年寄名跡・親方総合スレ190
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まともな人間は人の教えを鵜呑みにはしない
そして陰謀論に走る事もしない 弟子の誰からも擁護されない佐渡ヶ嶽は糞だって言いたいんだな >>797
あんたさ、状況見て考えてほしいんだが、あみた氏がその場面で嘘を言う必要性がないだろw
糞闘力みたいに自分が嫌いな親方、力士ばかりを槍玉にあげて八百長だの何だのと悪口が9割の輩を
信じるほうが無理 >>771
矛盾は無いだろ
表に見えやすいコミュ力の有無と性根の部分での人間性は必ずしも比例しない >>801
今さら貴闘力が嘘つく理由無いだろお前のダブスタ妄想は常人には理解不能な異常者だよお前は >>802
協会の動画を見てるだけでもコミュ力がずば抜けてるとは思えんが
バラエティで良くしゃべることをコミュ力と言ってるだけか?w >>801
>自分が嫌いな親方、力士ばかりを槍玉にあげて
↑
また根拠のない被害妄想かよいいかげんにしろ! 貴闘力の長男は最初鳥取城北にいて、そこて相撲大嫌いになったけど、埼玉栄に転校だか高校から通学したかで、持ち直したみたいな話を以前してたね。
長男は、埼玉栄の山田監督は尊敬してると言ってるみたい 白鵬がいつぞや栃煌山にやった猫だまし、本人は「舞の海の映像をよく観ていて試したくなった」「批判覚悟で色々極めたかった」とか言ってたけど、個人的にはその前の対戦で栃煌山に立ち合い負けして無様に突き落とされたのが遠因じゃないかと疑ってる
その一番で負けた後に立ち上がって暫く微動だにせず横から栃煌山を蛇のような目で至近距離から睨むような顔していたのが怖かったわ 栃煌山には63連勝中にも思い切り土俵下にダメ押しで突き落として睨みつけてることもあった
何がそんなに嫌いなのか
妙義龍に立ち合い肘打ちでKOしたのも何かあるのかね >>807
あれは明らかにからかってる
嘉風ぶん投げたり逸ノ城にアッパーしたり、貴景勝とぶつかり稽古なんてのもあったな
土俵上の振る舞いに問題多いから嫌われる
>>806
鳥取城北OBの琴光喜の息子も埼玉栄らしいな
琴の若もわざわざ埼玉栄に行ってるのは何か理由があるんだろう 栃煌山は下手すりゃ副理事まで行くのに、あんな恨みを買う真似をするのは利口とは言えないよな
大体本当に白鵬が利口なら横審に表向きだけは従う >>804
俺個人はもし豊ノ島みたいな人間が自分の身近にいたら個人的には合わなそうだと感じるし、向こうからもコイツ苦手と思われそうだなとも感じるけど、恐らく世間的にはああいうキャラをコミュ力あると評価する人の方が多いんじゃね 白鵬は自分で自分をコントロールできなくなってるよ
以前は表向き従ってることも多かったが
地の性格が出たというより精神的にもおかしいか 白鵬の反抗的態度を協会への逆張りで持ち上げるネットユーザーにも責任の一端がある
世間が角界の価値観を一般常識として呑み込んでた時代なら白鵬はもっと早くに土俵を降ろされてた 白鵬は実績的には歴代随一の大横綱だが、自分を更に大きく見せようとする発言や土俵内外でしばしば見られた横暴な言動行動のせいで内心は白鵬を嫌う親方衆が少なくなさそう
栃煌山は木村山みたいな兄弟子から好かれて可愛がられたり、実績では自分より上の稀勢の里や豪栄道からも一定以上のリスペクトを受けたりしてて人望ありそう 白鵬は白星を担保に乱行を押し通してきた
親方になればもうそのやり方は通じない
白鵬に恨みを持つ同世代の連中が出世していけばもう立場がない
ウルフコースだ 幸いというか1年近くまともに出場していないから何もない。休みすぎで注意決議にはなったが
3月の怪我も手術で最低でも7月まで出場できないと横審の追加処分をうまく交わしてる
こういう小賢しい所も嫌われるんだな
単なる反抗・暴力的態度ならここまで嫌われない 一代年寄にするのは、増長の火に油を注ぐようなものだよな。
特権なんて株無しで年寄になれるのとあとは名誉くらいなのに、勘違いして勝手なことを言い出すのが目に見えてる。
その度に煩わされるのも手間だし協会のイメージも悪くなるし。
もっと大人しくしてたら一代年寄もらえたと思うけど、あの勘違いぶりは何が原因なのかね。 横審招集できない場所中にさっさと手術して5月場所欠場のお題目作るのがセコイなーと思った >>808
不器用で日頃から白鵬に対する媚びが足りなかったんじゃね >>818
価値観の違いだろ
勝てば全て許されるはずという価値観とついに白鵬は縁が切れなかった上に、非難される理由を自分に都合良く解釈して人種差別だと思い込んだ
なのに横綱の権威に群がるタニマチとネット上のノイジーマイノリティだけは白鵬をもてはやすんだから、気が狂うのも仕方ないと言えば仕方ない >>818
大鵬、千代の富士が可愛がっていたのも大きいかな
北の湖が亡くなったときにも俺も大横綱だから一代年寄を直接受けたかったみたいなこと言っていた
今言うことじゃないだろと思ったが 一代は7月にどんな相撲を見せるかで決まる気がするなぁ
見事な相撲か、白星稼ぐだけの相撲か 白鵬の行動がおかしくなったのは2013年か2014年あたりに九州で稀勢の里に負けて万歳三唱食らったあたりからじゃね
当時その万歳三唱を見て「白鵬これでかなり精神的に荒みそうだな」って直感的に思った
2017年の九州で自分の優勝インタビュー中に観客に万歳三唱させたのはもしかしたら落とし前の意図もあったのでは 半端物の株なのに権威だけはある(と当人は思ってる)からいいんだろ
親方白鵬は遅かれ早かれ喧嘩して協会を去る
一代年寄に浮かれて増長すればするほどその時期は早まるんだからその方が好都合
そして、反対派が恐れるほど一代年寄白鵬には権限も影響力もない >>818
今までも問題起こして反省してます→また問題の繰り返し
自制が全然できていない
年寄になっても同じだろうし貴乃花みたく落ちていくのが目に見える
年齢重ねてどんどん幼稚になるのが不思議 >>824
個人的には2012年だと思う
稀勢と立ち会い合わなくて、仕切り線を超えて睨みつけ→横綱に昇進後、初変化
妙義龍戦で必殺の張り差し+かち上げを初披露→場所後、味をしめたのか、これからは四つだけじゃなく突き押しも極める発言
若手相手に張り手+かち上げの立ち会いと相手の顔を横から張りまくる稽古をしまくる
まだ、好意的だった舞の海に若手を威圧していたって感じのマイナスコメントをされていた
2012年は貴乃花の優勝回数に並んだり、横綱になって初の10勝止まり、年二回しか優勝できなかったり、色々とあった
2ちゃんの過去ログを漁るとこの頃からアンチも増えはじめているのがわかると思うよ
懸賞を受け取るときの腕の振り上げもこの頃からじゃなかったかな? >>810
栃乃和歌ごときが春日野なんだからシャケが継いでもおかしくない 白鵬は現役力士や若い親方衆からの人望はどうなんだろう?表向きは(報道される分には)尊敬されてるというけれど、実際にはどうなんだろうね。本当にそうなのか、もしくは強いのは認めるけれど、いろいろ思うところがあったりするのか… >>777
外国人優遇というか差別はなくすべきじゃね?
国籍がないと協会に残れないとかいうルール必要か?
そういう所は改善すべきだわ 日本の国技で日本政府から税の優遇を受けてるんだから国籍で区別は必要 宮城野部屋の源流は吉葉山道場だから、簡単には潰せないだろうけど
ただ白鵬は吉葉山に所縁もないから、とっとと独立しそうだけどw 相撲はあくまで日本人のものであり、集客力の無いモンゴル人は各部屋が手前の都合で連れてきてる助っ人に過ぎない
ヨーロッパサッカーさえ自国の選手を守る外人枠やビザ規制をするし、移民の選手は差別される
日本は現時点で既に外人天国 >>829
栃煌山ってイメージ的には今一つ大物感無さそうだけど、実績的には歴代関脇の中で上位5人に入ろうかという存在だからな
三役在位は25場所に及ぶし、幕内を10年以上維持した上で幕内通算成績で勝ち越した関脇って栃煌山以外だと(昭和以降では)恐らく琴錦、安芸の島、貴闘力、長谷川くらいじゃないかね 勘違いでる奴がいるが
協会は国技なんて自称してねえぞ
公益財団法人に国籍の要件なんてないし
税制優遇はそもそも別の話 栃ノ心の帰化する可能性はほぼゼロといっていいのかね
ジョージアに豪邸を建ててるという話もあったし、向こうでのビジネスを考えてるのかな
そうなると春日野継ぐのは栃煌山しかありえないよね。他に誰もいない。
実績は問題ないにしろ陰キャラすぎるところが師匠にあまり向いてないんじゃないかと思うが
この部屋の場合、部屋つきが多いからチームワークでなんとかすればいいかもね。 >>839
それで>>788の複数人に株を貸して支配してる親方って誰だよ
自分で書いた話なのに実名一人も出せない嘘つき捏造クズだなお前! >>834
日本の学校行って日本語ペラペラなんだから他のスポーツ選手と一緒にするのはな
旭天鵬なんか日本国籍取った後に優勝しても「日本人力士の優勝」とは言われなかったしなぁ 吉葉山も高島三羽烏だったわけだし
白鵬には高島部屋を再興してほしいね >>843
言ったら言ったで「日本スゴイと言いたいがために無理矢理帰化させたモンゴル出身者を日本人扱いするな」とか叩かれるから言わなくて正解 >>839
奥さん帰国して再来日したんだっけしてないんだっけ?
まあ向こうじゃ英雄みたいだし把瑠都やドルジコースじゃないの 協会公式サイト見たら出来山に名跡変更した佐田の富士の序列は変わってないから借株で確定
となると豊響はまだ出てないけど取得かな 春日野部屋には栃煌山の遥か先輩に栃乃洋がいる
実績では栃煌山がだいぶ大きく勝るが、今のところ部屋内での序列は栃乃洋が上なんだろうし、先輩を立てて栃乃洋が次期春日野なのかもしれん >>850
高知繋がりで朝潮パターンになるんじゃないかな 栃乃和歌59、栃乃洋47、栃煌山34
12〜3年で変わることになるか 栃煌山と若の里は実績の割に強いイメージがない力士だよな 栃煌山はシャケ 若の里は全盛期に怪我が多すぎて 幕内中位や下位に居た時代の方が長いからだろうな 栃煌山はあの決定戦さえ勝ってれば理事長もいけたのにな
若の里は一門の主流から外れてるから理事止まりだろうけど >>853
若の里はむしろ全盛期には怪我をしなかった
三役連続在位が途切れたあたりで怪我をしてから平幕が定位置になりさらに怪我が増えた >>850
なんとなく栃乃洋のほうが強かったイメージがあったけど、三役在位は栃煌山のほうが圧倒的に多いんだな 栃煌山は技量は栃ノ心より断然上だろう
差し方とか鶴さんを見るようだったし、おっつけを多用して押しもそれなりに出来る
運動神経悪いとか言われてたけど相撲センスは間違いなくあったと思う
ただ立合いやたらと時間かけて変なルーティンを守ってたから
あれが逆に相手の闘志に火をつけちゃって、無様に負けることも多かった 博打狂いで性根の悪い相撲を取る豪栄道より親方や指導者としては出世すると思うけどね
どんな物でもあの手の不器用者が指導者としては花が咲く >>838
日の丸は日本国旗じゃないってなのと同類の屁理屈乙
>>839
春日野は部屋付きが7人も居て、その中の最年少が次の師匠なんてねーわw
過去の実績よりも血縁や学閥や年功序列が優先されてる例は腐るほどあるだろ
むしろ名門部屋では過去の実績無視されることの方が多い
栃煌山だって先輩親方ばかりでやりたくねーんじゃねww >>843
旭天鵬のように30代になってから帰化した力士と北青鵬のように幼少から日本に住んでる力士じゃ違うだろ
北青鵬は白の内弟子で鳥取城北ってな時点で応援する気にならんがw 八村塁は比較的抵抗なく日本人扱いされるが、大坂なおみはあの騒動の前から名義貸し日本人とする声が大きかった
それが日本人の帰属意識で、旭天鵬はその観点からは日本人扱いされない 日本語喋れない人を日本人扱いは本人の所業以前に抵抗しかない 鮭はあの決定戦さえ制してれば真逆の印象になってたんだろうな
悔やまれる 戦前の高砂は27歳で前田山が二枚鑑札で師匠になった
抵抗あって移籍した親方も数人いたらしい。東富士も不仲だった
昔は継承争いで敗れると一門も移ること多かった
>>861
それから見れば外国力士は偉い。言葉はしっかり覚えるし
白鵬もそういう努力を見てくれないから不満持ってるかもね 旭天鵬が優勝した場所は、栃煌山の無様な負け方も印象的だけど
一番ダメなのは稀勢だよね
何やってんのこいつとしか言いようがなかったw >>864
他のモンゴル人も同じ条件だ
差別のせいにすればそりゃあ楽だろうが、自分だけが嫌われる理由に思い至らないのかね 他のスポーツは言葉なんか全くダメがほとんど。要件の厳しいラグビーぐらいでは
大坂とか覚える気もないだろう。元々の性格もあるだろうが
白鵬は思い通りにならず当たり散らし・好き放題だが相撲はまだ自由が大きい世界と考え直すべきとは思う 白人が中国語をしゃべって、中国人がビックリするというネタを売りにしてる
登録者300万人もいるアメリカのyoutuberがいるのだが、
そいつが日本語しゃべれる白人を使って、日本人がどういう反応するかっていうネタにチャレンジしたんだけど
日本人は全然びっくりしないから「日本人は言語に厳しい」みたいな感想を述べていた
そしたらコメント欄で「日本人は日本語しゃべれる力士とか芸能人を沢山見てるから驚かないんだよ」
フォローしてる人がいた。カロヤンとか栃ノ心とか普通に日本語ペラペラだけどあいつら凄いんだよw >>869
内容のない長文は自分のブログでやれと言ったはずだ そもそも仮株は認められてないはずなのに公式サイトの親方一覧で序列に現れてほぼ公にしてしまっているという
正式取得か仮株の判別はそれに加えニュースの「継承」か「襲名」の微妙なニュアンス頼りなのも 何千年と単一言語だけでやってきた最も閉鎖的な島国だから仕方がない
外人に外国語で話しかけられてもここは日本だから日本語話せとしか思わない >>871
年寄名跡一時襲名者といって借株が復活してるからね
ロクな改革しないがこういうところだけは知恵働かせてる 佐田の富士は出来山になってるのに豊響は未記載なのは取得かレンタルか確認待ちかね >>865
栃煌山が決定戦に出れたのは千秋楽の対戦相手の琴欧洲が休場したことによることを忘れていないか? その日の晩に稀勢の里が栃煌山を誘って二人で朝まで飲み明かしたって稀勢が色んな場でしばしば話してるな
あまり人付き合いが好きではなく現役中はあまり他力士との交わりが報道されることのなかった稀勢が栃煌とは現役中から仲良いみたいね >>848
再来日してない
向こうに帰ったままだよ まぁコロナじゃなけりゃ巡業も含めて半年も家にいないレベルなんだから、身寄りのない人が子育てするには辛いわな >>853
若の里は強いイメージしかないは
今なら余裕で大関なれるだろうし2〜3回は優勝しそう 白鵬の一代年寄は問題視するのに仮株問題はダンマリかよ
老ぼれども 何もかも現状維持ばかりの八角尾車体制の何に期待してるんだか
敵がいない無能ってことで理事長になれた八角が利害関係者多数の借株問題に手を付けるわけがない 本音では借株をどうにかしたほうがいいと言いながら
株の貸し借りは多くの親方がやってきてるからどうにもならんのだろ
佐田の山の失敗を見てきてるし、改革が出来るとすれば外国出身の理事長。 >>874
どこサイト?
協会公式職務だとまだ山科のままだけど 現役力士が引退までの間、貸す分には良いと思うんだよね。
退職者や遺族がずっと持ってるのはダメだけど。 >>885
ほんとだ。
まあ二人とも借りというのはないと思うのだが・・
同じ境川部屋だし、出来山も山科も同門株。
豊響が借りなら、はじめから出来山を借りればいいと思うし 豊響と佐田の富士って最高位は半枚しか違わないのが意外(東前2と西前2) 豊響は幕内52場所で最高位平幕
三役経験なしでは在位が肥後ノ海に次いで2位かも
2007年名古屋新入幕も白鵬に次いで2番目の古株だった 佐田の富士 出羽の花から借株なんだ 出羽海部屋より
境川部屋親方株使いすぎ 春日野も多いし まだたりないのかな >>888
豊響は三賞を3回獲得してるから
最強の平幕力士と言って良い >>726
>部屋の経営者としてはちょっぴり不安要素もあるから、そこは武双山の方が秀でてそうだし[
寝言は寝て言えってw
武双山の親方の実績ってなんだよw こんなのが理事長候補とかほざいてる異常さw >>847
白鵬の問題点は、11勝4敗程度で皆勤することができないこと
優勝の芽がなくなるとすぐ休場する
→結果として対戦成績や新勢力に劣勢となる結果にならないが、
異常な休場の多さ(最弱の里級)
むしろしっかり皆勤してれば、己の衰えを悟り、大横綱として潔い引退ができたはず 豊響のベストバウトって白鵬破ったあの一番だよな
昨日は栃煌山の話題でここは盛り上がっていたが、栃煌山と旭天鵬の決定戦になった契機は
元はといえば序盤で豊響が白鵬倒してくれたから。(白鵬は気持ちが切れてそこから連敗した)
あの頃の白鵬は10勝5敗でもちゃんと皆勤していたね >>882
外国人こそ日本人以上に損得で動くのに何が改革だよ
早く目を覚ませアホ どう見ても稀勢の里より悪質な白鵬鶴竜5年サボリの軌跡
白鵬
2017年 −休−−休−
2018年 休休−休−休
2019年 休−休−休−
2020年 休−中休休休
2021年 休休休
鶴竜
2017年 休−休休休休
2018年 −−−休−休
2019年 休−−−休休
2020年 休−中休休休
2021年 休休引退
(参考)稀勢の里
2014年 −−−−−−
2015年 −−−−−−
2016年 −−−−−−
2017年 −−休休休休
2018年 休休休休−休
(引退)
(参考)照ノ富士
2017年 −−−休休休
2018年 休−休休休休
2019年 休−−−−−
2020年 −−中−休−
2021年 −−−
一番悪質なのは白鵬と鶴竜だろ
協会に残すな さて明日はいよいよ朝乃山の処分が下される日だ
勝昭が「朝乃山は顔がいいから女に気をつけよ」と以前言ってたらしいが
竜電と違って、朝乃山は何のいやらしいこともしてないんだよな
下半身的には何の成果もないのに処分は重くて、損しただけって感じ。
しかし上を目指すならもうちょっと頭使わないとね。頭使わないと上にはいけないよ
アホそうな顔した景勝のほうがよっぽど頭脳派だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています