年寄名跡・親方総合スレ176
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
元 萬華城 博@mankajo
まずね
相撲部屋の親方は信頼、信用、愛情が
ないとだめよね
愛の鞭も
愛が見えなきゃ
ただの暴力、暴言
愛のある親方はすくないが
少なからずいる。
まず、心、技、体
心から強くせず
最後の体から強くしても
ついて来れない
本物の力士を育てたいなら
愛が必要なんだよなぁ 春日山部屋時代からこの部屋って内部リークの揉め事多くない?
濱錦が辞任したのも萬華城達の当時の記者会見によれば元々は部屋内のリークでしょ >>791
ここまで順調だっただけにこの先伸び悩んだら潰したって言われそうだな
トントン拍子で出世したホープが幕下で足踏みするのなんて珍しいことじゃないんだけど
新しく受け入れる方もなかなか大変だろうな >>779
学校じゃないんだから、有望と見られた人間が便宜を計られたり機会を与えられたりするのは当然の事。
それを依怙贔屓とは言わない。
プロ競技の世界で有望株もゴミクズも対等に扱うような管理者がいたらそいつはバカだ。 パワハラという表現が何かをごまかしとしか思えないね。
また暴力沙汰があったのを、暴力という表現を極力使いたくない為に言い換えているだけだろう。 暴力よりパワハラの方が強い表現に思える
暴力は偶発的なものも多いけどパワハラは恒常的で陰湿 暴行はそれ自体が刑事犯罪だが、パワハラはそうじゃない。
パワハラとして行われた事の中に名誉毀損や侮辱罪、または労基法に抵触するような事があったなら立件なり賠償なりの対象になるが、パワハラそのものは罪ではない。
だから暴力の方が決定的だよ。 それと、今の相撲界はパワハラを問題視するほど現代的な組織になったとアピールしたい意図もあるのかもね。 暴力の証拠があったから取り潰しなんだと思うよ。
今の執行部が暴言だけで部屋の取り潰しをやるとは思えない。 というか本当に暴言だけで部屋の取り潰しをやろうとしたら、逆に地位確認で訴えられかねない。 力士側がもうへやつぶして下さいという総意で来たとしか思えん
一門変わってまで別れるとかないし、株に困ったやつに引き継がせるで丸く行かないし 現役力士が質問に答えるスレ見たら、前から中川部屋のヤバさは伝わってたみたいだね
部屋閉鎖するだけの蓄積はおそらくあったのだろう。一発アウトではなくこれまで警告もあったのかもしれない 証拠が録音した音声しかないからパワハラで取り潰しと言っているだけで力士側は暴力も訴えていたかもしれない 師匠が弱い力士なのは相撲の場合あんまりよくないのかね
番付社会だとどうして弟子にも舐められるから、ダラダラした部屋になるか、
もしくは暴力的な威圧で弟子をおさえつけようとするしかなくなる
荒汐、式秀のように個性で勝負するか
宮城野のようにチート級に強い力士を抱えればなんとかなるが 豊ノ島「中川株ゲットでやったぜ!w井筒は遺族がうるさいからなw」 引き継いだ場合は前任者の知名度も加えるが、現役時代の知名度も割と影響あるのか? >>805
番付が低くても政治力がある親方が師匠か部屋付きにいるとかもう定年や廃業や死亡した力士を大師匠というか御本尊をもち、自分はそこの子だと割り切る部屋もあるよな
前者だと山響や高島
後者だと隆の里や栃東父、千代の富士などである意味双葉山や貴乃花もそうなるか
山響の場合は小野川がひょうきんで楽しいってのもありそう 荒汐(先代)は一応小結まで行ったけどな
独立する時も蒼国来を守った時も信念を貫き通すって感じで気骨のある人
出世コースからは外れたけど >>808
大鵬部屋の場合は、大鵬という御本尊がいなくなって威光がどんどんなくなってきてるね
大竜はそのあたりで苦労してる
>>809
荒汐は確かに立派。師匠の意識とか気持ちの強さ次第というのはある 新しく来た親方が気に入らなかったんで嵌めて追い出せたと思ったら部屋閉鎖で両成敗か >>805
番付は舐められるような親方を舐める時の口実に利用されるからそう見えるだけ
横綱大関でも無能で舐められる奴は居るし、平幕でも尊敬される親方もいる
嫌いなやつを攻撃するのにそいつの負い目を攻撃するのは当然だろ? >>790
だから今回は他部屋に一括移籍じゃなくてバラバラにするのかもね
一度人間関係をリセットしましょうと >>798,799
・暴力沙汰が発覚する
・暴言の録音がテレビのワイドショーで流れる
事件としては前者のほうが問題なんだろうが
後者のほうが相撲界へのダメージが大きい気がする >>808
山響はもう政治力ないでしょ…
今迄は北の湖やら貴乃花みたいな大横綱の恩恵があったけど 名寄岩没後、大昇が春日山部屋を継承した年に入門し、
最終場所の高見山と対戦した
世話人・二代目白法山
今年11月に停年を迎えるが、これまでの所属部屋は
春日山→安治川→春日山→追手風→中川→? 北天佑が生きてれば山響なんて大した存在感はなかったのにな
三保ヶ関系なら普通に上位で取るだけで
今なら理事候補だよ >>820
このガラケーさん部屋関係者だろw
お前さんがそう思いたいなら思ってれば良いさとか言うんだろ 三保系って山響以外八百長くさい部屋ばかり
しかも北の湖の悪いところを真似している力士を見かける つらつらとググってみて
しこ名を変えた二人
高春日→旭蒼天
義春日→旭勇幸
しこ名を変えない三人
春光
春日龍
大國里
このあたりに闇を感じなくもない >>823
双子の片割れが夏場所から本名に戻しているのも微妙 推測なんだけど亡くなった春日富士って韓国系の帰化人かなと思うときがある
出身中学が川崎で有名な朝鮮系の集落の近所(関東ではすごいディープな場所なので驚く)
韓国在住だった春日王を誘ったのも春日富士だよね?
俺は春日王を応援していたし差別意識とかないのでそのことを悪いとか言うつもりはないのだが
トラブルの火種をどんどん作っていくところが普通の部屋とは異色だなと思っている。 そもそも春日富士がやめる羽目になったのは裏金顧問が原因だから
今回のも元はといえば裏金が元凶とも言える。やっぱ反社はやばい。 >>827
春日富士は宮城県生まれだから出身中学は無関係 コロナ関連の暴言吐いた説(言うこと聞かない奴はコロナに感染して死ね、等) 春日富士って現役時代はパッとしなかった割に若くして理事になってるんだな
本人がやり手だったのか一門の都合なのか分からんな 中川部屋になってから入った3人は時津風部屋が引き取って(吉井いるし)春日山時代からの6人のうち引退しないやつは元々の一門だった伊勢ヶ濱、友綱に引き取られる 春日山・伊勢ヶ濱一門そういやあったね
立浪一門もなくなったし
一門ってなんだろう 中川部屋は川崎市か
川崎市は差別的言動やヘイトスピーチには敏感なんだっけ
力士も啓発されていたかな 最近は一門の縛りは緩くなっている
理事長が弱小の高砂一門の八角だしね
どこの一門かより人望がある方が重要なんだろう
>>842-843
野球では大洋、ロッテ、サッカーではヴェルディが川崎から逃げているし
何かあるんじゃないかw 中川、日常的に暴力、暴言
聞けば聞くほどあきれるばかり。何なの、こいつ 不適切指導の中川親方、日常的に弟子殴り蹴っていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/67c13986867e1f289ee18497af2d39bce55c45d2
>関係者によると同親方は、弟子に対して日常的に殴る、蹴るなどの暴力行為を働いていたという。
さらに、人格を否定する暴言を吐くなどし、一部の弟子が録音していた。
中川部屋に所属する9人の力士らは、同じ時津風一門を中心に移籍先を最終調整中。
幕下旭蒼天は片男波部屋、幕下吉井は時津風部屋への転籍が有力視されている。 旭里は本来なら部屋創設基準を大幅に満たしてないので
元春日山部屋を継承する形となった。
なのに春日山ではなぜ中川部屋にしたのだろうかと。 旭蒼天はまたガッツリ四股名変わるな
ここ1年伸びてるから中川と相性良かったのかもしれないが・・・ 殴るな殴ったら厳罰が下るぞと何万回言われたろうに止められないとは
やっぱり大島部屋の暴力は相当だったんだな 玉蒼天になるのか
師匠が片男波だし軋轢なりやすい兄弟子や外人だが、あそこは玉鷲だから大丈夫だろう
そして暴力で取り潰し部屋の受け入れが農大指導や温和な兄弟子ばかりになったとはいえあんの事件やらかした時津風で安堵とは時代が変わったんだなとつくづく >>849
春日山株は継承時点ではまだ係争中だっただろう 義兄の玉鷲が居るからやりやすいだろうしこれで旭蒼天が関取に上がれたら得すぎるな片男波部屋は この数年間で所属力士が激減してるし 九人くらいの取り的力士がこんなにバラバラになるのは聞いた事がないな
本人の意志によるものなのか。本場所で顔が合う事もあるだろうに
よっぽど部屋の中がバラバラだったんだな >>855
ああ、そうなの。それで片男波部屋なのか。
親族関係で繋がってる力士多いんだろうね。 >>854
だがモンゴルばかりでは
陸奥にもいえるが 弟子の人望厚かった濱錦をボロ雑巾のように捨てた報いだろ
なんで協会は濱錦にあそこまで冷たかったんだ? 春日山部屋がお家騒動で消滅した際、旭蒼天(当時、高春日)は兄弟子の水口から
これを機に引退しようと持ちかけられたが、これに対して
「今引退したらモンゴルに帰ることになるので、日本で暮らしている玉鷲関にも姉さんにも会えなくなっちゃいます」
と固辞した 「無理へんにゲンコツと書いて兄弟子と読む」と言われる角界で
暴力が理由で部屋とりつぶしに懲戒ってよっぽど酷かったんだろうな >>862
二十数人いた旧春日山部屋の力士の過半数が濱錦の廃業に合わせて引退届を出したしまあ慕われてたんじゃないかね
そういや濱錦って今何やって生活してるんだろうな おかみも殴るんかい、中川
怖ぇ
976 名前:現役 ◆oc0CdlHpSQ (オッペケ Sra1-gRzz)[] 投稿日:2020/07/12(日) 08:20:46.81 ID:5egFy5kar [6/8]
>>970
以前書いたと思うのですが、相撲部屋での順席っていうのは
親方→資格者力士→資格者裏方→若者なんですね
中川部屋では
親方→資格者力士→若者→資格者裏方だったそうです
気に入らない力士を障害者呼ばわりしていたとも聞いていました
これは不確定ですが自身の嫁さんを殴ったというのも噂で流れてきています >>860
中川が継げるようにお膳立てしたのって伊勢ケ浜?
>>863
かなり強い気持ちがあったんだろうけど、
可能性のある後輩を抗議の引退の道連れにしようっていうのは何だかな。 最高位前頭14枚目で部屋持ち親方になれるてどんなコネがあったんだろうか
宮城野みたいに先代が急死したわけでもないのに 宮城野や大嶽はショボい現役時代でも成り行きで部屋持ちになれた 株の件でもめてる弱みにつけこんで追い出したようなものだしな。
見てる方も違和感あった。 >>868
コネっていうか、濱錦の師匠が追手風で
追手風部屋の部屋付きだったってことじゃないかな、と
追手風ではキャパ的に引き受けられんと
中川は以前、熊ヶ谷を名乗ってたんだけど、
その熊ヶ谷が隠れ借株だと分かって追手風から中川を譲られてるんよ 一連の暴力騒動のときに協会の言うことを聞かずに暴力を続けてる部屋もありますみたいなことを
NHKの誰かが言ってた記憶がある
旭里は大した力士でもなかった癖に協会に歯向かってた人間なんだろ
温情すらかけられずに一発懲戒が検討されるのも頷ける 中川は大翔丸あたりに行く可能性あるな
そうなれば中川翔伍爆誕 旭鷲山の本によれば大島部屋時代は日本語使わないと金を取られたという話をしてたな
兄弟子がいきなりぶん殴ってくる話もしてたが、日本人ならともかく外国人の新弟子にこんなことするかねという話ばかり。
旭里は当時は既にベテランだったが、古き悪しき風習がずっと残ってた部屋なのだろう
ただ旭天鵬が30代すぎた頃には穏やかな部屋になってたようで
「うちの部屋は優しい」と発言していた。やっぱり部屋頭が優しいのは良いことだね >>877
.>「再発行したのは小林氏。春日山名跡証書を岩永氏が所持していることを知りながら、春日山親方
>(浜錦)に対して虚偽の紛失届を提出することを促し、提出させて二重に名跡証書を発行した。
>これは明らかに協会に対する背信行為だ」(相撲関係者)
本当だとしたら犯罪じゃねこれ
協会を追い出されるだけじゃ済まんだろ 時代が時代なら「マスケンに引退勧 告」とかいうスレが立っていたに違いない 協会としてはかなり以前から報告を受けていたのかもしれないな
中川の暴言を録音と言うのは協会側の指示かも
弟子がいくらなんでもと言う気がするし >>869
大竜はとにかく事務能力が買われて協会に残れていたら
成り行きで部屋持ちになれた感じだよな
もしかするとそのうち金開山にもワンチャン来るのかもしれない >>881
大竜、金開山、大碇は現役時代の実績の割に協会内で(指導はよくわからんが)かなり活躍してる親方だよね。こういう人たちには残ってもらいたい。 こういう録音付きの内部告発みたいなのは、本来だったら協会側が嫌いそうだけどな
切り取り方次第で針小棒大に編集することだってできるし
極端な話、こうやって弟子が親方を陥れるようなことが流行ったら、自分には何も疾しいことなどないと胸を張って言い切れる親方もそう多くはないだろうし どうしてこう立浪一門は揉め事が多いのだろう。
それに引き換え、二所一門は、不良分子(輪島・貴乃花)はスパって切って、
戻るべき人は、スパッと戻れる。(手嶋、山中、金尾) >>883
それは諸外国ではすでに問題化してる
暴力を振るわないのと振るえないのは違う
もう一回戦争でも起きないとこの風向きは変わりそうにない >>874
普通に豊ノ島では
それ込で吉井受け入れかと >>885
> もう一回戦争でも起きないとこの風向きは変わりそうにない
じゃあ、戦争になって欲しいのかね…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています