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番付編成158
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0783待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/11(火) 18:54:44.64ID:EjKCOHofa
金を出して負けてもらうみたいな本格的な八百長なんてそこまで沢山ないわな
ヤオとか言われてる相撲のほとんどは温情や空気を読んだり、あとは自分が調子悪くて
怪我悪化を防ぐために手抜いてるだけだろう

それから千代の富士のことなんて板井の発言以外の根拠なんてほぼないようなもんだし
どこまで本当か怪しい。板井は曙に金貰って負けてあげたなんて誰が見てもおかしい話を
大真面目に語っている奴だ
0785待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-wCtx)
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2020/08/11(火) 19:03:06.16ID:GdwHudmXK
>>780
相撲が公営ギャンブルなら八百長は一大事だし、プロ野球ぐらいの意識を持っているならそれもまただけど、相撲は相撲だからね、発覚してしまったらもちろんアウトだけど、基本的には見てみぬ振りをしたいのがファン。
0793待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-kVHA)
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2020/08/11(火) 21:14:24.94ID:ntc6YDehM
90年代は平幕ほぼ全員が八勝七敗になるやりすぎ八尾長だった
2010年代は稀勢の昇進時のような温情相撲を除いて基本的にガチになった
0796待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/11(火) 22:26:53.18ID:XPdjIOTU0
しかし八百長メール事件の2010年前後は八百長が酷すぎたな
少しぐらいは買い取りを容認してるファンがいてもあれだけ多すぎると呆れ果てただろ

把瑠都なんか負け役にさせられるが多かったみたいじゃないか

千代大海との謎の空気投げで負けた一番もそうだが
朝青龍にも稽古ではいつも圧倒してたのになぜか本番では一回も勝てなかった不自然性
0797待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-HICl)
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2020/08/11(火) 22:38:37.19ID:a9aeGIHua
人が良かったからチヨスに土を付けることはできなかったしおっとりしてるから「なんでそんなにムキになってんの？ｗ」と朝青龍に本気出すこともなかった
0798待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/11(火) 22:51:04.12ID:XPdjIOTU0
まだカド番脱出の八百長は温情で容認できるものが有れど
幕内優勝が八百長で決まるものほど醜いものは無い

ガチンコで手に入れた王冠だから美しいのであり
八百長で手に入れた王冠ほど醜いものはないぞ白鵬！
0801待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eda7-wIfw)
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2020/08/12(水) 00:14:25.70ID:CXL7U7m20
番付発表まで話題も無いな
クビになりそうな現役さんスレ戻ってこねいかなあ
0802待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 814b-xRGI)
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2020/08/12(水) 00:21:46.46ID:KH+xbT6F0
特定しようとしたけど全ての自分語りに合致する力士居なかったからやはり少し嘘混ぜてたね
中川部屋をリークしたから本当に関係者なんだろうけど
0803待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beee-wPG0)
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2020/08/12(水) 00:33:08.77ID:aftQkBJx0
相撲板荒らしがいるからもう来ないってよ！
0804待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-oVHp)
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2020/08/12(水) 03:45:14.79ID:Nk2YQdzn0
>>798
そのうち白鵬の優勝記録は橋本真也のIWGP20連続防衛記録と同じ扱いになりそう
0805待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-oVHp)
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2020/08/12(水) 03:46:03.28ID:Nk2YQdzn0
大相撲のプロレス化が止まらないのが2010年以降
0807待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-oVHp)
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2020/08/12(水) 04:49:10.28ID:Nk2YQdzn0
>>796
おそらく把瑠都は二度と日本では生活しないだろうから八百長を暴露してくれることを期待。
0808待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-oVHp)
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2020/08/12(水) 04:53:02.03ID:Nk2YQdzn0
八百長しまくってるくせに真剣勝負を公表してるインチキが俺や真面目なファン層には許せない
プロレスみたいに堂々とショー宣言をすればいい
そしたら誰も文句いわまい
相撲協会が真剣勝負の競技をしてると嘘をつき続けるから八百長騒動が絶えないわけだ
0809待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-LcqH)
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2020/08/12(水) 05:24:09.27ID:xjw0czEiM
大相撲のセメント化が止まらないのが二〇一〇年以降
根拠は九十年代と二千十年代で
幕内力士の8-7人数と、幕内十両入れ換え人数をカウントしてみればいい
0810待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-oVHp)
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2020/08/12(水) 05:38:48.29ID:Nk2YQdzn0
大相撲の八百長が最高潮に達したのが2010年代の幕内
もはや隠すことも可能になったからこそメール事件が発覚してしまった

好角家なら把瑠都の負け方を見れば分かるわ
琴奨菊のカド番脱出も摩訶不思議だったな

そして今では十両までも互助会の八百長まみれ
0811待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-oVHp)
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2020/08/12(水) 05:39:29.90ID:Nk2YQdzn0
今では十両も八百長まみれですｗ
0814待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6DRv)
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2020/08/12(水) 09:02:59.02ID:164LqqBDK
>>787
そう、その点を詰めるなら、目の前の戦いを勝ちに行かない事は全部八百長になってしまう。
相撲の場合、怪我を押して出場して一番でも二番でも拾って番付降下を少なくしたい力士が、相手十分になられて力を抜くのも、出場自体が八百長になってしまうね。
0815待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/12(水) 09:40:03.37ID:HwO3iok+a
公営ギャンブルの話が出てるけど、競艇やオートレースも
勝つ必要がないレースではあまり真剣に走らない人はいる
賞金が少ないレースで手抜きする選手は常連客はだいたい分かってるしそれも予想の内。
プロスポーツは常に全力でやれってのは脳内お花畑だよ
0818待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-XQXO)
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2020/08/12(水) 10:29:48.30ID:xcyot/E00
番付編成スレでモンゴル八百長と妄想垂れ流すことしかできなくなった元相撲ファン
惨めすぎる…
0820待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6DRv)
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2020/08/12(水) 10:37:09.35ID:164LqqBDK
>>817
確かに今じゃ日本だって腕が曲がるまで投げろとか怪我をしたら場所で治せとかバカげた事を言う奴もいない筈だが、常に全力でいろという意識は未だに根強く残っているかもね。
0821待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe1-iAxC)
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2020/08/12(水) 10:39:29.50ID:9iCaiaA4M
じつぎ
0822待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/12(水) 10:40:37.50ID:HwO3iok+a
常に全力でやれ論者は相撲をあんまり見てないんじゃないかと思うよ
相撲ファンなら、膝や腰をやられてポンコツになった力士や最悪引退に追い込まれた力士は
百人単位で知ってるだろ？
勝たなくてもいい場面で怪我のリスクをものともせず全力相撲やってたら10年も持たないよ
0823待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-pS56)
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2020/08/12(水) 11:36:24.05ID:x1WkbX6o0
自分はそんなに手抜きなし情け無用で生きてるのかって話
叩くために叩いてるから言い返される
石原慎太郎なんか典型だが、結局自分が論客気取るためのダシに相撲を利用してるだけ
0824待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8244-9Ju9)
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2020/08/12(水) 13:11:48.65ID:lGskoWtJ0
>>796
稽古で強いから場所でも強いとは限らん。逆に稽古で弱くて本場所で強い
のもいる。御嶽海みたいに。「稽古場横綱」と言う言葉は昔からある。
別に八百を否定するわけじゃないが、ちょっと基本的な認識が気に
なったので
0827待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-LcqH)
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2020/08/12(水) 14:55:07.33ID:OKPra6ZpM
95年　幕内40人
幕内⇔十両入れ換え数
2 2 1 0!!! 2 1
平均1.33

8-7人数
9 8 9 7 13!!! 13!!!!
平均 9.83

19年　幕内42人
幕内⇔十両入れ換え数
5 4 3 4 4 6
平均4.33

8-7人数
6 4 5 8 5 8
平均6.00

ほいよ、これが九十年代幕内ヤマトダンサーズの矢尾長の根拠ね

↓間津着、涙目で「で？」っていう
0829待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
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2020/08/12(水) 18:14:44.62ID:+4QzeID+0
>>810
実力的には5〜6回ぐらい優勝して横綱になれることは可能だったのに
負け役を買うことが多かった把瑠都はかわいそうだわ
0830待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
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2020/08/12(水) 18:16:31.80ID:+4QzeID+0
ここ最近のガチ最強は稽古で朝青龍に圧勝していた把瑠都である
ヤオ最強は言わずもかな糞鵬である
0831待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-pS56)
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2020/08/12(水) 18:28:32.13ID:x1WkbX6o0
>>829
ケチの尾上の下にいてエストニア人では、売って稼ぐしかなかったんだろ
金城の伝説もあるし、そんな力士は結構いると思うよ
そもそも八百長が一番多いのは十両尻と幕下上位だろ
昔の客は心得たもんで、十両は休憩時間扱いでガラガラだった
0832待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
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2020/08/12(水) 18:36:55.40ID:p+dMcxYLa
あの時のメールみたいな証拠がなければ八百長認定できないからな
「ガチンコで取ってあの結果になりました」って言えばそれ以上追及できない
0834待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/12(水) 19:24:40.18ID:sHfqMtDSa
把瑠都は曙や武蔵丸とは違う意味で日本人にはありえない突出した筋力があった
ただそれを相撲に生かす知識や指導者に恵まれなかった印象
0835待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-XQXO)
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2020/08/12(水) 19:39:18.76ID:xcyot/E00
なるほどこのスレ見で発○してしまったのか

>>735
>3月の白と今場所の照は誰が星譲ったの？
0839待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-++7W)
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2020/08/12(水) 19:57:39.99ID:pcC5AbIF0
稽古で圧勝しても本番で勝てない力士は立ち会いに問題があるんじゃないか？
稽古では廻し取らせてもらえても場所では全然廻し取れなかったりも原因じゃ？
0841待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e50b-KSLg)
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2020/08/13(木) 00:13:44.26ID:98VCccFx0
まあ八百長や無気力突き詰めると何で駄目押しや吊り落としや極め出しや片閂からの小手投げで相手を破壊しなかったんだってなるからそこは仕方ない
部屋が違えば全員敵だから全員破壊する相撲こそ真の大相撲だな
0844待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 04:51:09.56ID:rsy2hVcg0
>>829
把瑠都の負け方がわざとらしくて分かりやすぎたのもガチンコなら俺の勝ちなんだよと意趣返しかもしれない
もう日本では生活することは無いだろうから八百長を告発してもらいたい
0845待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 04:52:19.93ID:rsy2hVcg0
相撲界の癌細胞である八百長モンゴル互助会をぶっ潰せ！
0846待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 04:57:09.49ID:rsy2hVcg0
完全ガチンコなら把瑠都と稀勢の里はもっと優勝してる
0847待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 05:27:45.54ID:zQ8jPEhK0
完全ガチンコなら稀勢の里は優勝できず横綱にもなれずに引退してる
0848待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 05:47:31.44ID:rsy2hVcg0
八百長モンゴル互助会の妨害工作に遭いながら完全ガチンコで年間最多勝を獲得した稀勢の里
もし大相撲が完全ガチンコなら鶴竜は一回も優勝できなかっただろ
逆に稀勢の里の優勝回数が増えてる

実際に稀勢の里と鶴竜は稀勢の里の32勝18敗だからな
0849待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 05:49:06.25ID:rsy2hVcg0
周りが八百長だらけで稀勢の里ほど不運だった力士はいない
0850待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 05:59:29.41ID:zQ8jPEhK0
二子山誤騒賤団と差別マスゴミ、差別観客の妨害工作に遭いながら完全上位総当たりで年間最多勝を獲得した曙
もし大相撲が同部屋特権親族特権なく完全総当たりなら貴乃鼻屎は10回も優勝できなかっただろ
逆に曙の優勝回数が増えて一代年寄になってる
完全総当たりなら貴乃花は安芸乃島、若乃花、貴ノ浪、三杉里、貴闘力あたりに毎場所2敗はしただろうからな
曙対策さえすればあとは平幕中位の弱い力士相手にするだけの二子山だらけでマスコミ、観客もアンチだらけで曙ほど不運だった力士はいない
0851待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:04:24.94ID:rsy2hVcg0
八百長モンゴル互助会の妨害工作に遭いながらも完全ガチンコで年間最多勝を獲得した稀勢の里
もし大相撲が完全ガチンコなら糞竜は一回も優勝できずに糞鵬の優勝回数も一気に減り
常に謎の空気投げで負け役にさせられてきた把瑠都と32勝18敗で糞竜に圧勝してる稀勢の里の優勝回数が一気に増えて
八百長モンゴル人力士は排除されてただろう
0852待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:06:40.47ID:rsy2hVcg0
稽古では朝青龍に圧倒してたのに八百長で負け役にさせられてきた把瑠都と
糞竜に32勝18敗で圧倒してたのに八百長モンゴル互助会の妨害に遭ってきた
稀勢の里ほど不運な力士はいない
0853待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 06:10:33.05ID:zQ8jPEhK0
九十年代には一場所に13人も幕内ハチナナがいた
同部屋を理由に1横綱1大関2関脇との対戦を免除され
ハチナナ八乙長で絶対十両に落ちないぬるま湯の平幕中位と戦って
それでも時々金星配給しながらなんとか優勝してた貴乃鼻屎

幕内ハチナナがたったの4人しかいない
同部屋免除も少ないパーフェクト真剣勝負場所で全勝優勝した白鵬、14勝の逸ノ城、12勝の碧山
0854待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:19:29.81ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
0855待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:22:47.81ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
八百長メール事件で幕内モンゴル人が大量解雇にされたのは周知の事実
結局モンゴル人は八百長だらけで信用ならない
八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで負けたのが証明してる

把瑠都と稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
0856待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 06:25:05.24ID:zQ8jPEhK0
白鵬の全盛期はメール事件の後だしメール事件で追放されたのは十両の取り組みばっかりだろ
2012-2015頃の史上最高レベル上位総当たり無敵白鵬には関係ない
0857待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:25:10.45ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
八百長メール事件で幕内モンゴル人が大量解雇にされたのは周知の事実
結局モンゴル人は八百長だらけで信用ならない
八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで糞鵬が負けたのが証明してる

把瑠都と稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
完全ガチンコなら把瑠都と稀勢の里の優勝回数は一気に増加してる
0858待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:26:59.99ID:rsy2hVcg0
2010年に起きた野球賭博事件のメールで八百長が発覚したんだからな
それ以前から八百長が蔓延してた証拠
0859待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:30:22.11ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に連続優勝してたのが糞鵬
八百長メール事件で幕内モンゴル人が大量解雇にされたのは周知の事実
結局モンゴル人は八百長だらけで信用ならない
八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで糞鵬が負けたのが証明してる

負け役にさせられてきた把瑠都とガチンコ稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
完全ガチンコなら把瑠都と稀勢の里の優勝回数は一気に増加してる
0860待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3146-MpIx)
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2020/08/13(木) 06:36:11.31ID:zQ8jPEhK0
二子山誤騒賤団で連続優勝してたのが貴乃鼻屎
曙が、部屋をあげて潰しにかかってくる二子山全員と総当たりしてる間に
貴乃鼻屎は幕内中位とやってた
マスコミも観客も曙を悪役扱いし差別して萎縮させていたのは周知の事実
貴乃鼻屎の成績は不公平な取組編成で信用ならない
部屋合併が決まる前の三杉里に真剣勝負で貴乃鼻屎が負けまくったのが証明してる
曙と小錦は島国根性の最大の犠牲者
完全総当たりなら曙と武蔵丸の優勝回数は一気に増加してる
0861待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:43:12.79ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に八百長連続優勝してたのが糞鵬
ガチンコ稀勢の里が糞鵬の連勝を止めたのが八百長連勝である証拠
事実、八百長メール事件では幕内モンゴル人力士が大量解雇されてる
結局、糞モンゴル土人は八百長だらけで信用ならない

八百長に応じなかった貴ノ岩にガチンコで糞鵬が負けたのが証明してる

負け役にさせられてきた把瑠都とガチンコ稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
八百長モンゴル互助会が存在しなければ把瑠都と稀勢の里の優勝回数は一気に増加してる
0863待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YRr)
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2020/08/13(木) 06:56:07.81ID:rsy2hVcg0
八百長メール全盛時代に八百長連続優勝してたのが糞鵬
ガチンコ稀勢の里が糞鵬の連勝記録を止めたのが八百長記録である証拠
事実、八百長メール事件でも幕内の糞モンゴル力士が大量解雇されてる
結局、糞モンゴル土人は八百長だらけで信用ならない

八百長に応じなかった貴ノ岩がガチンコで糞鵬に勝利してるのが証明してる

負け役にさせられてきた把瑠都とガチンコ稀勢の里は八百長モンゴル互助会の最大の犠牲者
八百長モンゴル互助会が存在しなければ把瑠都とガチンコ稀勢の里の優勝回数は一気に増えてる
0867待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KAoe)
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2020/08/13(木) 08:44:48.96ID:mz2VdGDQa
バルトはキセに本気出して白鵬には無条件降伏だったぞ
カロやブルマンも同じで、なぜか当時のヨーロッパ力士はこんな戦法が多かったのが謎
合口で片付く問題じゃないわ
八百というより懸賞稼いで負ける相手には無気力という感じか
0868待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/13(木) 09:16:08.48ID:KoCKl9b6a
白鵬と稀勢が互角であるなら話は別だが、白VS稀の対戦成績見れば実力差は明らか。
欧州勢から見れば単純に稀勢のほうが弱点が多く勝ち目があるし、勝てそうな相手に
リソースを注ぐのは当然
0872待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 790e-60ut)
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2020/08/14(金) 02:02:15.30ID:HGXtfCvR0
戦後の相撲界は下手に競技化したからガチンコ派と八百長容認派で別れた
この際だから開き直って相撲は競技ではなくて芸道だと宣言すれば
0876待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-/6vb)
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2020/08/14(金) 09:12:14.41ID:DLMhl7B4a
完全ガチかヤオみたいな白か黒の極端な議論ではなく
幕尻７勝７敗で困ってるときとか、苦労人であと１番で関取になれるとか、
大関陥落がかかってるとか、そういうときに相手が気を遣ったりするのが大相撲だろ

稀勢は相手がナナナナでも容赦しないと言われてたが、それでも豪栄道相手に一度
わざとらしく救ったような相撲はあった
0882待った名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM39-iAxC)
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2020/08/14(金) 12:57:16.43ID:zj1MAggLM
こつた
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