年寄名跡・親方総合スレ192
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金開山は白鵬新入幕の場所で8勝1敗でトップになったことある
結局6連敗で8勝止まりだったが 弁当作ったりちゃんこ作ったり広報の仕事はいい仕事してると思う 白鵬は一代もらえると思うけどね
白鵬個人の業績はおいておいても白鵬が貰えないとその分株が実質1個減るので
どう玉突き起こすかわからない、お前が反対したせいで誰々が退職する事になったとか恨みを買うのは誰でも嫌 >>447
一代年寄がもらえなかった場合の理由が「外野の反対の声」なわけがないだろう。 この前の有識者会議は白鵬への牽制であることは確かだけど
あれをもってただちに白鵬がそれを貰えないということはないよw
「ズルズルと現役を引き伸ばすことはせずさっさと引退しなさい。
(取得予定の)一代年寄は品格も問われるし、悪あがきはやめたほうが良い」
というメッセージに思う。
普通に考えて名跡の確保が危なくなれば自分が白鵬なら引退を先延ばしにするか
財力に物を言わせて株を買いまくる。協会員にとってはそのほうが困る。 >>449
引き際を知らないふりをするモンゴル人にそんな警告は通用しない >>448
最終的には現在の親方達の判断になるとして
どの親方も反対しないだろうという意味 >>451
今の相撲協会でそういう問題は八角、いや尾車と芝田山が独断で決めるはず
親方衆の意向は関係ない
結論としては一代年寄どうなるのか執行部の胸先三寸で外野には最後までわからないだろう >>451
現役どれだけすごくても引退したら、親方として最初からスタートが基本
20回以上優勝の横綱だけが特例だったが、これはそれ以外の人との差別になる
貴乃花も退職して一代年寄がゼロになった今しか、制度改善のチャンスがない
普段、差別差別言ってる人もこの意見に納得してくれるよね? 年寄株が一つ浮くから一代年寄授与でいいと協会内でも思ってるのかね
白鵬が増長するの見えてるしさすがに親方連中もいろいろ考えてそう 一代年寄はこれといった特権があるわけではなく給料が倍になるとかそういうわけでもない
引退して最初は場内警備からやるし、2票しか取れなければ理事にもなれない
不祥事をやらかせば他の力士と同等に処分を受ける
名誉称号みたいなもので、何か実利があるとすればお仲間の票が1票増えるぐらいかな
ずるいとか差別だとかそんな斜め上の発想する奴は協会員にはまずおらんよw >>458
影響ある現役名が使えるのと株のお金もかからないんじゃない?
どちらにせよ、殆どの人が通る正規のルートから外れた形で親方になるんだ
一律にした方がよい >>443
亡くなった光法も同じような幕内と十両のエレベーターのイメージあったけどどちらかといえば十両の住人だったんだな。人間性は金開山よりマシだろうが。 >>459
株は金で買うものだっていうのは習慣であってルールではないからな
場合によっては株はタダでも貰える
むしろ高額の取引は表向きにはないことになってるから
株を買ってないから一代年寄は特権だなんていう主張は
少なくとも理事会で出てくることは100%ないだろうね
そもそも過去の一代年寄も余分に株は買うけどね 先代未亡人と結婚するパターンも戦前まではあった
定年制ができた昭和35年で300〜400万で取引されていたとか >>458
場内警備は免除じゃなかったか?
少なくとも貴乃花はやってないだろ >>465
マジ?花田さん警備やってないのかよ
千代富はやってたが一代年寄ではなかったからかね
俺の記憶では警備を担当する千代富に客が寄ってくるからもう一人警備が必要だったとかw まあ元平幕の雑魚が1票を行使して、2票とか5票とか大横綱をバカにするのなら、
そいつら引きずりだして、記者と白鵬の前で1代年寄の資格があるか発言させてみろよw
一票を行使するくせに、こそこそしないと何もできないんだろww 協会の平幕親方たちは白鵬の一代年寄には大半は反対してないと思うけどね
多少のわだかまりがある人はいるかもしれないが、あれだけの結果出してるんだから
表立って反対する理由なんてないだろう
文句いってるのはむしろ外野席だよ。要するに白鵬を異常なまでに嫌ってる一部の相撲ファン ネトウヨ連中は叩きすぎだよ。
結局白鵬さん強過ぎ勘弁して下さいて降伏宣言したようなもんでしょ。
白鵬はまったく悪くないし矛先間違っててむしろ日本人力士に向けるべきでしょこれ。
何故日本人力士を批判しないんだ。白鵬を批判してる奴 情けないよ日本人として。
かち上げで勝てないのは日本人力士だろ。
白鵬の品位とか言ってる暇があったら弱い弱い日本人力士を鍛えろよって思うけどね。
張り返したり、自ら張ってくぐらいの勝気な力士、朝青龍みたいなのがいないのも
いささか残念な気もする。 貴乃花は客が寄って来て警備にならない事を理由に逃避 >>471
モンゴルが批判されたらネトウヨガーーーって頭大丈夫か?
白鵬は5年以上のサボりやら取り口の醜さやら叩かれる行動が多すぎる
白鵬は何も悪くないとか信者は教祖に盲目なのかよww 取り口非難してるのって外野が殆どで親方もほぼ全員が張り差しは
対応できないほうがおかしいっていってるんだがな
そもそも硬い額同士でぶつかりあうのから見れば張りてもかち上げも物の数ではないし >>474
武双山とか普天王とか垣添とか批判してる若手親方も結構いる 自分の弟子がやった時ブーメランを食らうから言わないだけ
そういう意味では外部の意見はある程度は必要
あくまである程度 じゃあその批判を切り取らずにそのままここに出してくれ
変な改竄はするんじゃないぞ >>474
>親方もほぼ全員が張り差しは対応できないほうがおかしい
ほぼ全員と断言できる根拠とそう言ってる具体名出して 両国だったかそもそも張り差し、かちあげとは違うと言ってたな >>474
そもそも、力士側と観客側の論点がそれぞれズレている
力士側(親方も)はそもそも個々人の感情(印象)でそれぞれの相撲を評価してしまったら、贔屓のしあいになってしまう
なので、みんな納得いく形でルール内であればいい、対応できないのが悪いと言わざるをえない
観客側は真逆で個々人の感情(印象)でそれぞれの相撲を評価する(映画とか見るのといっしょ)
なので、どの部分を重視するかで当然、意見がわかれる(歴史がある分、伝統重視部分が重くなる)
ちなみに親方衆は感情的な評価はしない的なことを書いたが、観客が感情(印象)で評価する以上は一定数考慮していかないといけない
例えば、最近だと大砂嵐のかち上げがあまりにも顔面に当てにいくものだから、印象悪いので封印させられた
後はアベマで解説していた旭道山が当時の理事長に板井・旭道山・貴闘力がよく注意呼び出しをされていたとコメントしていたね NHKで白鵬批判するのは舞の海ぐらいだろうけど、アベマはたまにある
普天王と言えばセルフ物言いの時に解説しててボロクソ言ってたw 面子を間違えた。すまん
当時の出羽海理事長は、関取衆が集まる力士会の中で、大翔鳳・貴闘力・旭道山の3人を名指しし「おまえたちの相撲は、敢闘精神に値するが品格に値しないから自粛しろ」と忠告したが、旭道山はこれを聞き入れず、その後も再び久島海に張り手を決め、大島親方が出羽海理事長から呼びだされ注意を受ける事態となった。 大砂嵐が文句言われたのに白鵬は何も言われない
やってることも頻度もほとんど変わらないのに 体重別制度もなければ
横綱・大関への昇進も身内が決める
ルールで定められた禁じ手もほんの僅か
大相撲は純粋な競技ではなく
純粋な伝統文化なのです
不文律を守ることで
「プロ」の競技ではそうそうあり得ないことが
度々発生するのです
要するに不文律のみで成立している
小さく狭く弱い文化遺産なのです そこに不文律を理解できない外国人や
ルール上認められているが不文律を破る
怪我をするような技を使った
板井・旭道山・貴闘力や
単に「横綱」ってだけで私生活でも
不遜な態度をとれば
協会に残ることが出来なかったり
追い出されたり…
嫌われたり…
これらは
コアな相撲ファンは十分承知していることです 上二つのコメント
それっぽいコメントを出してる方のを取り上げてみた 後、本質的な話をすると
昔からガチンコ八百長言われているけど…
本当の意味でのガチンコって存在しないんだよ
何故か、それは興行として、人様にみせている以上は印象が悪いことはしないようにしようと殆どの力士が適度にセーブしているから
一部、全く気にしてないやつもいるが…
本当に命懸けのガチンコ勝負になったら、まず、変化が増えるだろうことが予測できる
張り合いは過去の張り手合戦で有名な取り組みみたいのが増えるだろうね
横綱に対して、張り手が失礼とか、先に手をつかないと睨まれることもなくなり、かなり勝率落ちると思うよ(大乃国みたいになるんじゃない?) 錣山チャンネルたまたま見たら寺尾が思ったより老けててビビった
2代目若乃花といい元力士は老けるの早いなあ >>436
原発周辺で採取すればいいかと
福島とかトリチウム水余ってるだろw >>490
バカなんだから、発言すれば恥かくだけだぞw 微分積分がーってな
水からトリチウムを分離するのはコストが高すぎてまったく使い物にならない
リチウムに中性子を照射し3重水素を作るわけだ
阿炎は早速楽して勝ちたい相撲みせてるな、やっぱり反省してないだろw >>490
トリチウムって三重水素で、β崩壊で電子を出してヘリウムになるだけ。放射性物質として危険度なんてほとんどない
やばいのはα崩壊から他の放射性物質物質の崩壊を誘発する状態、いわゆる臨界。自然に存在するのは星くらい
電子みたいなボゾンなんて、いつもそこらじゅう無数に飛んでるよ >>492
白鵬が勝負決まった後で、土俵下で数分間抗議した嘉風との取組の時
「これは駄目ですよ、何考えてるんだ、いけませんね」
みたいなことをAbema解説者の普天王が延々言って批判してた
NHKだと言えないんだろうな
youtubeにその部分が切り取られて上がってた、今でも上がってるのかは知らん
白オタが「元関脇が横綱を批判するな」と激怒してたこと含めて覚えてるw >>494
サンキュー
普天王って案外キツい事言うんやな
まぁあれは流石に擁護できわな >>494
>放射性物質物質の崩壊を誘発する状態、いわゆる臨界
ベータ崩壊は中性子が陽子、アルファ崩壊は、アルファ線を出す崩壊な
臨界に必要なのは中性子、原子核は陽子と中性子からなるわけだから、+の電荷を帯びている。
それに同様に+の電荷を帯びている陽子・アルファ線が突き進んでもローレンツ力により跳ね返されるだけw
電気的に中性な中性子は原子核に突入するからやばいわけだ コロコロ君は朝から何をドヤ顔で解説してんだ?w
普天王の苦言に関しては俺も動画で見たけどあの土俵下の抗議は
誰が見ても批判に値するし、ふだん白鵬に好意的な人でも、
あんなイレギュラーなことやられたら「これは駄目です」ぐらい言うと思うけどね。 白鵬のセルフ物言いの時は、NHKですらアナウンサーがこれはダメです、って駄目だししてたように記憶しているが? >>489
兄二人を続けて亡くしたからなあ
時津風一門を離れてなかったら、と
さすがに考えたりもしたんじゃなかろうか >>487の言ってることは理解できる
ガチでやれっていうのと、横綱は相手の当たりを受けとめろってのは
そもそも矛盾する場合もある。乱暴な相撲も勝つための手段なわけでね。
序盤からガチでやれってことになると、張り手等の打撃を多用するのは一種の体力温存だよ。
ルールにはない品格やら道徳を持ち出して「張り手はやめろ」って
勝つためにやってるのにゴチャゴチャ言われたら「片ヤオやれっていうのか?」って思うよ
過剰にガチを求められる時代だと、その分、土俵も相手を痛めつける手や変化が増えておかしくない。 >>500
毎日昼夜同一ワッチョイのお前はいつ仕事してんだよ
まさにニートの屁理屈ばかりだな >>487
なーにが本質的な話だ
ガチンコだったら変化が増える?
何言ってんだ?
変化で簡単に勝率上がるんなら体裁なんて気にせずにもっと変化してる奴いるよ
現実にはそんなこと気にする素振りすらない千代翔馬とかですら15日間の中ではたいして変わらない
変化ばかりしてたら、逆に読まれるからだよ
大相撲舐めんな >>498
藤井アナが「横綱、これはいけません」と言うようなことを口にしていたはず
解説が誰だったのかは覚えてない… そういうことを言う相撲アナは藤井しか居ない
時津風の暴行死の直後に優勝争いしてた豊ノ島にそのこと触れてたしw
NHKに珍しい人材 >>504
お前は自分の嫌いな力士が上位に来るのが気に喰わないだけ >>482
旭道三ってAbemaの丁寧な人やろ?
力士にさん付けしとる
あんな穏やかそうなオッサンも昔はオラついとったんやな >>482
絶対わざとだろうな>忠告後の久島への強烈張り手
大翔鳳って後の二人と並べられるほど荒っぽい相撲だったのか。
あまりそういうイメージなかったわ。 白鵬が批判されるのは強すぎるからだとか外国人だからだとかじゃなくて勝敗以外での土俵内外での行状が要因なんだが、普段相撲なんか観ないような連中はマスコミの逆張りしてりゃ賢ぶれるというのもあってか、強いものイジメだ差別だ言ったり「長年相撲界を引っ張ってきた大横綱に対してあまりに失礼すぎる」だの言いながら擁護してたりするな 白鵬への批判は負け惜しみでしかない。
勝てなくなると強者に対する人種差別的誹謗中傷、日本人の悪いところだ。
勝てないのにああだこうだ言うのは単なる負け惜しみである。
実力がものをいう世界で実力が無ければどうしょもない。
白鵬を批判してる奴つくづく陰湿いじめ体質の日本人の民度が情けない。 北はり磨5連敗とついに年齢的な劣化が始まったな
Bカテへの昇格ならず残念! あの手の連中はモンゴル人が大相撲を支えてるという
しかしその実態は逆で、力士としては優れていても集客力ゼロのモンゴル人は大相撲にタダ乗りしてるだけ
関取の枠を塞いでいるという見方ならゼロどころかマイナスとさえ言える
逆に言えば、ドルジや白鵬があんな乱行を働かなければもう少しモンゴル人は人気を得ることができたはずだ >>502
珍しくお前と意見が一致したw
>>512
「敢闘精神あふれる力士」
最下位は白鵬 >>513
その通り
>>515のようなのがバカの一つ覚えの白糞信者のワンパターン行動
教祖が批判されると人種差別ガーーーってバカか
奴が嫌われるのは奴の行動に問題があるんだよ
とりあえず年間90日皆勤しろ ドルジも白鵬も問題行動への責任を差別という言葉を利用して免れてきた
何かやらかして協会が正当に処分や注意をしても、外野が差別だ差別だと庇い立てして相撲そのものを攻撃する
おそらく取り巻きもそんなことを言ってヨイショしたんだろう
その繰り返しで本当にモンゴル人を憎むファンが増えたんだから、BLM問題を日本は二十年近く先取りしてたと言える まつきの骨は産業廃棄物として処分したんだろうな!! 朝青龍への当て付け的にマスコミからベビーフェイス扱いされていた時期の白鵬は優等生発言を繰り返してたけど、どっか言葉が空虚で言動に人格が伴っていない感が当時からあった
だから近年の荒れた土俵態度や舌禍を見ても全く驚きは無かったわ >>508
旭道山は相手をケガさせるつもりで取ってたと言ってた
あの軽量で幕内を務めるにはそのくらいの気持ちが無いとやって行けなかったのだろう >>522
朝青龍時代からちらほらダメ押しもあった
まず汗を拭かないことを武蔵丸に指摘されそれが記事になったはず
当時は白鵬批判ゼロで勇気もいることだったな まあ結局白鵬に対しては、気に食わないってことで、あらさがししてるだけだろw
舞の海がその典型じゃん
白鵬に対して:横綱というのはただ勝つだけでなく、勝ち方まで要求されるものです
最弱の里に対して:・・・・(だんまり)
白鵬にあれだけ言いたい放題なら、最弱の里は徹底的にダメ出しされないとな
それがこいつらに言わせると、最弱の里は立派な横綱になるからなw 実際白鵬の問題行動ってセルフ物言いぐらいだよな
あとはイチャモンつけられてるだけだわ >>527
優勝インタビューでの三本締めや万歳三唱も注意されて当然
しかし、横綱としての資格では最弱の里が問題外であることが間違いない
でも最弱の里は立派な横綱らしいw >>528
それは盛り上げようとしてやったことだし実際客もノリノリだった
細かいことは文化の違いでわからなかった
それだけのことやん
問題行動とまでは言えんわ 大したケガでもないのに5年以上ダラダラ延命した糞横綱だろ 特に何もやってないのに嫌われ者だった北の湖に比べりゃ大したことない ドルジは人間的には面白い奴だとは思うけど出稽古に来て力士をぶっ壊すから
他の親方から抗議されてたよね。カロヤンなんてドルジが来ると聞いただけで早めに風呂入って
自室に隠れてたらしい。あまり表ざたにはなってないけど私生活での素行もかなり悪かったんだろ
あげくの果ては傷害事件。
しかし白鵬については三本締めやセルフ物言いなど土俵上の問題行動は目についたものの
処分されるほどの粗相はほぼゼロ。正式に処分を受けたのは日馬の暴力事件に同席して減給とかその程度だろ
自費で白鵬杯を開催して、裾野拡大に努めたり、おおむね私生活は真面目に行動していた。
社会人としてはトータルで見れば優等生の類だよ。過去の横綱と比較してもね
白鵬とドルジを同列に扱ったり、それどころかドルジより白鵬のほうが糞だという意見をたまに見るが
これは好き嫌いの感情論が先行しすぎだね 白鵬に対するイチャモンも稀勢の里に対するイチャモンも同レベルだけどな 白鵬はかつて泰然自若とか言って持ち上げられていた
そこから見れば落差は大きいな
北の湖は顔が嫌いなのと手も貸さずさっさと引き上げていくのが大きかった
ダメ押しは一切していないだろう >>532
読む気もしない長文書いて何が言いたいのか自分自身でもわかってないだろお前 >>535
お前芸スポで1日どれぐらいレスしてるんだよw
目算だけど1日500レスぐらいしてるんじゃね?
俺が電車の中で何か書いたら目的地につくまでの10分の間にお前のレスがついてるw
はっきりいってお前は病気だから心療内科を直ちに予約せよ >>531
北の湖はファン人気は低かったけれど、横綱になってからここぞという一番では気持ち良く負けてくれたから角界では人望があったし二度も理事長になれた
真逆なのは千代の富士でここぞという場面では星を回さないから人望がなく理事長にはなれなかった >>536
出たよ芸スポガーーーw
お前のケンカ相手を全部俺と同一人物扱いするなアホ
お前こそ終日ネット徘徊してるのバレバレだぞあ鵬
>>537
その書き込み何回目だよww 俺は関係者でも何でもないから又聞きでしかないけど
北の湖とパマ田さんは話すと結構いい人らしいんだよね
しかし千代富は本当に感じが悪いらしいw
まあ話しかけた人の態度とかもあるんだろうけどさ
そういや俺はN国の立花氏と喋ったことがあるけど
(俺のほうが10歳近く歳下だが)凄く腰の低い人だった。
政治やってるから当たり前だけど、人が集まる理由もなんとなくわかった 人望があり人当たりがいい人なら
大変なことをしてくれたと思いましたが、北の湖がいたので何も言えませんでした、
なんてなるわけがないだろw >>539
数えてみたら余裕で1000回超えてた
一生言い続けるんだろうな
>>541
構ってちゃんのキモイ独り言なんていちいち相手にしなきゃいいじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています