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【相撲】貴乃花は歴代史上最強の横綱18【角聖】
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0001待った名無しさん (ワッチョイ a992-czmT)
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2021/02/04(木) 12:34:50.49ID:fXEG/6AJ0
貴乃花について語るスレです。

荒らしはスルー
次スレは>>950付近が立ててください。

過去ログ(【角聖】貴乃花は歴代史上最強の横綱17【相撲】)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1606299151/

◆貴乃花最強伝説◆
なぜ歴代横綱の中で貴乃花が「最強」といえるのか?

全盛期
https://youtu.be/xIzvU_MuuvI
https://youtu.be/U45Iv8iPP2Q
朝青龍
https://youtu.be/tbtd5iUpu34

武蔵丸「一番強かったのは貴乃花」
若の里「最強横綱は貴乃花」
旭天鵬「一番強かったのは貴乃花」
琴錦「モンゴル勢より貴乃花。朝青龍は若貴時代なら関脇止まりでしょう」
栃東「岩のような固さの精密機械」
玉春日「こんな横綱、もう二度と出ない」
雅山「今やっても、勝てる気がしない」
寺尾「千代の富士関は硬かったとしたら貴乃花は柔らかいんです」
0005待った名無しさん (オッペケ Srbd-cjIJ)
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2021/02/04(木) 17:37:05.34ID:g9XVjGolr
貴景勝が誉められるとすぐに出てくるツキオシガーのあ鵬どうした?w
0006待った名無しさん (ワッチョイ a5db-2kWq)
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2021/02/04(木) 18:23:40.32ID:kKHYzvVr0
靴花田の暴露本に期待
0007待った名無しさん (ワッチョイW 2a80-1WJ2)
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2021/02/04(木) 18:58:23.37ID:n45qUe290
意味不明すぎる
0008待った名無しさん (ワッチョイ 5d1d-Y6bJ)
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2021/02/04(木) 19:07:51.26ID:lDJu7z4E0
白鵬時代と比べて若貴時代は黄金時代だわ
0009待った名無しさん (アウアウカー Sa55-FYt0)
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2021/02/04(木) 19:32:01.21ID:69zU4LaSa
>>1
貴乃花強すぎじゃねえかw
0010待った名無しさん (アウアウカー Sa55-FYt0)
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2021/02/04(木) 20:50:37.03ID:JG1DtuCIa
永久に何十年でも定期貼り!!

朝青龍vs武蔵丸(故障だらけで引退直前)=朝青龍の4勝5敗w
朝青竜vs貴乃花(故障だらけで引退直前)=朝青龍の0勝2敗w

貴乃花vs武蔵丸(全盛期)=貴乃花の29勝19敗

これだけは絶対確定。

貴乃花>>武蔵丸>>>>朝青龍。
0012待った名無しさん (ワッチョイW 2a74-1WJ2)
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2021/02/04(木) 21:11:39.47ID:8XrMCyBI0
ニートの妄想かよ
0013若貴花田 (アウアウウー Sa21-TsF+)
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2021/02/04(木) 22:32:39.25ID:GIXluk3Sa
>>4
アホめが!(笑)
0014若貴花田 (アウアウウー Sa21-TsF+)
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2021/02/04(木) 22:33:25.13ID:GIXluk3Sa
>>10
その通りだよな〜!
0015待った名無しさん (スッップ Sdbf-vD/s)
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2021/02/05(金) 12:06:12.43ID:ocLApzzYd
決断行動は早いけど誰の言うことも聞かない。これぐらいじゃないと横綱にはなれないけどね
0018待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
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2021/02/05(金) 17:11:35.70ID:GTex1pTi0
最強、最強って言うだけじゃつまらん
どう最強なの?
0019待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2021/02/05(金) 20:44:59.70ID:lIEozTSta
一部のおかしなファンが最強って信じてるだけ。ただの宗教だよ。
フラットな目で見れば時代を築いた大横綱5〜6人のうち
平均的なレベルといったところ
奇行が目立つので「こいつは只者ではない!凄い奴なんじゃ?」
と思わせるところはあるけどね
0021待った名無しさん (ワッチョイW b792-XMXj)
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2021/02/05(金) 20:57:06.47ID:BDM6f03f0
15歳で握力95の怪物貴乃花。
まさに角聖の名に恥じない最強の男だ。
0022待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
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2021/02/06(土) 00:18:51.94ID:st59YpwH0
>>21
ソースは力さん?
0023待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-tRtq)
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2021/02/06(土) 02:11:22.25ID:PLdQlxVAa
曙、武蔵丸を向こうに回して優勝回数22回、大横綱となった貴乃花は国民栄誉賞をもらってもおかしくない感じがする
今までそんな話はなかったのかな?
0024待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
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2021/02/06(土) 06:42:56.37ID:st59YpwH0
曙、武蔵丸に負けても
13勝出来るからな
0025待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/06(土) 11:21:07.75ID:BQBgjUz+a
>>10
そう言うのは参考程度にしておけと何度言えば
貴ファンは程度低いのー
0027待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2021/02/06(土) 11:28:14.98ID:oKNcm+Mma
ドルジが武蔵丸や草花田と対戦したのは1場所除いて全てが三役以下の時代
そんなものまでカウントするなら草花田も三役以下の時代に
当時の上位力士にボロボロ負けまくってるし(それどころか三杉里とか孝乃富士にも負けまくり)
引退する数日前の大乃国にも投げとばされてる
何度これを言っても草花田のキチガイ信者は聞き入れないんだから病気だよw
0029待った名無しさん (アウアウカー Sa6b-XMXj)
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2021/02/06(土) 12:52:17.39ID:5/wUM77ba
戦いの神とされる阿修羅像の生き写しとして崇められた角聖貴乃花
0030待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/06(土) 13:15:10.27ID:1DiN83Xm0
史上最強かどうかはともかく
昔の相撲は面白かった
今の横綱2人以外はレベルが低い
徳勝龍とか上位にも来ないベテランに
優勝されるくらいレベルが低い
0031待った名無しさん (ササクッテロラ Sp0b-NIkp)
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2021/02/06(土) 13:54:16.47ID:DfqLLb8ip
>>18
貴乃花は神だよ。
貴乃花の前には、双葉山も大鵬も北の湖もただのクズ。ましてや千代の富士だの白鵬なんて論外。
0032待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/06(土) 16:30:05.99ID:NroTutC2a
貴乃花と朝青龍、北の湖、輪島は大横綱
大鵬、千代の富士、白鵬は特大横綱
双葉山は神
0033待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/06(土) 16:46:40.32ID:1DiN83Xm0
まず白鵬を朝青龍の上にしてる時点で見る目無いな
0034待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/06(土) 16:47:27.80ID:1DiN83Xm0
ちなみに千代の富士は北の湖が末期の時にしか通用してないぞ
0035待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
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2021/02/06(土) 17:55:37.13ID:st59YpwH0
北の湖自体が過大評価
全盛期でも輪島に分が悪かったのに
北の湖ばかり持ち上げるのもおかしい
現役末期と言うがサンパチが出て来た頃には
年齢はまだ20代後半
立ちはだかるどころか逆に引導を渡されてしまった
怪我云々以前に力士の大型化に対応出来なかったよね
0036待った名無しさん (ササクッテロラ Sp0b-NIkp)
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2021/02/06(土) 18:37:50.88ID:DfqLLb8ip
>>34
朝潮に負けていた北の湖。
その朝潮を鴨としていた千代の富士。
0040待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
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2021/02/06(土) 19:47:33.55ID:st59YpwH0
>>36
朝潮もそうだが
小錦、北尾らにもなすすべなく敗れて
そのまま引退してしまった
大型力士に弱かった可能性があるんだよね
0041待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2021/02/06(土) 21:29:15.35ID:h8mXiO2Za
>>35
北の湖が30歳になって最初の場所が58年夏場所だが
そのとき保志は十両、北尾と小錦と寺尾は幕下なので
サンパチは20代の北の湖とは対戦してない

北の湖と草花田が早熟なのは確かだけどね
0043待った名無しさん (アウアウカー Sa6b-XMXj)
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2021/02/06(土) 21:52:28.31ID:c8ceV7Mca
全盛期20代の魁皇が大関にすらなれず、1度も優勝できなかったのが1990年代の幕内。実際に魁皇の優勝5回は全て2000年以降。

1990年代に30代で幕内初優勝できた力士はいない。それだけ1990年代の幕内がスーパーハイレベルだった証拠

怪物武蔵丸に30勝以上してる力士は貴乃花しか存在しない。

37歳旭天鵬、34歳玉鷲、33歳徳勝龍、30歳栃ノ心。

この30歳越え4人が初優勝できてしまう2010年代の幕内レベルは異常に低すぎるのは火を見るより明らか。

これだけ異常にレベルが低すぎる幕内で何十回優勝してもあまり価値があるとはいえないだろう。

八百長メール全盛時代に連続優勝してただけの白鵬と朝青龍の連勝記録に価値はあるのだろうか。

幕内下位力士が何十人も八百長してるメールが暴露されて上位陣がしないのは無理がある。
0044待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/06(土) 22:41:04.80ID:xjI44uGQa
>>43
八百長って部分的に切り取って断罪できるもんじゃないよ、八百長が少なくなってると言われてる現在だって白鵬は横綱として君臨してる訳だから
朝青龍はともかく白鵬の強さは評価してしかるべき
武蔵丸は優勝12回(中横綱)、貴乃花は優勝22回(大横綱)
貴乃花の方が番付が上みたいなもんなんだから
それぐらい勝って当たり前
つうか30勝以上してないだろ捏造するなよw
0047待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2021/02/06(土) 22:56:28.71ID:h8mXiO2Za
>>43は一つ一つ全部、反論してやっても
数日経ったら同内容のコピペを貼るから何を言っても無意味だよ
例えば平成初期の駆け出しの魁皇の戦績とかとかいくら書き出しても馬耳東風
1年前ぐらいから同内容の書き込みを延々繰り返してる貴キチガイの典型
0049待った名無しさん (ワッチョイW b792-XMXj)
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2021/02/06(土) 23:35:02.51ID:ZPLAhluJ0
1990年代に30代で幕内初優勝できた力士はいない。それだけ1990年代の幕内がスーパーハイレベルだった証拠

やはり19歳の史上最年少で幕内優勝した貴乃花こそマイクタイソンの20歳史上最年初ヘビー級王者を超えてる格闘技史上最強王者
0050待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/06(土) 23:56:47.21ID:xjI44uGQa
>>49
タイソンも北の湖や貴乃花と一緒で早熟だったな
タイソンの時代はホームズやスピンクスがロートルになっていてタイソンの相手はいつも激弱だった
その中でもちょっと強い方のトニータッカーに
最終ラウンドまで粘られて、まぁまぁ強い方のダグラスにはついにKO負け
未だにタイソンを最強ボクサーと言う人が後をたたないのが不思議だが、アリやフォアマンの方が断然上だよ
0052待った名無しさん (アウアウカー Sa6b-XMXj)
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2021/02/07(日) 00:22:16.86ID:UILJYqs1a
全盛期の貴乃花と白鵬では、単純にがっぷり四つになった場合は間違いなく貴乃花が有利。白鵬も右四つになった時の全盛期の強さは無敵に近いものがあったが、把瑠都や琴欧州などの力士に対してがっぷりで勝つことは困難だ(上手を切って機を見て投げを打つことで勝つことが多く寄り切りは少ない)しかし、貴乃花の場合、曙、武蔵丸、小錦など超ヘビー級力士に対してがっぷり四つで渡り合っていたことを考えると、貴乃花のほうが確実に勝るだろう。貴乃花はなまくら四つの力士なので、左四つになった場合有利なことを加味すると通算成績では貴乃花が勝ち越すのは明白だ。
0053待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2021/02/07(日) 00:47:56.16ID:WgV0ixYfa
>>50
ボクヲタはだいたいタイソン最強とは言わないね
おっしゃるとおりアリやフォアマンを最強という人は多いし
レノックスルイスやクリチコなど90年代以降のボクサーを高く評価する人もいる

ちなみにタイソンと千代の富士って同時代ぐらいに活躍してて
日本では当時子供だった団塊ジュニア世代がやたら褒め称えるところがある
0054待った名無しさん (ワッチョイ 9f62-K5cL)
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2021/02/07(日) 01:02:34.71ID:2x/B2t/n0
やっぱり意見が完全一致の自演クズかよ
過去より現在の方が強いに決まってるってさんざん言ってたことすら都合よく忘れてるバカ
0056待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-W90J)
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2021/02/07(日) 03:47:44.30ID:XJw/iEYUa
ふむ
0057待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
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2021/02/07(日) 09:07:32.50ID:JuEg4p050
>>52
貴と白じゃスピードと引き出しが違うけどな
衰えた今でも人間山脈朝乃山を突き飛ばす突進力もあるし、スピードの無い武蔵丸とやっても問題にしないだろう
貴乃花も攻略される可能性が高い、三十番やって16白鵬14貴乃花ぐらいじゃないだろうか
パワーで互角、技術で互角、スピード白鵬、経験値白鵬、精神力貴乃花

貴乃花と白鵬の差は両者直接対決の勝敗よりも
現役の長さだ、100歩譲って白鵬が貴乃花との合い口が悪くても白鵬が上と言わざるをえん
0058待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/07(日) 09:13:48.48ID:wrH6dri+0
>>57
そもそも朝乃山が大したことないw
今の力士では白鵬以外はカスだろう
徳勝龍みたいな雑魚に優勝されるくらい低レベル
0059待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
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2021/02/07(日) 10:01:51.75ID:yrKXPfsya
白鵬は横綱在位が長いから、今でも白鵬の時代だという見方をする人もいると思うが
実質、全盛期は2009年あたりから2016年までだよ。

稀勢が長期休暇に入り、日馬がいなくなったあたりから白鵬も休みがちで
全盛期に比べれば(悪いけど)毎場所綱渡りのような状態
平幕優勝が相次ぐここ数年は1991年や1972年あたりと同じく戦国時代といっていい
後継者が出てこないから戦国時代が長引いてるだけの話
0060待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/07(日) 10:05:40.94ID:wrH6dri+0
確実にレベルは下がっていってるよ
貴景勝みたいなチビで突き押ししかできない奴が大関になるんだから
どの力士にも大関に上がれるチャンスがある状態
0062待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/07(日) 11:31:29.53ID:ujS4OrxAa
いくらレベルが下がったとは言え
琴錦や貴闘力が今のレベルで大関になれるかと言えば
疑問符、3場所32勝以上する時はポカを少なくする安定感が必要、番付下位の力士にポカを連発する力士は一発勝負でどんだけ強くても三役止まり
どの時代でもヒットマン力士で終わる
0064待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/07(日) 11:42:52.48ID:wrH6dri+0
>>62
悪いけど普通になれると思うよ
上位にも来たこともないベテランの徳勝龍ごときに優勝されるんだから
0067待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/07(日) 15:05:18.54ID:Drf8THl/a
>>64
徳勝龍は幕内下位で10勝ぐらいあげては5枚目ぐらいまであがって7勝ぐらいするから負け越しても番付が一つずつしか下がらないいぶし銀の大ベテラン力士
強くはないが特別弱い力士でもない

長くやっててたまたま好調で幕尻で下位力士相手に
連勝してたら、運も重なって優勝出来ただけ
長い現役生活でそう言う事もあるだろ
0069待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-tRtq)
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2021/02/07(日) 15:14:24.13ID:6URd/kmqa
>>60
貴景勝が大関の器じゃないと言っているように聞こえるが、貴景勝と同じタイプの千代大海が大関になったのは若貴曙丸時代だぜ。
柏鵬時代の佐田の山も突き押ししか出来ない力士だったが横綱にまでなったんじゃなかったかな
突き押ししか出来ない力士と言われる力士でも大関になるような力士はやっぱりそれ相応の力があるんだろ
レベルが下がっているというのは同意だけど
0070待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
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2021/02/07(日) 15:31:19.43ID:wrH6dri+0
>貴景勝が大関の器じゃないと言っているように聞こえるが

まさにその通りのことを言ってるけどね
突き押しにしても千代大海ほど威力も無い
組んだら幕尻にすら完敗するレベル
今となっては弱点が分かったから攻略されまくってるけど
他の力士はそれまで何をしてたんだと思ったわ
0071待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-tRtq)
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2021/02/07(日) 15:34:20.19ID:6URd/kmqa
>>59
横綱に昇進した年を基準に考えれば2007年に横綱に昇進し、2021年現在現役の白鵬は、
1961年に昇進した大鵬が1975年にまだ現役で、
1974年に昇進した北の湖が1988年にまだ現役で、
1981年に昇進した千代の富士が1995年にまだ現役で、
1994年に昇進した貴乃花が2008年にまだ現役で、
2003年に昇進した朝青龍が2017年にまだ現役みたいなもんだからな
普通なら引退後の戦国時代も終わってとっくに次代の大横綱の時代が始まっている頃
0072待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
垢版 |
2021/02/07(日) 15:38:38.93ID:wrH6dri+0
朝青龍の引退(解雇)でレベルが下がったなあ
白鵬も優勝回数は増えなくてももっと強くなってたと思う
日馬富士や鶴竜は横綱になれてなかったかも知れん
0073待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-tRtq)
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2021/02/07(日) 15:53:35.38ID:6URd/kmqa
>>70
でもさあ、貴景勝が仮に大関の器じゃないぐらい弱い大関だったとしても歴史上もっと弱い大関はいっぱいいた訳だろ
増位山とか大受とか近年では雅山とか、古くは松登とか
彼らが大関に昇進した時期は低レベルな時代だったかというとそんなことないと思うんだよな
大関に昇進した力士はどの時代でも大関になれると思う
実力者が集まりすぎていて昇進の時期が遅れるとかはあるだろうけど
0074待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
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2021/02/07(日) 16:14:19.96ID:fYrq3rvOa
貴景勝は別に弱くないよ
太り過ぎてるからかムラがあるだけ
「軽量級の小錦」と考えれば説明がつく
0082待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:04:17.49ID:wrH6dri+0
>>73 >>74
貴景勝だけじゃなく全体的にレベルが低い
鶴竜と稀勢ノ里でやっと大関レベルかな
豪栄道と琴奨菊と栃ノ心と高安が大関のレベルを下げた
個人的には朝乃山と照ノ富士に今後に期待してるかな
0083待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:28:26.41ID:JuEg4p050
どう考えても白鵬
議論の余地無し
0085待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:33:25.80ID:JuEg4p050
八百長やモンゴル互助会等と言う奴がいるが
証拠を持ってきて正式に覆さないと無意味な
レベル云々は時代によって様々だが主観も入ってるから、やはり記録で判断するしかないだろ
よって白鵬が最強
0086待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:43:30.76ID:JuEg4p050
>>82
大関がいかにも強いと言う言い方だが
過去にそんなに強い大大関っていたか?
優勝してから、次の場所で次点だったりしたら
横綱にさせられるんだぞ
ハチナナだったら前頭と変わらんしクンロクだったら
三役と変わらん成績だよ、常時十勝以上優勝以下の大大関なんて中々おらん
0089待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:48:21.91ID:uyUkLTRFa
>>79
それは対戦が10回以上とか条件付きじゃね?
曙は大乃国とか大翔山には負け越している
0090待った名無しさん (アウアウウーT Sa9b-RXZG)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:52:01.67ID:+rg9Q+lLa
>>86
俺もそう思うよ

禿景勝が強い大関だなんて毛頭思わないけど、大関なんて大半が大したものではない
昔の大関は互助でなんとかカド番回避するようなインチキ臭い輩ばっかりだった
0093待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
垢版 |
2021/02/07(日) 20:17:21.11ID:9if88LyCa
世界で最も尊敬されてるNPB出身野球選手は
イチローでもマツイでも無い

世界のホームランキング

サダハルオー

結局は記録だよ
0095待った名無しさん (ワッチョイ d7b8-UkzI)
垢版 |
2021/02/07(日) 20:38:41.03ID:wrH6dri+0
>>86
最近は大関候補が多過ぎてレベルが低いって意味
昔でも今ほど酷くなかった
大関が関脇以下の壁になってない

ハチナナならまだいい方だ
何でしょっちゅう負け越してんだよw
0096待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-/9yU)
垢版 |
2021/02/07(日) 23:49:14.31ID:TFH5Adf+a
>>64
若い人はデータだけで見るから
ヒットマン力士の強さが伝わりにくいのが残念だね
貴闘力や琴錦はその典型で下手に大関なんかに上がると今度は綱取りの期待が高まるからヒットマンとしての旨味がなくなるんだよ、だから三役まで上がれば真面目にその上を目指そうとしない
今なら御嶽海がそれだ、朝乃山や正代が大関に上がっても本人はざまぁみやがれとしか思ってないよ
0098待った名無しさん (ワッチョイW d7ee-/9yU)
垢版 |
2021/02/08(月) 00:52:25.65ID:X43S2Gxg0
北尾は横綱まで上がってしまったがヒットマン力士だったね、あのパワー負けん気は輪島以上
現役が長ければ曙、武蔵丸とも互角以上に渡り合っただろうな、でかかったから素質がありすぎて横綱になってしまったのが悲劇
0100待った名無しさん (アウアウウー Sa9b-tRtq)
垢版 |
2021/02/08(月) 01:42:27.09ID:GfBQT5Rna
>>95
大関候補が多過ぎてレベルが低いって考え方はどうなんだろ?
曙、貴乃花、若乃花、武蔵丸、貴ノ浪の5人だけが長らく横綱・大関に定着していた90年代後半も大関候補と呼ばれた力士は多かった
武双山、魁皇、土佐ノ海、玉春日、栃東、栃乃洋、千代大海、出島、雅山
千代大海が壁を突破するまでは誰も上がれずに大関候補と呼ばれる力士は増える一方だった
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