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番付編成158
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0822待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/12(水) 10:40:37.50ID:HwO3iok+a
常に全力でやれ論者は相撲をあんまり見てないんじゃないかと思うよ
相撲ファンなら、膝や腰をやられてポンコツになった力士や最悪引退に追い込まれた力士は
百人単位で知ってるだろ？
勝たなくてもいい場面で怪我のリスクをものともせず全力相撲やってたら10年も持たないよ
0823待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-pS56)
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2020/08/12(水) 11:36:24.05ID:x1WkbX6o0
自分はそんなに手抜きなし情け無用で生きてるのかって話
叩くために叩いてるから言い返される
石原慎太郎なんか典型だが、結局自分が論客気取るためのダシに相撲を利用してるだけ
0824待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8244-9Ju9)
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2020/08/12(水) 13:11:48.65ID:lGskoWtJ0
>>796
稽古で強いから場所でも強いとは限らん。逆に稽古で弱くて本場所で強い
のもいる。御嶽海みたいに。「稽古場横綱」と言う言葉は昔からある。
別に八百を否定するわけじゃないが、ちょっと基本的な認識が気に
なったので
0827待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-LcqH)
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2020/08/12(水) 14:55:07.33ID:OKPra6ZpM
95年　幕内40人
幕内⇔十両入れ換え数
2 2 1 0!!! 2 1
平均1.33

8-7人数
9 8 9 7 13!!! 13!!!!
平均 9.83

19年　幕内42人
幕内⇔十両入れ換え数
5 4 3 4 4 6
平均4.33

8-7人数
6 4 5 8 5 8
平均6.00

ほいよ、これが九十年代幕内ヤマトダンサーズの矢尾長の根拠ね

↓間津着、涙目で「で？」っていう
0829待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
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2020/08/12(水) 18:14:44.62ID:+4QzeID+0
>>810
実力的には5〜6回ぐらい優勝して横綱になれることは可能だったのに
負け役を買うことが多かった把瑠都はかわいそうだわ
0830待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
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2020/08/12(水) 18:16:31.80ID:+4QzeID+0
ここ最近のガチ最強は稽古で朝青龍に圧勝していた把瑠都である
ヤオ最強は言わずもかな糞鵬である
0831待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-pS56)
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2020/08/12(水) 18:28:32.13ID:x1WkbX6o0
>>829
ケチの尾上の下にいてエストニア人では、売って稼ぐしかなかったんだろ
金城の伝説もあるし、そんな力士は結構いると思うよ
そもそも八百長が一番多いのは十両尻と幕下上位だろ
昔の客は心得たもんで、十両は休憩時間扱いでガラガラだった
0832待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
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2020/08/12(水) 18:36:55.40ID:p+dMcxYLa
あの時のメールみたいな証拠がなければ八百長認定できないからな
「ガチンコで取ってあの結果になりました」って言えばそれ以上追及できない
0834待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/12(水) 19:24:40.18ID:sHfqMtDSa
把瑠都は曙や武蔵丸とは違う意味で日本人にはありえない突出した筋力があった
ただそれを相撲に生かす知識や指導者に恵まれなかった印象
0835待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-XQXO)
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2020/08/12(水) 19:39:18.76ID:xcyot/E00
なるほどこのスレ見で発○してしまったのか

>>735
>3月の白と今場所の照は誰が星譲ったの？
0839待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-++7W)
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2020/08/12(水) 19:57:39.99ID:pcC5AbIF0
稽古で圧勝しても本番で勝てない力士は立ち会いに問題があるんじゃないか？
稽古では廻し取らせてもらえても場所では全然廻し取れなかったりも原因じゃ？
0841待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e50b-KSLg)
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2020/08/13(木) 00:13:44.26ID:98VCccFx0
まあ八百長や無気力突き詰めると何で駄目押しや吊り落としや極め出しや片閂からの小手投げで相手を破壊しなかったんだってなるからそこは仕方ない
部屋が違えば全員敵だから全員破壊する相撲こそ真の大相撲だな
0844待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 04:51:09.56ID:rsy2hVcg0
>>829
把瑠都の負け方がわざとらしくて分かりやすぎたのもガチンコなら俺の勝ちなんだよと意趣返しかもしれない
もう日本では生活することは無いだろうから八百長を告発してもらいたい
0845待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 04:52:19.93ID:rsy2hVcg0
相撲界の癌細胞である八百長モンゴル互助会をぶっ潰せ！
0846待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 04:57:09.49ID:rsy2hVcg0
完全ガチンコなら把瑠都と稀勢の里はもっと優勝してる
0847待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 05:27:45.54ID:zQ8jPEhK0
完全ガチンコなら稀勢の里は優勝できず横綱にもなれずに引退してる
0848待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 05:47:31.44ID:rsy2hVcg0
八百長モンゴル互助会の妨害工作に遭いながら完全ガチンコで年間最多勝を獲得した稀勢の里
もし大相撲が完全ガチンコなら鶴竜は一回も優勝できなかっただろ
逆に稀勢の里の優勝回数が増えてる

実際に稀勢の里と鶴竜は稀勢の里の32勝18敗だからな
0849待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 05:49:06.25ID:rsy2hVcg0
周りが八百長だらけで稀勢の里ほど不運だった力士はいない
0850待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 05:59:29.41ID:zQ8jPEhK0
二子山誤騒賤団と差別マスゴミ、差別観客の妨害工作に遭いながら完全上位総当たりで年間最多勝を獲得した曙
もし大相撲が同部屋特権親族特権なく完全総当たりなら貴乃鼻屎は10回も優勝できなかっただろ
逆に曙の優勝回数が増えて一代年寄になってる
完全総当たりなら貴乃花は安芸乃島、若乃花、貴ノ浪、三杉里、貴闘力あたりに毎場所2敗はしただろうからな
曙対策さえすればあとは平幕中位の弱い力士相手にするだけの二子山だらけでマスコミ、観客もアンチだらけで曙ほど不運だった力士はいない
0851待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:04:24.94ID:rsy2hVcg0
八百長モンゴル互助会の妨害工作に遭いながらも完全ガチンコで年間最多勝を獲得した稀勢の里
もし大相撲が完全ガチンコなら糞竜は一回も優勝できずに糞鵬の優勝回数も一気に減り
常に謎の空気投げで負け役にさせられてきた把瑠都と32勝18敗で糞竜に圧勝してる稀勢の里の優勝回数が一気に増えて
八百長モンゴル人力士は排除されてただろう
0852待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:06:40.47ID:rsy2hVcg0
稽古では朝青龍に圧倒してたのに八百長で負け役にさせられてきた把瑠都と
糞竜に32勝18敗で圧倒してたのに八百長モンゴル互助会の妨害に遭ってきた
稀勢の里ほど不運な力士はいない
0853待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 06:10:33.05ID:zQ8jPEhK0
九十年代には一場所に13人も幕内ハチナナがいた
同部屋を理由に1横綱1大関2関脇との対戦を免除され
ハチナナ八乙長で絶対十両に落ちないぬるま湯の平幕中位と戦って
それでも時々金星配給しながらなんとか優勝してた貴乃鼻屎

幕内ハチナナがたったの4人しかいない
同部屋免除も少ないパーフェクト真剣勝負場所で全勝優勝した白鵬、14勝の逸ノ城、12勝の碧山
0854待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:19:29.81ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
0855待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:22:47.81ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
八百長メール事件で幕内モンゴル人が大量解雇にされたのは周知の事実
結局モンゴル人は八百長だらけで信用ならない
八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで負けたのが証明してる

把瑠都と稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
0856待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 06:25:05.24ID:zQ8jPEhK0
白鵬の全盛期はメール事件の後だしメール事件で追放されたのは十両の取り組みばっかりだろ
2012-2015頃の史上最高レベル上位総当たり無敵白鵬には関係ない
0857待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:25:10.45ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
八百長メール事件で幕内モンゴル人が大量解雇にされたのは周知の事実
結局モンゴル人は八百長だらけで信用ならない
八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで糞鵬が負けたのが証明してる

把瑠都と稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
完全ガチンコなら把瑠都と稀勢の里の優勝回数は一気に増加してる
0858待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:26:59.99ID:rsy2hVcg0
2010年に起きた野球賭博事件のメールで八百長が発覚したんだからな
それ以前から八百長が蔓延してた証拠
0859待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:30:22.11ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
八百長メール事件で幕内モンゴル人が大量解雇にされたのは周知の事実
結局モンゴル人は八百長だらけで信用ならない
八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで糞鵬が負けたのが証明してる

負け役にさせられてきた把瑠都とガチンコ稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
完全ガチンコなら把瑠都と稀勢の里の優勝回数は一気に増加してる
0860待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 06:36:11.31ID:zQ8jPEhK0
二子山誤騒賤団で連続優勝してたのが貴乃鼻屎
曙が、部屋をあげて潰しにかかってくる二子山全員と総当たりしてる間に
貴乃鼻屎は幕内中位とやってた
マスコミも観客も曙を悪役扱いし差別して萎縮させていたのは周知の事実
貴乃鼻屎の成績は不公平な取組編成で信用ならない
部屋合併が決まる前の三杉里に真剣勝負で貴乃鼻屎が負けまくったのが証明してる
曙と小錦は島国根性の最大の犠牲者
完全総当たりなら曙と武蔵丸の優勝回数は一気に増加してる
0861待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:43:12.79ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に八百長連続優勝してたのが糞鵬
ガチンコ稀勢の里が糞鵬の連勝を止めたのが八百長連勝である証拠
事実、八百長メール事件では幕内モンゴル人力士が大量解雇されてる
結局、糞モンゴル土人は八百長だらけで信用ならない

八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで糞鵬が負けたのが証明してる

負け役にさせられてきた把瑠都とガチンコ稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
八百長モンゴル互助会が存在しなければ把瑠都と稀勢の里の優勝回数は一気に増加してる
0863待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:56:07.81ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に八百長連続優勝してたのが糞鵬
ガチンコ稀勢の里が糞鵬の連勝記録を止めたのが八百長記録である証拠
事実、八百長メール事件でも幕内の糞モンゴル力士が大量解雇されてる
結局、糞モンゴル土人は八百長だらけで信用ならない

八百長に応じなかった貴ノ岩がガチンコで糞鵬に勝利してるのが証明してる

負け役にさせられてきた把瑠都とガチンコ稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
八百長モンゴル互助会が存在しなければ把瑠都とガチンコ稀勢の里の優勝回数は一気に増えてる
0867待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KAoe)
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2020/08/13(木) 08:44:48.96ID:mz2VdGDQa
バルトはキセに本気出して白鵬には無条件降伏だったぞ
カロやブルマンも同じで、なぜか当時のヨーロッパ力士はこんな戦法が多かったのが謎
合口で片付く問題じゃないわ
八百というより懸賞稼いで負ける相手には無気力という感じか
0868待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/13(木) 09:16:08.48ID:KoCKl9b6a
白鵬と稀勢が互角であるなら話は別だが、白VS稀の対戦成績見れば実力差は明らか。
欧州勢から見れば単純に稀勢のほうが弱点が多く勝ち目があるし、勝てそうな相手に
リソースを注ぐのは当然
0872待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
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2020/08/14(金) 02:02:15.30ID:HGXtfCvR0
戦後の相撲界は下手に競技化したからガチンコ派と八百長容認派で別れた
この際だから開き直って相撲は競技ではなくて芸道だと宣言すれば
0876待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/14(金) 09:12:14.41ID:DLMhl7B4a
完全ガチかヤオみたいな白か黒の極端な議論ではなく
幕尻７勝７敗で困ってるときとか、苦労人であと１番で関取になれるとか、
大関陥落がかかってるとか、そういうときに相手が気を遣ったりするのが大相撲だろ

稀勢は相手がナナナナでも容赦しないと言われてたが、それでも豪栄道相手に一度
わざとらしく救ったような相撲はあった
0882待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM39-iAxC)
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2020/08/14(金) 12:57:16.43ID:zj1MAggLM
こつた
0883いね (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-uLKH)
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2020/08/14(金) 19:20:52.48ID:EKVpIvnYp
相撲大好き9月場所楽しみです。
0884待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6226-sBUP)
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2020/08/14(金) 19:25:33.52ID:MC1lv6Mv0
服部桜もそろそろ結果をだしそう
0889待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 00:24:04.76ID:hBB4+8/30
>>876
同意
そもそも大相撲とサッカーセリエAの八百長を同列に扱うのが間違い
サッカーのtotoは完全なギャンブルで、多くの人間のお金が絡んでるんだから、八百長が
問題視されるのは当然でしょ
大相撲は一般人に迷惑かけてない。力士も人間なんだから人情があるだろう
0891待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 310a-9Ju9)
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2020/08/15(土) 05:52:21.60ID:ZU2eYY2O0
もし大相撲が公営ギャンブル化したら逮捕者が大量続出しそうだなｗ
まぁそれでこそ健全化になるかもしれないが
だが完全ガチンコ化に成功すると次は怪我人が大量続出しそうだから年4場所制度にすればいい
0892待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 310a-9Ju9)
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2020/08/15(土) 05:55:41.14ID:ZU2eYY2O0
2018年に12勝3敗を三場所してる高安は星を三つ買って三勝上積みするだけで横綱昇進間違いなかったのに
それを許さなかったガチンコ鳴門部屋はさすが相撲界の良心
0893待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KAoe)
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2020/08/15(土) 06:14:06.14ID:Hqyn1CcUa
大関は陥落10勝チャレンジの失敗率が急に高まってきたな、というか平気で陥落するようになった
少し前はそこにすら行かないように表裏問わずに助けたはず
0895待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/15(土) 08:47:28.95ID:C7UmwZWCa
平成30年に高安は12勝を連続したことはあるけど、その後が全休→９勝→11勝
優勝未経験の奴を何かの間違いで昇進させたほうが後で後悔することになる
そもそも、もし金積んだとしても鶴竜や栃ノ心の優勝を奪えるのかって話
0898待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KAoe)
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2020/08/15(土) 09:25:33.48ID:Hqyn1CcUa
>>895
高安は次点だった時に優勝した力士には勝ってるぜ
鶴竜なんかお祝いモード壊したし
正代とか御嶽とかに負けるイメージがある
あとみんな忘れてるが、大関はきちんと正当なルールで上がってるんだぞ
0899待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e11d-CWhB)
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2020/08/15(土) 09:39:35.56ID:BFM6RD7f0
>>896
そう、上位総当たりじゃない棚ボタ平幕優勝を除けば、全盛期高安と朝乃山はほとんど一緒。
と言うか、朝乃山は大関昇進のハードルを下げてもらったり、12勝一回だけとか、上位不在が多いとか考えると、朝乃山は高安以下だよ
0901待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6226-sBUP)
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2020/08/15(土) 10:02:58.39ID:4Stktzk+0
週刊誌に叩かれる部屋って関取がいない部屋か後相撲力士がいる部屋が多い印象
貴乃花や春日野は例外
0903待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM29-iAxC)
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2020/08/15(土) 12:16:05.37ID:+8barYuQM
おびふ
0906待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6DRv)
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2020/08/15(土) 14:24:59.07ID:bQM8e7fEK
八百長談義ってそんなに楽しいかね？
会話して貰える事自体が楽しいような人間が延々と続けているのかも知れないが、それで満足でも得られるのか？
0907待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6226-sBUP)
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2020/08/15(土) 14:31:24.90ID:4Stktzk+0
日本人力士がモンゴル人力士に勝てないから八百長認定してるだけ
0908待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6DRv)
垢版 |
2020/08/15(土) 14:39:17.69ID:bQM8e7fEK
仮にモンゴル人による星の回し合いが存在したとして、回し合いを行わずにそれを上回る成績を挙げられないとしたら、それは星を回し合っている連中に力が劣るって事なんだよね。
つまりモンゴル互助と主張する者は、日本人力士がそれより弱いと言っているのでしかない。
0912待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6226-sBUP)
垢版 |
2020/08/15(土) 14:50:24.88ID:4Stktzk+0
またモンゴル時代がきそうだからね
0916待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6DRv)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:10:20.15ID:bQM8e7fEK
おいおい薄気味の悪い真似はよせよ。
何だって発達持ちと面と向かってレスの応酬をしなくてはならない？
人と会話しているつもりになりたいのは勝手だが、巻き込むなよ気色悪い。
0918待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:56:21.84ID:/+KwWTNS0
もはや周知である八百長モンゴル互助会が存在しなければ鶴竜は横綱になれずに
2016年に年間最多勝の稀勢の里の優勝回数が跳ね上がってたのは事実
あとは高安も3回ぐらい優勝して横綱になってんだろう
0919待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
垢版 |
2020/08/15(土) 15:58:01.42ID:/+KwWTNS0
日本人力士の優勝を妨害していて一部の日本人力士も買収されていた八百長モンゴル互助会が存在しなかった場合である。
稀勢の里と高安みたいが完全ガチンコ力士が損をするような世界は無くした方がいい
0920待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-rdEf)
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2020/08/15(土) 16:05:53.13ID:KuKXm7k00
完全セメントなら高安が何年何月場所で5回優勝したと考えてるのか詳しく
確かに準優勝は何度かあるが、惜しかったのは一度しかないと思うぞ
0921待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
垢版 |
2020/08/15(土) 16:06:39.47ID:/+KwWTNS0
稀勢の里と高安みたいな完全ガチンコ力士が損をするような世界は無くした方がいい。
やっぱりガチンコ主義者が損する八百長は悪だわ

昔の武将が神社で嘘はつかぬと起請文を書かせられたり
西洋の皇帝戴冠式や今の米国大統領が聖書を手にしながら神の前で嘘はつかないと宣誓させられたりするのは
洋の東西を問わず嘘は悪だと人類共通で認識されてるから八百長も悪なのである。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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