってる通り、同部屋対決がないことは不公平なこと
曙の優勝は価値あるものと当時は捉えられていたことは嬉しいね
あとは注射をしてなければ曙は孤立無援の中、横綱になった真の強者だな >>191
あの記事は同部屋の援護射撃を美談であり、同部屋対決をやらないことを今後も続けるべきだと言ってる
最初から最後まで読めよ
都合よく一部分だけ抽出するな
不公平だと思うなら同部屋力士を強くするか同部屋対決を皆勤するかのどちらかだな
同部屋対決は不公平だーーー
でも貴闘力の言う同部屋対決解禁には反対だーーー
↑
ただ文句を言ってるだけのバカw 白鵬は曙、武蔵丸に匹敵する怪物と対戦していないから貴乃花の勝ち
あんな両怪物と毎場所当たらなくていいなんて
どれだけ恵まれてんだよ しかし琴錦や魁皇が関脇どまりで貴ノ浪が綱とりできなかった
1990年代の幕内はバケモノばかりだよな
30代ロートル力士だらけの2010年代の幕内とは比較にならないぐらいレベルが高すぎる
1990年代で30代で幕内初優勝した力士は一人もいないよ
そんな1990年代で20回も優勝した貴乃花こそ歴代最強横綱ともいえる 最近の超低レベル幕内を見てると下手すりゃ1990年代の幕下上位でも入幕できてしまいそうな予感がする >>193 怪物?ポンコツだろ
ノンプレッシャー状態の赤顔稀勢の里から見たら
赤ラージャンとアプケロスぐらい差がある 稀勢の里はガチンコで30代後半の魁皇に12勝16敗で負け越してんだろうが
30代ロートル力士だらけの2010年代の幕内こそポンコツぞろいやで 稀勢の里が1990年代の力士なら琴錦みたいに史上最強の関脇で終わってそう
それだけ1990年代の幕内はレベルが高すぎるという意味や >>198
琴錦が関脇止まりだったは別の理由だろうなw
知ってるだろうけど ゆとりに虐められて怯えている無職のガイジいる?(笑) >>195
近年の十両は90年代なら幕下上位でお馴染みというレベルばかりだろう
幕下のベテランが数年ぶりに十両復帰したり若手のレベル低下、力士不足は深刻 冗談ではなくて
1990年代の幕下上位クラスでも平幕になれるぐらい今はレベルが落ちてるよ
そこまでレベルが高すぎる1990年代で20回も優勝してる貴乃花こそ史上最強なんですよ >>197
稀勢の里は下手に横綱昇進するより1990年代にいて史上最強の大関とか関脇で終わってたほうが名誉だったんじゃねえかと >>193
武蔵丸、曙、小錦の怪物3人組が一同にそろってた恐ろしすぎる時代だからなあ。 >>204 ポンコツトリオだろww
・小錦&曙→肥満病Plus膝爆弾
・武蔵丸→身体硬すぎ直線ロボット
無重圧赤顔稀勢の里に勝ち越した白鵬こそが
相撲史上唯一無二の絶対神なんだよ 白鵬のモンゴル互助会云々はわかった
貴乃花がガチンコ云々もわかった
貴乃花信者は貴乃花以前の注射横綱についてはどういう見解だ?
過去の注射疑惑のある大横綱らを批判しないのは何故だ? >>207
北の湖は売り専だった
大鵬は27回目の優勝までガチンコだった
千代の富士は八百長で大鵬の優勝回数を抜くまで厚かましいことはしなかった
ってとこかな(笑) 何十年前の話を持ち出す奴ってほぼ白糞信者の話題そらしだよなww 従来の相撲ファンってガチンコを本当に求めてるのかな?
板井に実名告発されたり週刊誌には赤裸々に書かれても過去の日本人大横綱大好きだしさ
白鵬のモンゴル互助会は許せない割に、過去の問題からは目を逸らしてるファン多いじゃん
ガチンコが好きなら若貴が尊敬してたと言われる大乃国のファン少なくないか?
ここの貴乃花信者も大乃国と千代の富士なら千代の富士のが実は好きなんじゃないか?
単に白鵬に過去の大横綱のありとあらゆる記録抜かれて、論破できる手段としてガチンコ貴乃花を利用してるヤツが多そうなんだけどw
本当の推しメンは別力士だが貴乃花を白鵬批判に利用してないか?
どうだ?当たらずとも遠からずってとこだろ 白鵬は何もかもが汚いから嫌われ尊敬されることがないだけなのにコイツの信者って病的に被害妄想が激しい罠ww >>159
そりゃ白鵬が圧倒的に強いんだから誰でも予想つくだろw >>214
言い訳ってなんだよ?
白鵬が星を買ってるっていいたいなら証拠あんのか?
そういう取り組みがあるのか?全部お前の妄想だろキ・チ・ガ・イ 何度も言うが、
消化試合時の“赤顔稀勢の里“と
ここ一番時の“重圧稀勢の里“は完全に別人、
どころか別の生物だからな
FFに喩えるならば
9999カンストダメージ出せる主人公が
カエルにされて1ダメージしか出せなくなるのと同じ
したがってボンボン貴じゃ赤稀勢の
カンストパワー相撲の前に手も足も出せずに
病院送りにされるのは必至、分かったか? >>215
何度言われても優勝争いトップの力士が何年も勝ち続ける異常さに目をつぶって屁理屈かよw 貴乃花=北の湖≧白鵬≧朝青龍=大鵬≧千代の富士の順だよ
ガチンコと売り専の貴乃花と北の湖と買い専の千代の富士には差がある 稀勢の里は大好きだが30代後半の魁皇にガチンコで12勝16敗で負け越してるからなあ
その魁皇が20代の全盛期でも関脇〜平幕を往復してたほどレベルが高すぎたのが1990年代の幕内
1990年代に20回も優勝してる貴乃花こそ史上最強横綱で疑いの余地ははない 稀勢の里は大好きだが30代後半の魁皇にガチンコで12勝16敗で負け越してるからなあ
その魁皇が20代の全盛期でも関脇〜平幕を往復してたほどレベルが高すぎたのが1990年代の幕内
1990年代に20回も優勝してる貴乃花こそ史上最強横綱で疑いの余地ははない 貴乃花、朝青龍、白鵬と何十回も対戦してる栃東と若の里が
貴乃花が最強だったと断言してるから貴乃花が最強だろ
この証言を超える証言はないよ 貴乃花は基本受けて取る相撲だった。朝青龍、白鵬は攻撃的
制限時間がない時代の横綱は相手が立つと必ず立ったらしい
立ち合い自分のタイミングにならないと手をつかない白鵬はこの点もダメ 何でこんなにレスが続いてるんだ?
優勝数は貴乃花のダブルスコア
双葉山に次ぐ63連勝
全勝優勝回数も貴乃花より上
7場所連続優勝
議論も何もなく客観的にみて白鵬の方が上
こんなに議論が続いてるのは白鵬に嫉妬してるから >>223
幕内スーパーハイレベルの1990年代と
幕内スーパーローレベルの2010年代を
どうみても同列に扱えないからだろ? 1990年代の20回優勝は2010年代の50回優勝に匹敵するもんだと本気で確信してるわ >>223
ガチンコ日本人力士の代表が貴乃花だからだよ
白鵬のモンゴル互助会が事実かは置いといて、記録上では大鵬や千代の富士だって白鵬の足下にも及ばない
キナ臭い大鵬や千代の富士は避けて貴乃花を担ぐしかない層と、曙や武蔵丸と互角以上に対峙したガチンコ貴乃花を最強と信じる層が共闘してる感じかな
白鵬や朝青龍の存在がなければ貴乃花最強って声は大してなく、大鵬や千代の富士を最強に推す声がデカかったと容易に推察できる 記録では計り知れない魅力と強さを備えてる偉大すぎる大横綱こそが貴乃花。 >>229
時代が違うんだからデータや記録が全て
貴乃花は全てにおいて白鵬に負けている 武蔵丸、曙、小錦の怪物3人組が同時にそろってた1990年代の幕内は恐ろしすぎる時代だよ
小錦だけでも把瑠都よりも格上で実績を残してるしな
こんな怪物3人を毎場所相手にして勝利してた貴乃花は強すぎるぜ どう見ても30代ロートル力士だらけの2010年代の幕内がレベル高いわけないよ
1990年代の幕下上位〜十両の世界だろ?
YouTubeで見直しても当時と今では力士の取組みの熱量とか本気度が全然違うしな
ちなみに1990年代では30代で初優勝できた力士は一人もいないぞ >>231
>武蔵丸、曙、小錦
この辺より朝青龍や白鵬の方が強いよ そんなに白鵬よりも優秀なら
赤の他人の部屋に入門して兄弟子の拳骨を食いながらノシ上がれただろうが
何パパの元でヌクヌク育ってんの?
このボンボン横綱
おまけにバイリンガルで事業家の白鵬に比べて
語学力も商才もゼロ、どころか
人並みの対人能力さえ持てない雑魚のくせによ
白覇王に勝てる訳ねぇだろが 1990〜92年初めの動ける小錦は最強だった。この間に優勝2回同点2回
体重200キロ越えでも組み止める力士がほとんどで小錦のように動き回るのはいない
武蔵丸、曙、小錦の全盛時代ならば白鵬でも一気に持っていかれるだろうね
引退前場所の小錦も貴乃花を土俵際まで追い込んだ おやまぁwwとうとう
小錦みたいな胃袋バイパス手術に頼らなければ
まともに痩せる事も出来なかった豆腐メンタルまで祭り上げて来たか
ここまで論破され落ちぶれると惨めだな
もはや5歳の駄々っ子レベル
雑魚貴信者ダサァー笑笑 >>237
痩せる云々は故障後の話で全盛期の話に関係ないわ 貴乃花が白鵬に勝ってるとこってどこよ
どこのデータを見ても白鵬に負けてる
あきらめな
客観的に白鵬は貴乃花より強い >>240
貴乃花が白鵬に勝てるデータが1つもないから八百長とかいう妄想ヒステリーを起こす >>241
モンゴル互助会否定してる時点で盲目信者は周囲が見えなくなってるからな
お前のことだよ >>242
八百長と言ったら貴乃花だろ
若乃花、貴ノ浪という同部屋に0勝
八百長の貴乃花 >>243
何年も毎場所同胞とダンス踊りまくってた白糞にはかないませんww >>244
どんなに言っても白鵬に勝ってるデータが1つもない時点で負け犬の遠吠え >>245
低レベル時代に八百長で記録を伸ばした力士の信者の時点で終わってるぞw >>246 八百長してたのは雑魚貴だろ
兄貴に見え見えな負け方して勝ちを譲りやがって >>246
白鵬は可哀想なんだよ
五輪が好きで五輪土俵入りがしたくて何言われようと現役で頑張ってきたのに願いが叶わなわなかった
五輪土俵入りをして華々しく引退したかっただろうに
引退する機会を失ってしまった >>247
そんなこと言ってるのに何年も毎場所やってたモンゴル互助会は無視するご都合主義者かよ
>>248
自分の態度を悔い改めない糞横綱の自業自得 >>217
八百長を疑いたくなるぐらい白鵬が強いだけだろ
この前36歳ひざボロボロでも全勝優勝だからな
そしてそこに八百長要素あったか? >>250
中2日のチームと中12日のチームが対戦してどっちが有利? >>250
ない
貴闘力かなんかも動画で先場所はないと言った
注射がないからこそのかちあげだとのこと
八百長よりはルールの範囲であるかちあげは悪いことではない
少なくとも白鵬は、貴乃花以外の過去のキナ臭い大横綱よりは清く正しい晩年だよ 白鵬への難癖がキチガイレベルだな
192cmで地に根っこをおろしたような下半身の強さ、朝青竜以上のスピード、テクニック、
バルトクラスのパワー、最強のメンタルと安定感、怪我をしない体の柔さかさ、最強の戦術家
最強すぎてチョンみたいに八百長と難癖つけないと精神崩壊するんだろうな(哀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています