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番付編成169
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0851待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 654b-Ta1/)
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2021/07/30(金) 23:48:18.04ID:ViEwNjqv0
玉鷲徳勝龍大栄翔は親方になれたなら解説で毎回優勝の話振られるからウキウキだろうな
フニスや鮭は優勝出来なかったことばかり振られて可哀想だった
0854待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/07/31(土) 01:25:40.53ID:nsJwODoC0
>>846
空手、クライミングなんかも期待されるが十両〜幕下優勝レベル
空手なんか今回だけで公開競技(巡業の5人抜き)のようなものだろう
メダル量産といっても近年の平幕優勝連発と同じむなしさがある
0858待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b144-Oj7i)
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2021/07/31(土) 08:01:52.45ID:ZHYz1HS30
>>853
玉ちゃんは今の相撲界で一服の清涼剤。解説で決まって勝昭に褒められているし
、親方衆も絶対悪く言わない。例外が秀平で、前々場所だったか
「衰えて来ましたねえ」とのたまわったが、先場所の好成績にはだんまりだ。
秀平への嫌悪感が一層増したわ。
0860待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed92-S3XP)
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2021/07/31(土) 09:30:12.29ID:qbsZJHge0
>>846
相撲自体がマイナースポーツだから幕内優勝の価値自体が低いぞ
それでも直接比較可能な格闘技でみるとドマイナーな女子レスリングは幕下どころか三段目優勝クラスだけどな
その中でも軽量級の吉田沙保里はただの見かけ倒し
柔道女子軽量級は最低でも幕内クラスはあるが
0862待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/07/31(土) 11:23:39.04ID:BWGGN3b90
ある競技でメダルが取れるかどうか
ある選手がいくつメダルを取れるか
どの競技のメダルがより価値があるか
ある国がいくつメダルが取れるか

これらはそれぞれ別の評価軸であって、そんな単純化した理屈は実態に沿わない

マイナー新設競技だろうと100メートル走だろうと最後の規準では等価
しかもオリンピックは事実上の代理戦争なれば、世間は最後のをかなり重視してる

あんまり見苦しくゴネるなら反五輪の負け惜しみのいちゃもんと言われても文句を言えんぞ
0863待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/07/31(土) 12:17:48.90ID:tq4Ys3kra
別競技と相撲の価値を比べてもしかたないよ
五輪は元来はアマチュアが主のスポーツ大会なわけでね
オペラ歌手と演歌歌手のレベルの違いを語っても仕方ないのと一緒
0867待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-vFDi)
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2021/07/31(土) 20:06:37.53ID:PhblTnpFd
ほぼ追い風参考の9.95（笑）で世界記録かのように大はしゃぎして予選通過すら危うい日本、無風かつ予選で流したのにいとも簡単にその記録を更新するイタリア
参加者数人の大会勝って「県王者！将来の横綱！」とかはしゃいじゃう相撲と変わらんね
0871待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/01(日) 18:07:15.93ID:xyHItbPz0
>>867
陸上競技の日本記録は相撲の地区大会優勝と似たものだろうね
マスコミはまるで決勝進出のように宣伝するが実際は予選通過もかすらない
未来の横綱といって三段目ぐらいで足踏みのケースみたいなもの
0873待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa57-MjzU)
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2021/08/01(日) 21:35:45.42ID:ge9MGF3B0
しかし日本人て本当に経営の才能ねえよな
空手剣道とか特に空手とか五輪競技に軽くなれたはずなのに
テコンドーとかいうマイナー競技に五輪とられてな
相撲ももっと大きくできたんじゃねえかな
0874待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-pki2)
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2021/08/01(日) 21:43:34.54ID:4e5H483ga
>>873
剣道は柔道がJudo化したみたいなのを嫌がったからな
未だにガッツポーズで一本無効とかあるし

空手は普及度はともかくまず組織がバラバラ過ぎて何とも
0875待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-IKHw)
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2021/08/01(日) 21:48:03.54ID:KXdIm6+m0
空手も剣道も相撲もトップが五輪競技化を望んでたなんて聞いたことがない
柔道は失敗だったと思ってる奴らがトップに居て、もともと望んでないのに五輪競技になる訳がない

空手は競技団体が分裂しまくっててまとまりが無いところに、日本らしい競技を増やしたい政治主導で突然天から五輪が降ってきたようなもんだろ

そのおかげでルールが共通化されて、競技団体も恩讐を超えて団結したんだから結果良かったけどな
0876待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/01(日) 22:22:51.19ID:X0tflQCfa
野球ですら北米、中米、日韓台以外にはほとんど人気がないし
五輪競技としては2012年ロンドンからは正式競技からは外され
今回の五輪だけ特別に認められたが、次のパリ五輪も野球は正式競技からは外されている

相撲なんて30年、50年経っても五輪競技にはならんよ
別にだから悪いというわけではなく文化財として大事にすればいいだろう
0877待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/01(日) 22:59:11.10ID:xyHItbPz0
空手の型なんて競技として微妙。金確実らしいけど盛り上がるのかね
0878待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/01(日) 23:02:25.43ID:pKDMGGBs0
大体五輪競技であることにお役人が思うほどの値打ちはないよ
競輪なんてメダル取っても売上は増えずにサボりだ何だとヤジり倒されるだけ
自前で権威が構築できてるならその方がいい
0879待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 011d-ufkm)
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2021/08/02(月) 00:07:20.48ID:Wk7zjiCK0
五輪の時じゃないとテレビで放映されないマイナー競技はいっぱいある
４年に一回しか世間が関心を持たないレスリングやフェンシングみたいなスポーツにとっては五輪競技でいることが生命線
だけど相撲はそうじゃないから五輪競技になってルールで縛られて競技性が変わるデメリットの方が大きすぎる
0880待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/02(月) 00:37:32.80ID:z22A0/Nfa
40歳以上なら分かると思うけど昔の五輪はプロは出ちゃいけないのが基本だったよな
野球だって社会人野球の選手が出てたし、バスケも全員アマだった
プロを呼ぶようになって五輪が政官財の集金イベントになって批判されることも多くなった
今でもサッカーなどガチのトップ選手は五輪には見向きもしないがね
0881待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6e3-Ta1/)
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2021/08/02(月) 01:11:41.08ID:7Hi+eOGq0
野球の場合日本はプロ一軍の主力を掻き集めてシーズン中断までさせているけど
アメリカはメジャー所属選手は一切出ない
ドミニカやメキシコも有力選手はメジャーでやってる
と温度差がかなり激しい
0882待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/02(月) 05:13:23.63ID:67bNLbnu0
>>880
サッカーは基本24歳以下としてるのが大きい。W杯をトップにするためだが
バスケも初めドリームチームとか言われたがNBAのトップはあまり出なくなってるな
五輪もいろいろ苦しいのはあるだろうね
0883待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 011a-2Uyf)
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2021/08/02(月) 09:32:52.23ID:aAFFre3Z0
サッカーだと学生が学校に籍置いたままJリーグの公式戦に出場できたり
する、もちろん学生の試合にも出れる。
相撲もプロアマの交流を進められんかな、幕下以下の力士とアマチュア力士
が対戦する大会やってみるとか。
0884待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/02(月) 09:38:21.04ID:YHpgAlna0
大学どころか栄とか城北のトップ集めても幕下に勝っちゃうだろうしな
交流自体は有意義だと思うが、相撲アンチを無闇に喜ばせるのが得策とは言えないし…
0885待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/02(月) 10:38:56.55ID:z22A0/Nfa
>>884
さすがに現役の高校生で幕下に勝つのは全国でもほとんどいないだろう
高校横綱の北の若でもプロで稽古を詰んだ上で幕下で１年半足踏みしてる
0886待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/02(月) 10:42:54.73ID:YHpgAlna0
幕下も色々だ
もしやるならトップクラスを出して負けると弁明できないから微妙な連中が出てくるだろう
木瀬のどうでもいい連中や寄生モンゴル人が高校横綱に勝てるとは思えないよ
もっと早くに始めてればいろんな意味で話が違ってきたんだろうけど
0888待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-pki2)
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2021/08/02(月) 11:14:20.93ID:oefc2Yu7a
オリンピックは世界への普及度が新種目採用の基準
昔は公開競技ってのがあったが1992年のバルセロナ以降撤廃
ちなみに野球ソフトボール空手は今回採用されたが次回パリはどちらもなし
代わりに新採用されるのがブレイキン(ブレイクダンス)という

>>882
オリンピックサッカーは基本は23歳以下な
今回は1年延びたから特例で24歳以下にしただけ
その23歳以下ルールもバルセロナから
日本はその次のアトランタで7大会28年ぶりに出た後連続出場中
0890待った名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-jT4Q)
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2021/08/02(月) 13:15:21.72ID:FTytYWDSM
>>885
幕下上位は無理だけど、幕下下位なら城北とか栄の選手は五分か五分以上だと思うぞ
0891待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 011a-2Uyf)
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2021/08/02(月) 13:46:28.32ID:okJ8+0c40
高校や大学の相撲部で大会に出ながら大相撲の本場所でも相撲が取れるって
ことにするとかね、幕下以下はプロ規定（あるのかｗ）に引っかからんし。
なんにせよアマと交流して底辺拡大につながればと
0893待った名無しさん (ｹﾞﾛｹﾞﾛ 0abe-QEAr)
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2021/08/02(月) 15:29:28.90ID:wgKqbQhM0
ｓｓｗ
0900待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/02(月) 22:43:25.38ID:8uSkt+4Za
五輪の会場は無観客が建前なので
客として行ったわけではなく、あくまで関係者席に招待されたと言い張ることは可能だとは思うが
協会に届を出してないならそれは問題かもね
0901待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed92-By/s)
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2021/08/02(月) 22:52:13.52ID:Jeag5qHv0
二、三場所出場停止処分を受けても痛くも痒くもないからね。
協会の立場もメンツも丸つぶれになってる。
宮城野親方もいつも通りの煮え切らないコメントでみっともないな。
0902待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/02(月) 22:55:59.80ID:67bNLbnu0
協会、理事たちを完全に舐め切ってるのははっきりしたな
どうせ厳罰もできないと踏んでるだろうし
騒ぎになった以上お茶を濁すことないと思うが
0906待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/02(月) 23:25:06.98ID:YHpgAlna0
朝乃山は一年停止
外野が白鵬無罪をかますとしても、これで白鵬がもっと軽い処分なら片手落ちだろ
厄介払いの千載一遇のチャンスだ
0907待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/02(月) 23:29:35.89ID:67bNLbnu0
モンゴルがグダグダ言ったとしても相撲協会の規定に違反してるからな
これで処分なしでは他の力士に面目丸つぶれ
0908待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/02(月) 23:32:37.43ID:YHpgAlna0
大体モンゴルという国がたかだか相撲取りの処分ごときで日本に逆らえるような力があるかよ
そんな力があればあんなに力士志望者は来ない
0914待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-SRyr)
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2021/08/03(火) 00:34:10.56ID:STPPrIYNK
結局口で批判するだけでなんもしない
何か余計なことでもして和を乱そうもんなら、貴乃花のように追い出される
弟子やメディアに「俺は横綱にモノ申せるくらい偉いんだぞ」と示したいだけ
0916待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/03(火) 01:18:14.03ID:HRbnyFuBa
まず五輪関係者に呼ばれないと武道館には行かないだろうし
一般客が入れないはずの場所に、誰が入場の許可を出したのか、いろいろ調査してからだよね
いずれにしても協会が知らなかったというのは（報告がないということで）問題ではあるんだけどさ
0917待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/03(火) 03:33:41.34ID:vpnavKSA0
入場許可は結構ザルだと思う。卓球は関係者か怪しい中国軍団が騒いでいたしゴルフもボランティアの制服着たボランティアと思えない人間がたくさん
そもそも日に日に観客席に関係者が増えてる感じもある
0919待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp05-ZFfg)
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2021/08/03(火) 04:17:47.34ID:OG3TYXbqp
やっぱり何か問題おこすんだな。。
0920待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 451a-2Uyf)
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2021/08/03(火) 07:57:06.02ID:Z/7B0qgB0
親方が許可すれば外出可だってね。無断か行くなと言われても行ったなら
ともかく行ってきますの一声掛けていったなら問題ないというか親方の責任。

そもそも無観客開催に観客として入れるわけないし、注意というか苦言を呈する
だけで終わりそう。
0924待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ced0-pCDs)
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2021/08/03(火) 10:13:24.49ID:XzLYbn+V0
モンゴルオリンピック委員会のアンバサダーの公務として行ってるのなら
問題はないだろう

芝田山は振り上げた拳の下ろしどころが難しいな
0925待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/03(火) 10:14:53.21ID:+XU/ZsFsa
もし白鵬が「俺は横綱だから五輪会場にはアポなしで行っても入れる！」
と思いつきで行って会場入りしたんなら問題だが
（そんな奴を会場に入れたのなら五輪サイドもかなり問題がある）
普通に関係者に呼ばれて半ば仕事で行ったとしか思えないけどね
その場合でも協会に連絡をして詳細を報告した上で外出するのが規則なのであれば
なんらかの注意は受けると思うけど、阿炎や朝乃山とは性質が違うよ。
0927待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-PJ+u)
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2021/08/03(火) 10:22:48.31ID:LCxPA/0+d
白鵬が五輪関係者枠とはいえ協会や部屋に一言言わなかったのはまずいのでは、まだ感染拡大とか凄い中ではあるし
0931待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed92-S3XP)
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2021/08/03(火) 10:44:07.88ID:x9bePDnr0
朝青龍もモンゴルの親善イベントで処分されているからな
モンゴル国に権力などないからモンゴル絡みの正統性があっても全く関係ない
何よりマスコミ内のパヨクがモンゴルに無関心だから(中韓朝とは扱いが全く違う)モンゴル差別は差別扱いされないのが大きい
その結果事大主義の協会はむしろ白鵬に厳しくする可能性すらある
0933待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/03(火) 11:40:07.33ID:MPavznah0
白鵬は協会に嫌われてる
相撲取の厳罰化が先鋭化の一途
コロナ脳を味方に付けられる

これだけ揃ってクビにならないならいつまでも白鵬は居座るぞ
0934待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-At0y)
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2021/08/03(火) 12:22:15.79ID:94PFC17Id
白鵬しゅうりょー
0935待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a1a-2Uyf)
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2021/08/03(火) 12:56:12.09ID:IaAT1VIt0
コロナ感染対策に関しては五輪運営側の管轄でそこはしっかりチェック
してないとおかしいわけで、白鵬が行ったっては責任は問えないだろ。
0938待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a1a-2Uyf)
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2021/08/03(火) 14:49:39.54ID:IaAT1VIt0
明確な規則を定めてないなら規定違反は問えないから処分のしようが無い。
マナーとか常識を問題にするなら師匠の管理責任て話だけどこの件に関して
師匠は曖昧な証言しかできてないのが不可解、口止めされてんのかな。
0939待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5604-4g3S)
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2021/08/03(火) 15:20:10.86ID:OMJ27lwT0
関係者じゃなかったら五輪会場に入れるわけないけどな
0942待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/03(火) 16:04:31.87ID:MPavznah0
案の定朝乃山をぶっ叩いたその口で白鵬を庇い立てするアホがTwitterにあふれててうんざりする
吐いたツバ飲むなんて白鵬の取り口より汚い
0944待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-q8rc)
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2021/08/03(火) 17:49:09.11ID:G8nMQAEma
ここぞとばかりにアンチ共が引退しろコールをあげてるけど
思いつきで遊びに行ってるようには思えないし大した問題にならないと思うけどねｗ
協会の何らかのルールに違反してたら注意はあるかもしれんが
「あいつ外に出た！」と監視合戦が横行して、いちいち休場させてたら力士も身が持たんよ
0947待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65af-MjzU)
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2021/08/03(火) 18:06:08.80ID:vpnavKSA0
宮城野も白鵬の手下になってるからなあ。ろくに指導なんかできてない
過去に師匠通じて注意の時もしっかりやってるか怪しい
0950待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d1-W7YD)
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2021/08/03(火) 18:42:07.60ID:MPavznah0
外野の出方次第だろう
外野が厳罰を求めれば渡りに船で逆らう理由はない
白鵬無罪を唱えられるとちと旗色が悪い
照ノ富士が昇進した今、白鵬は価値を大きく落としてる
0951待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 451a-2Uyf)
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2021/08/03(火) 19:27:02.53ID:Zi0CYWIi0
照ノ富士横綱昇進で白鵬の存在価値は上がってるよ、前場所全勝優勝横綱が
新横綱の前に立ちはだかる構図。日本人でその役割をはたせる力士がいればよいけど。

ところで協会はともかく師匠にも無断だったってソースあるのですか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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