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朝乃山応援スレpart14
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0001待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba80-EY3K)
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2020/08/01(土) 23:14:14.41ID:Oq7x0uqx0
四股名：朝乃山 英樹
本名：石橋 広暉
愛称：富山の人間山脈
生年月日：1994年3月1日
出身：富山県富山市
身長：188cm 体重：177kg
所属部屋：高砂部屋
番付：大関
得意技：右四つ、寄り、上手投げ

初土俵：2016年3月場所
新入幕：2017年9月場所
初優勝：2019年5月場所
0370待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 130e-dUGn)
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2020/08/05(水) 23:41:05.17ID:U+OyT1/Y0
引退した荒磯親方より弱い力士が横綱候補と言われてるのにレベルが低くないと言われてもｗ
0371待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-tZye)
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2020/08/05(水) 23:49:46.72ID:M3XsQ//Wa
競技性が変わってしまったんだよ
今はみんな身体大きくして、押すか引くかの２次元相撲
戦ったら大きい今の方が強いかも知れないけど、技巧も駆け引きも感じられない新鋭ばかり
あと、全盛期の白鵬立ち合いで吹っ飛ばしてた頃の稀勢の里は、サモアンにも当たり負けない
朝乃山は今は時代に恵まれてるけど、この先の伸び代で、後世評価される訳だから
今の時点では誰には勝てないとか、あの時代なら通用しない位の充分だろうと思ってる
大関だもの
0373待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/05(水) 23:59:55.61ID:TU7vE4YB0
>>361
高安は鶴竜との戦績は互角
照ノ富士、栃ノ心、琴奨菊、豪栄道、景勝ら元大関と現役大関ほとんどに勝ち越してる実力者
武蔵丸なんか今の大相撲でやっても白鵬らモンゴル勢につぶされて大関止まりだよ、景勝と朝乃山が台頭してからは陥落して

今頃高安と仲良く前頭だろうな
0374待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 890b-naiu)
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2020/08/06(木) 00:00:46.13ID:Ja7KUtaq0
膝ボロの照ノ富士を投げきれなくて照強に簡単に転がされる朝乃山がそんな強いとは思えん照ノ富士投げれないから武蔵丸や曙投げれるわけないやん
0377待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-naiu)
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2020/08/06(木) 01:25:46.35ID:k30iFVEZa
膝の状態が4割程度の照ノ富士に終盤戦で負ける朝乃山はヤバイわ照ノ富士が全盛期なら勝負になってないと思う90年代どころか5年前に今の朝乃山送っても琴奨菊や豪栄道あたりにボコされて関脇も行けるか怪しい
0378待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 03:17:50.48ID:inc0W4F50
>>376

逆にハワイ勢と名勝負を演じた貴闘力や琴錦が来たら横綱になれちゃうよ
0379待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 03:23:07.33ID:inc0W4F50
相撲に日本人は向かない？
正確には現代の日本人は相撲に向かないだな。

結局はデカくて腕力があるやつが圧倒的に有利なのが相撲の世界なのよ。
その証拠に北の湖を最後に身長170台の横綱が誕生していない。
体格で外国人に劣る日本人は相撲に向かなくなった。

だがデカくて腕力があるだけでは勝てないボクシングや柔道には日本人は向いてる。
0380待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 03:25:33.80ID:inc0W4F50
力より技が重視されるボクシングや柔道は日本人には合ってる
技より力が重視される相撲は日本人には向かなくなってしまった
舞の海や炎鵬が幻想の世界で終わってるのがそれ
0381待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 890b-naiu)
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2020/08/06(木) 03:44:07.90ID:Ja7KUtaq0
>>379
ボクシングなんか外人が少ない不人気階級で無双してるだけじゃん力士に例えるなら幕尻や10両レベルだわミドルとかウェルターとかの人気階級でチャンピオン取りまくってからいってくんねぇ？村田竹原くらいしかいねぇんだけど
0382待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 04:11:00.23ID:inc0W4F50
ボクシングと大相撲では競技人口が桁違いすぎるだろ
大相撲力士総数は700人しかいない
たった700人の世界で一番を決めてるのが大相撲
ボクシングの競技人口なんて大相撲の何百倍になるのかわからんぐらい計測不能
ボクシングで王者になる方が横綱になるより何百倍も価値があるよ

実際にロイジョーンズ・Jの身体能力は異常だろ？
0383待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 890b-naiu)
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2020/08/06(木) 04:13:27.03ID:Ja7KUtaq0
>>382
チビだらけの日本人じゃボクシングで飯は食えないこれが現実...不人気階級で頑張るだけ人気の井上なんかチビすぎて話にもならん
0384待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 04:17:10.76ID:inc0W4F50
700人だけで一番を決めてるのと
ほとんど全世界で一番を決めてる競技のどちらがステータス高いか分かるだろ？

いわゆる人間の動きを超えた異次元の身体能力を垣間見せてくれるのは力士ではなくてボクサーなんだわ
0385待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 04:20:23.15ID:inc0W4F50
全盛期のロイジョーンズやタイソンの動きを見せられると

格闘技PFP最強と言われても信じてしまうよ

これが相撲にはない
0386待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 890b-naiu)
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2020/08/06(木) 04:22:19.96ID:Ja7KUtaq0
>>384
はいはいボクシング凄いね恵まれた身体のある殆どの日本人はボクシングやらないけどねそろそろスレチだからボクシング板いけよ
0387待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 04:25:45.42ID:inc0W4F50
まぁ、大相撲も全部屋の力士総数がせめて現状5倍の3500人ぐらいになれば
近年みたいにデカくて腕力があるだけじゃ上位に行けなくなるよ

『力』だけでそこに『技』がない競技は競技として未成熟としか言いようがない

アマレスやアメフトを中途半端に終わった外国人が簡単に入幕できてしまうのは競技として未成熟すぎる
0388待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 04:41:02.22ID:inc0W4F50
ここ10年以上も年間新弟子検査数が90人未満だから
もはや大相撲は競技としては終わってる
冗談ではなくて終わってる
あとはプロレスと同じ興行として超肥満体の見世物ショーとして生き残るしかないよ
0389待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1344-zU00)
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2020/08/06(木) 04:58:11.42ID:sj9DkmCK0
同感だな。
貴闘力が現代にいれば今の力士とは勝負にならず50歳まで綱を張り優勝150回に達する伝説の横綱になったであろうことは疑いの余地がない
0390待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/06(木) 05:03:20.69ID:inc0W4F50
とにもかくにも強い日本人力士を作りたいなら
競争原理を働かせるために最低限の競技人口が必要だが
この先も競技人口が増える可能性が見込めないのは相撲だけ
今でさえボクシング、柔道、レスリングの五輪競技と比較して絶望的に低いのに
0391待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/06(木) 06:21:37.55ID:HYC5l12d0
>>384

大相撲の世界で異次元の身体能力を見せてくれたのは初代貴ノ花。

その貴ノ花でも中々勝てなかった北の湖と輪島は怪物。

やっぱり相撲界だけは昔の方が強いと断言できる！
0392待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/06(木) 06:32:07.49ID:HYC5l12d0
史上最高の貴ノ花の遺伝子を受け継いだ貴乃花は史上最強
0393待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/06(木) 09:32:13.11ID:J7jm59Bl0
>>379
違うよ、全く的外れ
相撲は無差別だからデカイ外国人が入ってこれば苦戦するのは当たり前だろ、でもデカいだけで通用するかと言えば、そうでもないのが相撲

外国人と言っても横綱になってるのはモンゴル人だぞ、デカイのは白鵬だけで朝青龍、鶴竜、日馬富士はデカく無い、これは体格差で横綱になれたのではなく、日本人の生活様式が西洋化して相撲に馴染まなくなったのと、モンゴルの生活様式とモンゴル相撲の下地がピタリと相撲にはまったから

ボクシングは日本人に向いてるのではなくて
階級制があって歴史もあるから選手が育ってるだけ
無差別でボクシングやったら体の大きい外国人が有利なのは言うまでもない

柔道は元々、日本人向きなのは同意する
でも強いのは国技なのと階級制があって日本での競技人口が多いからであって向き不向きはさほど影響していない
0394待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/06(木) 09:35:36.22ID:FKt3FY1Ma
ただの相撲アンチみたいなのも荒らしに来てるな
日本そもそも少子化なんだから相撲に限らずスポーツやる子の絶対数が減っている
しかしながら近代トレーニングと栄養学の進歩で体幹の強い子は増えている
不摂生で全盛期が数年しかない、あっという間にポンコツになる過去の力士と
単純比較はできんよ。それでも北の湖は異常な強さだがな
0395待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-VkFx)
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2020/08/06(木) 09:41:01.64ID:iGrC2Q5E0
ボクシングの(自称)世界チャンピオンなんて驚くほどチビばかりで「女子の部で？」と思うほど笑っちゃうチビばかりだぞ

相撲が階級制になったら炎鵬も余裕で横綱になって
日本一強い強いって騒がれまくるんだろうな笑

想像したらそのぐらいアホらしいのがボクシングという狭い世界
0397待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/06(木) 09:43:42.18ID:J7jm59Bl0
その柔道もルールがあるし
今やもうJUDOになって西洋人が有利になるように
ルールも少しずつ変えられてる
固定されたルールがあれば人種による向き不向きとは関係なく、そのルールに合わせて選手は稽古するから
フェアになる
日本柔道がまだ強いのは柔道会の執念だろ
へーシンクやルスカにやられたり外国勢に総なめにされた事もあった
篠原がドイエに敗れて誤審騒動になったのは記憶にあたらしい。
日本柔道はヨーロッパに権限を奪われながらもホントよくやってるよ
0398待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/06(木) 09:45:29.58ID:FKt3FY1Ma
ロイジョーンズの話が出てるけど確かに身体能力は特筆すべきだと思うが
体重をミドルからヘビーまで無理やり上げて（ジョンルイに勝ったが・・）
体の動きがおかしくなって突如として強豪にも勝てなくなった
あくまでボクシングは適正体重で勝負する競技であって、
日本人ボクサーの適正体重の階級の層が（世界では）薄いから世界チャンプが沢山生まれると
いうだけで、決して日本人向きの競技ではない罠
ただ>>395みたいにボクシングを馬鹿にするのも反対。軽量級のチャンプも
それはそれでリスペクトに値するしスポーツとして魅力があるのも一方で確かだよ
0399待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1c8-1Pjk)
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2020/08/06(木) 10:25:26.19ID:QnBoTTNc0
>>376-378

言隻　送　舟八口　団　でインチキ横綱を演じた若多禍は白日全盛期なら十両に落ちちゃうよ
0401待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-6Lkn)
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2020/08/06(木) 11:21:28.29ID:egD9IgcU0
ここはキチガイの自由帳じゃないんだが
0402待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-1Pjk)
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2020/08/06(木) 11:58:45.89ID:7StILqiZM
間違いなく栃煌山と碧山と隠岐ノ海は生まれてくるのが15年早いだけで横綱になれてるよ。
嘉風も日馬富士に半分近くも勝ててるなら若多禍言隻送舟時代なら優勝30回ぐらいの大横綱になれてる
0404待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/06(木) 12:37:27.67ID:J7jm59Bl0
隠岐の海はまだ健在だし、大きなケガもなくいまだに上を目指している力士、その力士に1日2回も勝っている朝乃山はかなり強い

なんせ遠藤でも大関になれないんだから
今の方がレベル高いかもしれない
0406待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-4/ym)
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2020/08/06(木) 12:49:22.25ID:RF1cDPGWd
今のレベルが高いか低いかは別としても、遠藤はそもそも大関としての強さがないというか・・・
実際技術的な面とか巧さでは非凡なものがあるけど、大関レベルにしてはパワー負けし過ぎじゃないか
今の時代でも若貴時代でも、
非力が響いて大関には上がれないと思う
0408待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/06(木) 14:22:47.08ID:J7jm59Bl0
>>406
パワーはあるよ、照ノ富士にも勝ち越してるし
体格的にも技術的にも十分大関、横綱を狙える力はある
何が足りないのか全く分からない不思議な力士
0409待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 890b-naiu)
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2020/08/06(木) 14:40:23.76ID:Ja7KUtaq0
>>408
立ち合いが弱くね？あと怪我してるから序盤は強くても15日間はもたないって感じ
0410待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-4/ym)
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2020/08/06(木) 16:49:45.28ID:9LqOunq8d
>>408
照ノ富士に勝ち越してると言っても、
照が一番強かった時期には当たってないから微妙じゃないか

何が足らないかってそりゃ馬力、パワーだよ
朝乃山とかあのあたりの力士相手に自分の形に持っていっても、パワーでひっくり返されることが多いし
鶴竜も遠藤と似たタイプの技能派力士だが、体の強さは遠藤より遥かに上だし
0411待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/06(木) 17:18:19.01ID:J7jm59Bl0
古い考えかもしれないが俺は気持ちだと思ってる
朝乃山は遠藤ほど技術はないが
最近は使命感の様なものが湧いてきて不器用なりに
負けない相撲が取れるようになった
遠藤は上を目指す事にあまり興味がなくて
前頭筆頭あたりで自分の相撲を取ってるのが幸せなんだろ、CMで金には苦労してないし

一昔前なら大関だと思うよ
今は互助会的な事をやるとマスコミがさわぐし
ヘタに大関になったりすると日本人横綱誕生か？とか
まわりがうるさくなるし、そこに旨味を感じてないんだろ
0412待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-nT/6)
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2020/08/06(木) 17:21:24.96ID:CsCZ1YwH0
悪名高きモンゴル互助会へのマスコミの批判は足らないし、高安や貴景勝が日本人横綱候補として大騒ぎされるまでに至ってない。
つまりは作文
0413待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/06(木) 17:23:08.98ID:vCjrEPY6a
俺も遠藤は技術先行のパワー不足だと思ってる
豪栄道と組んで力負けしてたもんね
ただこれは三役以上の水準の話であって幕内では並み以上じゃね
0415待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/IlF)
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2020/08/06(木) 18:46:39.82ID:eEiEUFzpa
まぁ、どっちでも良いが、阿炎が引退しそうだな
個人的には非常残念、協会には反省を促して引き止めて欲しかった。
0416待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 890b-naiu)
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2020/08/06(木) 18:48:58.75ID:Ja7KUtaq0
>>415
引き止めてるじゃん
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e186777364c0e1a4511efc187818e8d90686590
今後、程度を問わず協会に迷惑をかける行為を行った場合には、預かっている引退届を受理することと、またそのことを了承する旨の誓約書を提出すること、住居を錣山部屋に移し、師匠の錣山親方（元関脇寺尾）の監督下に入ることを条件とした。
阿炎は当面日常生活に支障のある場合をのぞき、外出禁止とした。
0417待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/IlF)
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2020/08/06(木) 19:59:12.26ID:Jjl3+I7La
引退回避できたか
一先ず良かった
元々真面目にやれば三役の上は狙える奴だから
逆に良かったかも
0418待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/06(木) 22:18:05.48ID:HYC5l12d0
ボクシングの世界が狭いわけねえだろうがｗ

大相撲なんて力士総数700人未満じゃねえかよｗ
700人未満で最強決めてる恐ろしいほどレベル低い相撲と

競技人口が計測不能なほど恐ろしく広いボクシングを一緒にするなよ
0419待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/06(木) 22:22:33.98ID:HYC5l12d0
格闘技の競技人口が世界最高なのがボクシング
格闘技の競技人口が世界最低なのが相撲

たかが700人未満で最強決定戦やってるのが大相撲

だがボクシングは日本だけでもプロライセンス保持者は2300人で定期的に試合してるプロボクサーは1500人もいる。
0420ねぎとろ@遠征中 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-A+dp)
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2020/08/06(木) 23:13:29.59ID:GJuFSIzIM
>>419
ゴミへ

相撲=年間40回以上戦ってる専業プロが七百人いる

ボクシング=プロという肩書だけのDQNフリーターが階級ごとに数十人いるだけ。しかもほぼチビ
0421待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/06(木) 23:13:34.18ID:J7jm59Bl0
大相撲はその分少数精鋭で厳しいしきたりがあるから
一概には比較できないよ

ヤンキーが会長にちーすとかタメ口聞いてもOKなボクシングと三役が先ですと兄でも番付が上の弟を立てなければいけない相撲とまるっきり違うだろ
0422待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/07(金) 00:14:17.29ID:k8rfQPeoa
419はボクヲタのふりした荒らしだよ。ボクシングに絡めてここを荒らしたいだけ
他スレではホプキンスのこともよく知らなかったしニワカがバレてる
0424待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-5/bx)
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2020/08/07(金) 03:34:57.66ID:2AYp4IgQ0
とっくに引退した稀勢の里に稽古で惨敗してるクソ乃山が優勝争い筆頭の現役大関だから仕方ないよ
引退した人間のほうが現役トップ選手より強いとか、どれだけ現状が超低レベルなんだよ

これで昔より今の幕内のレベルが高いと本気で思ってる奴は見る目なさすぎて知恵遅れすぎるぞ
0425待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-5/bx)
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2020/08/07(金) 03:35:00.97ID:2AYp4IgQ0
とっくに引退した稀勢の里に稽古で惨敗してるクソ乃山が優勝争い筆頭の現役大関だから仕方ないよ
引退した人間のほうが現役トップ選手より強いとか、どれだけ現状が超低レベルなんだよ

これで昔より今の幕内のレベルが高いと本気で思ってる奴は見る目なさすぎて知恵遅れすぎるぞ
0426待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-5/bx)
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2020/08/07(金) 03:37:07.97ID:2AYp4IgQ0
全盛期20代の魁皇が1度も優勝できないどころか大関にもなれないほどハイレベルが1990年代の幕内
幕内のレベルでいうと1990年代＞2000年代＞＞2010年代
0428待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-5/bx)
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2020/08/07(金) 03:53:02.87ID:2AYp4IgQ0
>>419
＞たかが700人未満で最強決定戦やってるのが大相撲

とうに引退した稀勢の里にクソ乃山が1勝16敗で惨敗したり現状の幕内が超低レベルなのは否定しないよ

やはり幕内力士の質の高さを維持するには力士総数が最低1000人は必要。
実際に幕内がハイレベルの1990年代は2年連続で新弟子検査合格者数が200人突破という幕内にたどり着くまで超難関時代だった
現状みたいに総数650人前後では幕内の質の高さ維持できるわけがない

競技人口の多さ＝上位陣の質の高さなのは事実
0429待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3199-HICl)
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2020/08/07(金) 07:14:05.92ID:/4d0ozOD0
(ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
(ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
↑
いつものバカの一人二役
自分が批判されると時間に関係なく即座に相方登場
まさに相撲板の癌
0431待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/F4m)
垢版 |
2020/08/07(金) 08:08:21.79ID:6TGZ3Dj90
アホの里？ 悪夢にすがる ヲタは変
0432待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
垢版 |
2020/08/07(金) 08:24:10.61ID:RGKNiXB10
>>429
は？
0433待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/IlF)
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2020/08/07(金) 08:26:10.22ID:IDbQX4/sa
俺はワッチョイはそれと
アウアウはこれだよ
0435待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/07(金) 08:40:08.00ID:k8rfQPeoa
進一と貴キチガイは朝乃山の爽やかさ、将来性に嫉妬してるんだろうなｗ
そりゃ朝乃山はまだ成長途上にあるから弱点も多いが、着実に力をつけてきている
0439待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saad-So9u)
垢版 |
2020/08/07(金) 16:07:37.34ID:6vYc3ge9a
なんで中卒で入門しなかったのだろう
中卒なら今ごろ横綱だと思うのに
朝乃山を悪くは言いませんが
0440待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/F4m)
垢版 |
2020/08/07(金) 16:17:53.04ID:6TGZ3Dj90
>>439
いずれも亡くなられたてしまわれたが…
富山商業高の浦山先生、近畿大の伊東先生「…」
0441待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/F4m)
垢版 |
2020/08/07(金) 16:23:33.25ID:6TGZ3Dj90
>>440 訂正
× いずれも亡くなられたて
○ お２人とも亡くなられて
0442待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-X3Jb)
垢版 |
2020/08/07(金) 17:10:13.61ID:hYfndDTEd
大会で腕折られてもう相撲怖いからやめるわってなったのが中学時代
その石橋少年に強くしたるからうちに来いと自身は左四つなのに鏡写しで右四つを仕込んだのが富商の浦山先生
ついでに高校卒業のときに部屋からスカウトあったけど本人に知らされないまま浦山先生が断ってる
大学はともかく高校時代が欠けると朝乃山は絶対に誕生していない
高校にはチャリ通だったようだけど距離は大したことなくても峠を越えないと行けないからこれも良いトレーニングになってたであろう
部屋も結果的に高砂で良かったんでは？
0443待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/07(金) 17:42:52.15ID:N11InkOt0
柔道はフランスだけで競技人口が80万人もいるからな
そこに強豪国のロシアやブラジルや日本も含めて300万人近い世界競技人口から金メダリストを決めるわけだ

これでは王者の価値が柔道100㎏超級金メダリスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大相撲の横綱
0444待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c10e-ylmO)
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2020/08/07(金) 18:02:14.65ID:N11InkOt0
そしてアマチュアを入れたら世界競技人口が計測不能なボクシングの世界ヘビー級王者こそ格闘技ＰＦＰ王者と言われるのは当然かと

相撲は競技人口が日本国内限定でもボクシングに負けてるのが痛すぎる

日本プロボクシング登録者2300人
日本アマチュアボクシング登録者5500人
計8000人

日本国内だけで見ても650人余りで横綱を決めてる大相撲界は競技人口が違すぎるよ
0445待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-HkqV)
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2020/08/07(金) 19:03:33.81ID:8mLqU9tTr
>>265
富山県が小学校の教科書に載った事柄

米騒動

イタイイタイ病



朝乃山の四股名もそれに絡めたのにしたらいい。イタイイタイ病は長いし、縁起悪いから「米騒動」はどうだ？
0446待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-D6/a)
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2020/08/07(金) 19:42:39.68ID:e79Hvoyzd
>>445
歴史や公民ならばそうかも知れないが、
地理ならば
黒部ダム
宇奈月温泉
砺波平野(チューリップ栽培)
などがあるのでは？
0447待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-6Lkn)
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2020/08/07(金) 21:32:03.46ID:naFs2ce2d
>>443
柔道は国際化により世界の格闘技の技術を柔道で使われて柔道ぽくなくなりルールが投げ技重視に改定された。
相撲も国際化をやったら足取り合戦やエルボーの打ち合いになると思う。
0448待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Usqq)
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2020/08/07(金) 21:49:42.88ID:k2t/NNFBa
どんどん朝乃山の話からズレていってるな
格闘技はルールと適性が物を言うから、例えばリネールやFサボンやワイルダーが相撲に来たからといっても
成功するとは限らんよ
大相撲で成功してるやつはそれなりに相撲の才能があったということ
0450待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ee-/IlF)
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2020/08/07(金) 23:53:09.54ID:RGKNiXB10
厳しいしきたりのある相撲と
茶髪のアンちゃんでもできる競技と一概に比較できないと何度言えば…
小乗仏教と大乗仏教の違い、分かんないのかな…
0452待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c143-tdt0)
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2020/08/08(土) 01:28:32.20ID:7j5fZVB70
>>447
国際化のデメリットの一面だな
荒ぶっている時の白鵬や今回の朝乃山対照強戦みたいのが当たり前になる
今回は上手く美談にされたけど…
照ノ富士の怪我自体は起こるべくして起こっており、感動はなかった
取り口的にいつか大怪我する予想も多かったのに直さなかった自業自得
照強戦については謎割だった
前日、優勝争いで長引くかなと思ったらアッサリと割が組まれて、意味不明の照強戦
特に割が出た日の解説の北の富士さんの反応が印象的だった
「明日の朝乃山の対戦は誰？…アナ解答中…はぁ、照強、なんで？まぁ、僕がつくってるわけじゃないから誰でもいいんだけど」とこんな感じ
普通に考えたら、割を出した日の取り組み前に3敗で優勝争いしていた琴恵光かその対戦相手で4敗だった玉鷲で勝者が確定した時点で組むべきだった
この場合は勝った玉鷲が対戦相手としては正解
翌日、優勝争い後退した琴恵光と御嶽海が何故か組まれた
おかげで御嶽海は三役の大栄翔戦がなくなった
この不自然さから、優勝者は朝乃山対照ノ富士戦で勝った方に最初から決めていたのではと勘ぐっている
それでも、千秋楽までは優勝は持ち越しにしたいわけだから、正代対照ノ富士では照ノ富士が今までの力強さが嘘のように負けた
で、朝乃山もあんなにわかりやすい足取りに都合よくかかり、アッサリ負ける
前日の照ノ富士戦で負けた時の朝乃山の深刻そうな顔はみんなが指摘していたとおりだから、覚えているだろうけど、この日は全然ショックは無さそうだった
そろそろ結論を出すけど、7月場所は結果的に多くの人が勘違いで感動したし、優勝を逃した上位陣にも損がない、都合の良すぎる場所だった
貴景勝は2番取り直しがあり得た相撲を取り直しなしで勝利して、朝乃山も一応は優勝次点(12勝)になり、大関候補は御嶽海(11勝)、正代(11勝)、大栄翔(11勝)になった
大関陥落者も幕内下位とはいえ、都合がよく
照ノ富士は優勝、高安(10勝)、栃ノ心(10勝)、琴奨菊(8勝)で年齢的に35歳を超えて厳しいと思われる琴奨菊以外はみんな二桁
流石に都合良すぎない？番付の強さ通り？でも、今までは白鵬以外はあんまり関係ないくらいの感じだったでしょう…本当に不思議な場所だった
0453待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c143-tdt0)
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2020/08/08(土) 02:10:05.42ID:7j5fZVB70
この説を補強する為にもう少し続き書く
白鵬が休場した時点で不自然だった(まだ優勝可能性あり)
状況が平成31年初場所と似ている
まずは平成31年の方の不自然さを指摘させてくれ
まず、この場所に最初に得したのは御嶽海で三役14連続だったが怪我で途中休場になってしまった
でも、再出場して、なんと白鵬から白星をアッサリ上げての三連勝で勝ち越し+殊勲賞ももらってしまった
次に得したのは玉鷲(モンゴル)で白鵬は同郷の力士や他の外国人に過激な相撲をあまり取らないのにこの場所はやけにわざとらしく顔を張りまくった
勝負は逆転だが、なんと勝ってしまった優勝がかかっていた場所で白鵬戦初勝利、都合良すぎる
そう言えば、栃ノ心も大関がかかった場所で都合よく白鵬戦初勝利してましたね…
玉鷲は優勝+殊勲賞+敢闘賞でうーむ
最後は貴景勝で大関通過する為の2場所目で必ず勝ちたい状況、結果は白鵬が突き落としで前にバッタリでこちらも白鵬戦初勝利
白鵬の最近の休場状況と皆勤した場合は平成最後の場所で全勝になるだろうから、結果的に譲るとしたら2場所目になったと思われる
貴景勝は準優勝+技能賞でまぁ…
白鵬は10連勝した後、上の3人に3連敗で優勝の可能性がゼロではないのに休場
翌場所元気に皆勤で平成最後の場所で全勝でよかったね…ね、不自然でしょう

一旦、きる
続きで今場所に戻るね
0454待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c143-tdt0)
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2020/08/08(土) 02:55:30.10ID:7j5fZVB70
* さて、今場所に戻るが説の補強をする為に各力士の反応をあげたい
* 白鵬が11日目に大栄翔に負けたのは偶然だったと思われる
* 今までに大関候補と言われたことは正代と御嶽海に比べて全然なかったから
* だが、負けたことにより状況が変わった
* 優勝争いは3人並び、白鵬と横綱を期待されている朝乃山と同郷の元大関怪我持ちの照ノ富士だ
* 白鵬としてはこれ以上は悪役になりたくないし、ファンへのガス抜きが必要だろうと優勝を諦めたと予想
* 翌日は大関候補で今場所二桁狙える星の御嶽海
* 白鵬にしては全く緻密さがない相撲で土俵ぎわで逆転をくらった
* 御嶽海はこの場所11勝で殊勲賞で箔をつけ、いよいよ大関になりそうだと予想(協会の願望？)
0455待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c143-tdt0)
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2020/08/08(土) 02:56:29.01ID:7j5fZVB70
* さらに翌場所でわかりやすく状況が一般の人にもわかる形で現れる
* 白鵬が休場したのだ。したことで今場所やけに解説がうるさかった正代の大関昇進が現実みをおびてきた
* 正代はこの日二桁で最終11勝で敢闘賞を箔に大関になりそうな雰囲気がグッと増した(協会願望？)
* ここまではよい。問題はここから。
* 優勝のトップが朝乃山と照ノ富士になった
* 解説のコメント通り、勝った方が優勝濃厚
* 結果、勝ったのは照ノ富士で負けた朝乃山の表情がわかりやすいんだ
* ガチだったんだろう。負けてもまだ可能性がある(白鵬じゃないから)にもかかわらず、もう終わってしまったかのような表情(5chでも表情については話題になった)
0456待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c143-tdt0)
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2020/08/08(土) 02:57:38.86ID:7j5fZVB70
* 翌日の朝乃山対照強の割のおかしさには触れたと思うがまずは正代対照ノ富士
* 本当に照ノ富士が力なく負けた
* 正代はこの時点で大関起点の11勝で照ノ富士が負けたとはいえ、優勝条件は決定戦しかないし、決定戦に持ち込むには条件があり過ぎるにもかかわらず、軽くガッツポーズではしゃいでいた
* この時点で結びの相撲に嫌な予感しかしない
* ちなみに負けた照ノ富士は対してショックを受けた表情をしていなかったのだ
* ついに朝乃山と照ノ富士の同部屋の照強
* みんなは足取りしかないだろと言っていた通りになった
* この照ノ富士の優勝がかかったタイミングで同部屋が割を組まれて足取りが都合よく決まる
* そんなことが偶然あるか
0457待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c143-tdt0)
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2020/08/08(土) 02:58:07.80ID:7j5fZVB70
* 勝った照強もガッツポーズ気味に興奮している
* まるでつい抑えられなくて興奮したように見せて、これは絶対にガチであると確信させるような過剰な演技に見えた
* ところが朝乃山の表情を見ればわかる
* 前日、あれほど絶望感のある表情を見せていた朝乃山がいつも通りなのだ
* 千秋楽はこういう時に気合いが入る、御嶽海(今場所の朝乃山の連勝止めと白鵬を休場送りにした、2人とも優勝候補)が照ノ富士になにもせずに負けた。表情かわらず、当然だとばかりに負けた
* 結び朝乃山対正代は軽くさし合いになったがアッサリ朝乃山勝利
* 朝乃山と正代の表情かわらず…
* 結論いうと、正代対照ノ富士の両者の表情と朝乃山と照強の両者の表情
* 勝った方が過剰に喜び、負けた方がだからなんだとばかりに不自然過ぎる
* 負けたのは両者優勝がかかった力士だぞ
* ちなみに両対戦とも14日目
* おそらく、13日目朝乃山対照ノ富士戦まではガチでそれ以降は優勝者が決まったシナリオがあったのではないかと
* まぁ、これで言いたいは全部です
0458待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/08(土) 04:01:47.98ID:QF28pbzW0
引退した稀勢の里に惨敗とは弱すぎるぞ
0459待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/08(土) 04:05:31.76ID:QF28pbzW0
明らかに大相撲だけは昔のほうが強い
日本国内の競技人口が減少してるのも大きい

今の幕内のほうがレベル高いとか言ってるやつは余程の知恵遅れか人間の力学を見る目なさすぎる
0460待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
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2020/08/08(土) 04:07:36.83ID:QF28pbzW0
ビスマルクだがナポレオンの言葉に愚者は歴史を知らないという格言があるみたいだが
昔の相撲界のレベルの高さをしらないやつに相撲を語る資格はない
0461待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a9ec-WdOk)
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2020/08/08(土) 04:11:03.57ID:l4reSjpI0
>>442
聞きかじり？
報道のまんまだね
0462待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-Kb9f)
垢版 |
2020/08/08(土) 04:18:01.87ID:QF28pbzW0
引退した稀勢の里に惨敗した朝乃山が2場所連続で11勝以上できるなんてレベル低すぎよ
188㎝177㎏なんて体格だけは横綱だが中身がない
他の日本人力士も体格だけは昔より立派になっても足腰が弱まってる

20世紀の相撲界は体格は普通でも中身は濃厚で強い日本人が多かった。
180㎝130㎏ながら曙と17勝18敗の若乃花勝の相撲を見習うべし。
あれこそが猛稽古の賜物である
0463待った名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 91ee-/IlF)
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2020/08/08(土) 08:25:12.14ID:/h9rOSnC00808
白鵬は大栄翔戦でつんのめって
御嶽戦でもつんのめった

ひざを庇いながらやってたから
不自然でもなんでもない
0464待った名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sa55-Usqq)
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2020/08/08(土) 08:59:45.83ID:FNQ7X61ka0808
>>454以降
長々と気持ち悪い書き込み乙だが、あんた病院に行ったほうがいいよ
なんでそこまで複数の力士が全員で必死に演技する必要があるんだよｗ
0466待った名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sa55-Usqq)
垢版 |
2020/08/08(土) 09:05:20.70ID:FNQ7X61ka0808
>>465
進一、お前も含めて相撲板は異常者が多すぎる
書いてることが精神疾患丸出しで外出もロクにしてないんじゃないかという輩がちらほらいる
0468待った名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW a143-TjLF)
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2020/08/08(土) 10:41:19.68ID:Wc3noJ4S00808
隆の鶴の代わりに朝乃山が解雇されれば良かったのに(笑)
0469待った名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 01b8-6Lkn)
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2020/08/08(土) 11:01:34.17ID:gfsMCiY200808
変な奴増えたな
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