年寄名跡・親方総合スレ190
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黙ってないで宮城野は来年親方定年
だけどどうなるんだろう? 白鵬内定
ただし本人は別のを持っているだろうから身内の誰か 宮城野を白鵬が本当に継ぐか今でも信用できない
年寄になるかどうかでも一悶着ありそうで 宮城野部屋は師匠と弟子(横綱)の立場が逆転してそうなイメージ
師匠が大横綱に対して遠慮を通り越して卑屈になるとか、実績実力ともに歴代ダントツの大横綱が尊大になるとか色んなことを空想させられる 親方が横綱から小遣い貰ってるとか聞くな
境川なんかは「偉そうなことが言えなくなるから弟子にはコーヒー1杯だろうがご馳走にならない」って言ってるのに >>744
「内弟子」をとった力士や親方が、そのまま所属部屋を継承した例は皆無。
「内弟子」というのは部屋を独立する前提だからこそ、使われる名称だし。 白鵬の一代年寄はどうなるの?白鵬は大嫌いだけど流石にあれほどの実績を残したんだから一代年寄は与えるべきだと思うんだが。 一代年寄は議論になったからないだろう。実績だけではないし 一代年寄にはそもそも根拠規定がないってついこないだも言われてなかったっけ
金は唸るほどあるんだから間垣取得で落ち着くでしょ 白鵬は名誉欲の塊だからやれば多少なりとも協会内で言う事を聞くようになる
間垣が空けば他の力士が助かる
何より一代年寄は継承できないから弟子集めに不利で、クビになっても後ぐされがない
ここはくれてやって失脚を待つ方が得策だ
それにやらないと意地張って現役に居座るかもしれんぞ >>747
どの子が宮城野の弟子で
どの子が白鵬の内弟子なのかよくわからん
石浦、炎鵬、當間、北青鵬は「内弟子」とされてて宝香鵬も内弟子を自任してるそうだけど
それ以外はみんな宮城野の弟子なのだろうか >>747
それはかなり早期の内弟子の際には、ゴミ親がいたからじゃないのか?
その名残で内弟子っていってるだけじゃないのか? >>752
一代年寄やれば他の事でわがまま始めそう
だいたい年寄株取得に動いてるのも怪しくなってるのが分かったからでは 親方は一人一票、現役時代のように暴力に訴えることもできない
わがまま言えば言うほど白鵬だけが損をするからそれは取るに足らない
逆に間垣を取らせると、首尾よく協会から追い出した時にそれこそ大変な面倒に見舞われる 「根拠規定がない」というなら根拠規定作ればいいだけだろ
優勝20回以上で大相撲に貢献した者を対象とする、みたいな
規定だって改定一切まかりならん、というものでもないし
現につい最近取り直し後の競技不能の状態を不戦敗にする、って改定したばかりだし 白鵬親方としてやり 何かやらかし廃業か
貴乃花みたいに二子山、藤島株あり一代年寄 金ないから売り払う
その後退職なんてあるから 宮城野は白鵬に恩あるんやろ?
その割に最近は不仲らしいが >>725
高安のことを思えばキセに付いていった方がエエと思うがな
キセ居らんようになったらまた高安弱体化しそう 高安も周囲のレベルが下がってるから優勝争いしてテルの壁になってたりするけど
もう30歳だし力士としては下降線を辿っていると思う
そろそろ引退後の身の振り方を考えてるだろうね。
独立については嫁の芸能活動次第というのあると思う
あの嫁さん可愛いしこれから紅白に出る可能性もゼロではないからな 宮城野も好き放題の白糞にはうんざりしてんじゃねーの
定年後に白鵬部屋には残らず、一人で別の部屋に移籍して再雇用したりしてなww
>>734
豊ノ島が協会に残ることに四苦八苦してるのはテレビでふざけてるのと別の裏の顔があるんだろ
>>753
そもそも白糞が内弟子取るようになってから、白の内弟子じゃない新弟子は宮城野部屋に入ってない >>757
行動に問題がある白を一代年寄として特別扱いしたくないから規定が無いことにしたんだろ
要は協会としても引退後は協会に残ってほしくないのが本音
そんな嫌われ者の横綱の為にわざわざルール作るなんてあり得ないからあきらめろ 豊ノ島は親方ちゃんねる見てると、おしゃべりが好きなだけで話しを引き出したり、語りができるわけではないし、若荒雄や嘉風とは仲悪そうで人格者という感じもしない。実家の豆腐屋の宣伝も多いから、いずれは豆腐屋継ぐ気なんじゃないか。 木久蔵ラーメンにするかもしれん
親方としての出世の目は一応あるしね そもそも音羽山は貴乃花が貴ノ浪遺族から買い取ったのか? 間垣は白鵬だよ
今更、竹葉山なんかに頭を下げる訳がない
まぁ、交換し宮城野になって独立する可能性はあるだろうけど >>766
豊ノ島の人間性については俺も多少は引っかかる部分はある
時津風暴行事件のときに、目の前で凶悪犯罪レベルの事件が起こっても
ずっと黙ってたばかりか、「僕にとっては良い師匠だった」などと白けたコメントも後になって残していた
関取なら何か出来ることはあっただろうに >>734
>豊ノ島はコミュ力抜群だし将来は広報部長かもね
>>770
>豊ノ島の人間性については俺も多少は引っかかる部分はある
また自己矛盾かよ 遅レスだけど藤島株は元々出羽一門の伝統名跡で流出してたのを取り戻したから部屋の名前にしたみたいなのをどこかで読んだな 白鵬についてはみんな色々予想してるけど
俺は白鵬は最終的には一代年寄もらえると思ってるよw
例の有識者会議は
「白鵬、やめるときぐらいはおかしなパフォーマンスは慎んで、大人しくやめよう」
「これ以上はダラダラ引退のひきのばしは止めなさい」
という釘差しだよ。直接こんなことを言っても通じないかもしれないから
一代年寄に言及してビビらせているだけだと思う
実際に一代年寄を授与するのは理事会だろ?八角や尾車は白鵬を悪いように扱うことはないよw てか損得だけを考えればくれてやる方が得なのに、このスレでも強硬に反対してる奴が居るのが分からん
目先の好き嫌いで物事を判断するとツケが高く付くぞ 芝田山とか嫌い派も理事にいるよ。全員賛成でなければ厳しいかも
年寄株が1つ空くからいいというが白鵬が一代年寄で協会に残ればそれ以上に面倒なことになりそう
規則改正を強引にやったり。外国人優遇とか >>777
色々トンチンカンな提案はするだろうが、白鵬の言い分なんて通ると思うか?
どんな大横綱でも親方になれば一人一票だ
大横綱気分の抜けない一代年寄(と固辞者)の末路は語るまでもない
株を持たせると辞める時に余計な混乱を招くから使い捨ての一代年寄が都合良い >>778
過去の一代年寄はそれとは別に普通の年寄株を持てるから実質二票な
白鵬も金に物を言わせて当然そうなる
特権を奴に与えることはデメリットしかない >>779
嫌われ者が金で権力を買えるなら、どうしても五票なんてみっともない事態が起きたと思う?
親方としての白鵬を過大評価し過ぎ 千代と違って低姿勢を装って子分を増やすぐらいはしそうだ
白鵬もいろいろ企みはあると思う 間垣だったら>>777が言うような主張を封印するわけじゃないよね
白鵬はむしろ協会への怒りを増幅させて権力争いに必死になる可能性だってありうる
一代年寄を持ってれば、規則改正をしたり外国人優遇が実現できるという話には繋がらない
実際、花田さんなんて一代年寄にも関わらず理事選挙は2票で落選し
年寄総会で罵声を浴びせられて降格して最後は退職した。
一代年寄でも、皆に同意されないことや、身勝手なことをやれば普通に降格する。 >>780
お前何か勘違いしてないか?
一代年寄はそれとは別に一般の年寄株を持てるから一人一票じゃなくて二票になる特権があるって言ってるだけだぞ
大鵬は大嶽
北の湖は小野川
貴乃花は山響
を一時期所有してた
白の末路は千代の富士と同じだと俺も思ってる
二票持てる特権を白鵬に与えるべきじゃない
つまりは一代年寄を白鵬に与えるなって言いたいんだ >>781
無理無理w
>>782
一代年寄は別に株を持てるんだから特権だろ
そんな特権を糞横綱に与えるなって >>783
仮に宮城野も持つとして、二票で何ができる?
一方散々いたぶってきた栃煌山とか正代あたりが出世していくのは明白
親方白鵬の行く先はどう転んでも破局しかない
それに、もし一代年寄をやるならこっそり別途株を持つのを禁止にする規則くらいは作るだろう
ほぼ全ての親方が白鵬が嫌いだからそうなれぼ話は早い >>785
お前が一人一票って言ってたから、それは違う一代年寄は二票だって言ってるだけだ
それだけでも十分な特権だろ
二票で何が出来るなんてそういう話は一切してないが だからって自動的に二票ではないだろ
気に触ったならこの際謝るが、そんな言葉尻がこの問題の是非より大事か? 一代年寄が株をもう1つ持ってるからって鬼の首取ったみたいに「ずるい!特権だ!」ってw
たとえば借株は表向きは禁止だけど、実際は複数人に株を貸して支配してる親方なんて
これまで何人もいるだろうし、そんなことにこだわっても仕方ない
それよりも協会で出世したいなら自分の味方になる仲間を増やしていくことが大事
強い弟子を育てるだけでも味方は1人増えるしな。花田さんは仲間作りに途中まで成功したが
最後は全員に逃げられてしまった。
白鵬はどうなるか分からないが、頭は良いので10人ぐらいは普通に味方は集められるよw
モンゴル出身だけでも協会内には増えてきてるしな 石浦や炎鵬はいざとなれば平気で裏切るだろ
性根と行儀の悪さが相撲に出てる
第一、沈み行く船と心中するアホは居ないと証明してみせたのが他ならぬ貴乃花なのに、どうして白鵬がそうならないと思うんだ >>787
一人二票は一代年寄にしか出来ない特権な
そんな特権を最悪横綱に与えるべきではない
>>788
>複数人に株を貸して支配してる親方なんて
>これまで何人もいるだろうし
↑
これ具体的に誰のことだよ、どうせお前は説明できないんだろ妄想乙
>白鵬はどうなるか分からないが、頭は良いので10人ぐらいは普通に味方は集められるよw
またまた妄想乙
根拠のない妄想を事実であるかのように語るなクズ 石浦は典型的な虎の威を借りる〜という力士だな
白鵬ダメになればすぐ逃げるだろうね 石浦は白鵬にとっても鳥取城北監督になってもらって白鵬部屋いや間垣部屋に人材送ってもらった方がメリットはデカいな パパの力のみで生きてるからな
親父が死んだらパイプは切れるのかな?
だとすれば一日も早くその日が来てほしい 石浦が指導者に適してるかどうかはともかくとして
石浦の親父さんみたいなアマチュア相撲の指導者は貴重だから相撲界は大切にしたほうがいいよ
城北出身のyoutubeのあみたなんか見てると石浦の親父さんには懇切丁寧に基本を教えてもらって
感謝してると言うし、埼玉の山田監督にもいえるが、アマの優秀な指導者は
風俗ばっかり行ってる親方とか、賭博ばっかりやってる親方なんかよりもよっぽど指導力はあると思うよ >>747
琴桜の佐渡かな
でも、それだって本当は独立予定で準備していたのが、師匠の急逝で部屋を継いだわけだし >>795
石浦父は出稼ぎモンゴル人の人材あっせんブローカーだろ
お前は貴闘力の主張は根拠もなく嘘つき呼ばわりするのに、弱小youtubeは全部事実だと妄想する
都合の良い情報だけ信じるバカの妄想はいらねーよ
それで>>788の複数人に株を貸して支配してる親方って誰だよ
自分で書いた話なのに実名一人も出せない嘘つき捏造クズだなお前! 実際に指導された人の言葉を信用するわな まともな人間なら まともな人間は人の教えを鵜呑みにはしない
そして陰謀論に走る事もしない 弟子の誰からも擁護されない佐渡ヶ嶽は糞だって言いたいんだな >>797
あんたさ、状況見て考えてほしいんだが、あみた氏がその場面で嘘を言う必要性がないだろw
糞闘力みたいに自分が嫌いな親方、力士ばかりを槍玉にあげて八百長だの何だのと悪口が9割の輩を
信じるほうが無理 >>771
矛盾は無いだろ
表に見えやすいコミュ力の有無と性根の部分での人間性は必ずしも比例しない >>801
今さら貴闘力が嘘つく理由無いだろお前のダブスタ妄想は常人には理解不能な異常者だよお前は >>802
協会の動画を見てるだけでもコミュ力がずば抜けてるとは思えんが
バラエティで良くしゃべることをコミュ力と言ってるだけか?w >>801
>自分が嫌いな親方、力士ばかりを槍玉にあげて
↑
また根拠のない被害妄想かよいいかげんにしろ! 貴闘力の長男は最初鳥取城北にいて、そこて相撲大嫌いになったけど、埼玉栄に転校だか高校から通学したかで、持ち直したみたいな話を以前してたね。
長男は、埼玉栄の山田監督は尊敬してると言ってるみたい 白鵬がいつぞや栃煌山にやった猫だまし、本人は「舞の海の映像をよく観ていて試したくなった」「批判覚悟で色々極めたかった」とか言ってたけど、個人的にはその前の対戦で栃煌山に立ち合い負けして無様に突き落とされたのが遠因じゃないかと疑ってる
その一番で負けた後に立ち上がって暫く微動だにせず横から栃煌山を蛇のような目で至近距離から睨むような顔していたのが怖かったわ 栃煌山には63連勝中にも思い切り土俵下にダメ押しで突き落として睨みつけてることもあった
何がそんなに嫌いなのか
妙義龍に立ち合い肘打ちでKOしたのも何かあるのかね >>807
あれは明らかにからかってる
嘉風ぶん投げたり逸ノ城にアッパーしたり、貴景勝とぶつかり稽古なんてのもあったな
土俵上の振る舞いに問題多いから嫌われる
>>806
鳥取城北OBの琴光喜の息子も埼玉栄らしいな
琴の若もわざわざ埼玉栄に行ってるのは何か理由があるんだろう 栃煌山は下手すりゃ副理事まで行くのに、あんな恨みを買う真似をするのは利口とは言えないよな
大体本当に白鵬が利口なら横審に表向きだけは従う >>804
俺個人はもし豊ノ島みたいな人間が自分の身近にいたら個人的には合わなそうだと感じるし、向こうからもコイツ苦手と思われそうだなとも感じるけど、恐らく世間的にはああいうキャラをコミュ力あると評価する人の方が多いんじゃね 白鵬は自分で自分をコントロールできなくなってるよ
以前は表向き従ってることも多かったが
地の性格が出たというより精神的にもおかしいか 白鵬の反抗的態度を協会への逆張りで持ち上げるネットユーザーにも責任の一端がある
世間が角界の価値観を一般常識として呑み込んでた時代なら白鵬はもっと早くに土俵を降ろされてた 白鵬は実績的には歴代随一の大横綱だが、自分を更に大きく見せようとする発言や土俵内外でしばしば見られた横暴な言動行動のせいで内心は白鵬を嫌う親方衆が少なくなさそう
栃煌山は木村山みたいな兄弟子から好かれて可愛がられたり、実績では自分より上の稀勢の里や豪栄道からも一定以上のリスペクトを受けたりしてて人望ありそう 白鵬は白星を担保に乱行を押し通してきた
親方になればもうそのやり方は通じない
白鵬に恨みを持つ同世代の連中が出世していけばもう立場がない
ウルフコースだ 幸いというか1年近くまともに出場していないから何もない。休みすぎで注意決議にはなったが
3月の怪我も手術で最低でも7月まで出場できないと横審の追加処分をうまく交わしてる
こういう小賢しい所も嫌われるんだな
単なる反抗・暴力的態度ならここまで嫌われない 一代年寄にするのは、増長の火に油を注ぐようなものだよな。
特権なんて株無しで年寄になれるのとあとは名誉くらいなのに、勘違いして勝手なことを言い出すのが目に見えてる。
その度に煩わされるのも手間だし協会のイメージも悪くなるし。
もっと大人しくしてたら一代年寄もらえたと思うけど、あの勘違いぶりは何が原因なのかね。 横審招集できない場所中にさっさと手術して5月場所欠場のお題目作るのがセコイなーと思った >>808
不器用で日頃から白鵬に対する媚びが足りなかったんじゃね >>818
価値観の違いだろ
勝てば全て許されるはずという価値観とついに白鵬は縁が切れなかった上に、非難される理由を自分に都合良く解釈して人種差別だと思い込んだ
なのに横綱の権威に群がるタニマチとネット上のノイジーマイノリティだけは白鵬をもてはやすんだから、気が狂うのも仕方ないと言えば仕方ない >>818
大鵬、千代の富士が可愛がっていたのも大きいかな
北の湖が亡くなったときにも俺も大横綱だから一代年寄を直接受けたかったみたいなこと言っていた
今言うことじゃないだろと思ったが 一代は7月にどんな相撲を見せるかで決まる気がするなぁ
見事な相撲か、白星稼ぐだけの相撲か 白鵬の行動がおかしくなったのは2013年か2014年あたりに九州で稀勢の里に負けて万歳三唱食らったあたりからじゃね
当時その万歳三唱を見て「白鵬これでかなり精神的に荒みそうだな」って直感的に思った
2017年の九州で自分の優勝インタビュー中に観客に万歳三唱させたのはもしかしたら落とし前の意図もあったのでは 半端物の株なのに権威だけはある(と当人は思ってる)からいいんだろ
親方白鵬は遅かれ早かれ喧嘩して協会を去る
一代年寄に浮かれて増長すればするほどその時期は早まるんだからその方が好都合
そして、反対派が恐れるほど一代年寄白鵬には権限も影響力もない >>818
今までも問題起こして反省してます→また問題の繰り返し
自制が全然できていない
年寄になっても同じだろうし貴乃花みたく落ちていくのが目に見える
年齢重ねてどんどん幼稚になるのが不思議 >>824
個人的には2012年だと思う
稀勢と立ち会い合わなくて、仕切り線を超えて睨みつけ→横綱に昇進後、初変化
妙義龍戦で必殺の張り差し+かち上げを初披露→場所後、味をしめたのか、これからは四つだけじゃなく突き押しも極める発言
若手相手に張り手+かち上げの立ち会いと相手の顔を横から張りまくる稽古をしまくる
まだ、好意的だった舞の海に若手を威圧していたって感じのマイナスコメントをされていた
2012年は貴乃花の優勝回数に並んだり、横綱になって初の10勝止まり、年二回しか優勝できなかったり、色々とあった
2ちゃんの過去ログを漁るとこの頃からアンチも増えはじめているのがわかると思うよ
懸賞を受け取るときの腕の振り上げもこの頃からじゃなかったかな? >>810
栃乃和歌ごときが春日野なんだからシャケが継いでもおかしくない 白鵬は現役力士や若い親方衆からの人望はどうなんだろう?表向きは(報道される分には)尊敬されてるというけれど、実際にはどうなんだろうね。本当にそうなのか、もしくは強いのは認めるけれど、いろいろ思うところがあったりするのか… >>777
外国人優遇というか差別はなくすべきじゃね?
国籍がないと協会に残れないとかいうルール必要か?
そういう所は改善すべきだわ 日本の国技で日本政府から税の優遇を受けてるんだから国籍で区別は必要 宮城野部屋の源流は吉葉山道場だから、簡単には潰せないだろうけど
ただ白鵬は吉葉山に所縁もないから、とっとと独立しそうだけどw 相撲はあくまで日本人のものであり、集客力の無いモンゴル人は各部屋が手前の都合で連れてきてる助っ人に過ぎない
ヨーロッパサッカーさえ自国の選手を守る外人枠やビザ規制をするし、移民の選手は差別される
日本は現時点で既に外人天国 >>829
栃煌山ってイメージ的には今一つ大物感無さそうだけど、実績的には歴代関脇の中で上位5人に入ろうかという存在だからな
三役在位は25場所に及ぶし、幕内を10年以上維持した上で幕内通算成績で勝ち越した関脇って栃煌山以外だと(昭和以降では)恐らく琴錦、安芸の島、貴闘力、長谷川くらいじゃないかね 勘違いでる奴がいるが
協会は国技なんて自称してねえぞ
公益財団法人に国籍の要件なんてないし
税制優遇はそもそも別の話 栃ノ心の帰化する可能性はほぼゼロといっていいのかね
ジョージアに豪邸を建ててるという話もあったし、向こうでのビジネスを考えてるのかな
そうなると春日野継ぐのは栃煌山しかありえないよね。他に誰もいない。
実績は問題ないにしろ陰キャラすぎるところが師匠にあまり向いてないんじゃないかと思うが
この部屋の場合、部屋つきが多いからチームワークでなんとかすればいいかもね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています