【2度目の優勝へ】貴景勝 光信【真っ向勝負】part18
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明日負けたら大恥、勝っても綱取りにもならない12勝 >>764
横綱不在とはいえ、二桁勝った
ようやく、大関として認められた感じ >>765
勝っておいた方がよい
突き押しで不安定じゃないかと思われているから
12勝(準)→12勝(準)→13勝(優勝)
こんな感じの時に役にたつ
明日の取り組みで正代が負けて、貴景勝が勝たないとだけどね(準優勝のこと) 明日勝ってかつ徳勝龍が優勝すれば、実質優勝みたいな雰囲気になれる 優勝がどうとか綱取りがどうとか関係なく、上の者にとってどうでも良い勝負なんてないだろ
しかも相手は幕尻だし >>769
勝てる時に星を稼いだ方がいいんだよな
後でそれが役に立つことがあるから 明日正代が負けて徳勝龍優勝だとしても大関としての貫禄を見せつけ圧勝すれば
表彰式でどうしてこの人が優勝力士なんだろう？という空気は作れる 優勝できなくても12勝、13勝レベルで安定した成績をとってればいざ優勝して綱取りとなった時に考慮してもらえる可能性はあるからね
何事も積み重ねだ >>767
横綱、大関戦ゼロでの12なんて、横綱の起点になるわけねえし、そんな流れで昇進の議題があがるわけないだろ
佐藤信者って、どこまでお花畑なの？ >>773
貴方の感想はどうでもいいよ
過去の横綱昇進の数字を考えると可能性はゼロじゃないからね >>773
アホか？明日勝って優勝同点でも、優勝に準じないから起点にならんよ
仮に明日巴戦でも優勝無しなら、他が平幕だから起点になるかどうもわからんよ
まず今場所の起点は、今日負けた時点で無し >>775
俺も起点になるわけないって言ってるのに、アホ扱いせんといて 12勝次点が準ずる成績かどうかは実績次第で昇進議論の余地はある
平成で議論になったのは魁皇とキセ。魁皇は優勝五回の実績、キセは年間勝率八割以上の実績
前者は見送られて後者は昇進したが、貴景勝に12勝次点での綱取りを認められる実績は無いわな 年間最多勝とか狙うためにも初場所二桁は良いスタート
安定して二桁勝てれば自ずと昇進の話も出てくる
がんばれ あぁすまん、説明する相手を慌てた orz
起点となる勝ち星は、自力他力での優勝、もしくは優勝者になんらかで負けた結果の惜しい準優勝であって
優勝者が決まったあとに、勝って一点差に追いついたのは優勝次点と言わない
つまり今回は後者で起点にならないことを知ろう いま貴景勝の昇進を急がせる理由は無いからな
鶴竜はともかく白鵬は1年ぐらいなら優勝なしでも持たせられそうだし
0横綱になったら甘い条件になるだろう >>781
キセの場合、日本人横綱がどうしても欲しいという協会が、大関在位中の安定した成績＋年間最多勝＋14勝で優勝という理由を付けて、無理矢理昇進させたにすぎず、前例にならん
仮に前例にするにしても、大関在位一年未満、年間最多勝も取ってない貴景勝が、キセの昇進基準に当てはまるわけねえだろ
たしかにキセはダメ横綱だが、大関としての成績は歴代トップクラスに優秀だからな
ヌル、ヒマ、犬が跋扈してる時代に13-13-12とかやってるからな
大関としてのスペックや周りのレベルが、佐藤とは比べ物にならん というか、本気になって反論しなくてもw
あくまで可能性があるから勝っておけと言っただけなんだけど(過去の横綱の数値参照)
>>767であげた数字で上がられないにしても、稀勢の里の年間最多勝の件もあるから、どちらにせよ勝っておけよと(来年以降に繋げる為)
昇進についての解釈はその場の雰囲気でどうとでもなるし、私たちの決めることじゃないよ
横綱審議委員の方だったら謝りますw >>781
まず稀勢の里は大関ー横綱とは言え、連続優勝を達成、色々あったが横綱での優勝もはたした
ここだけで例外はあろうが昇進の期待と、横綱の責任を果たしている
これに関して全ての疑問は払拭しているんだが、なんか問題でも？ ちなみに、照は大関時代に13（同）-12（準）ってのやってるが、その翌場所にも綱取りのつの字も出てないから >>786
その数字の前に角番と4勝以下を4回していたからでしょう >>788
稀勢の里は大関時代に並の横綱を超えてるからなぁw >>790
カド番繰り返してた照と、一回関脇に落ちてる佐藤だったら、前提条件がそんなに変わらんということ もう自力でも他力でもこいつの優勝はないのに、審判部はよっぽど千秋楽に貴景負を勝たせてやりたいんだな
二所ノ関一門になると取組も有利でいいね
こんだけ手厚く介護されながら自力優勝逃すんだから無能すぎw
あわよくばせめて同じ平幕でも徳勝龍よりは正代に逆転優勝させたい審判部にいじめられる徳勝龍カワイソス 照ノ富士はタイミングも悪かったな
前の場所でキセが１年間の成績込での昇進をしたもんだから照ノ富士も１年間の成績見られて綱取りは完全スルー
時期が違えばキセみたいに「綱取りとまでは言わないけど優勝したらうんぬん」みたいな話は出てたかもしれない というか、基準は解釈次第で動いてきたのが現実なわけ
なんで、ここまで大袈裟に絡まれているんだ？
横審か相撲協会の方なの？ 結果論ではあるが照は横綱になってなくてよかった
もしなってたら怪我しても陥落しようもなくて今頃引退してたぞ >>793
逆だよ 嫌がらせだよ
景勝にとっては今日負けて優勝も綱取りも消えて戦意喪失してるのに
さらに幕尻とやって負けようものなら大きな汚点にしかならない
勝っても何の旨味もないわけで
言ってしまえば、今日負けたようだけど、それでも明日、幕尻とやりなさいと言われてるようなもの 綱取りに関して勘違いしてるやつが多いけど
連続優勝したら横綱になれるからな
それなのになぜか準ずる成績のところだけをピックアップしてふがふが言うてるが
それはあくまで協会に気に入られて時代の流れやそういういろんな要素を絡めて
総合的な見方で特例的に認められるものであって
基本的には連続優勝すれば横綱になれるし
オリンピックの選考レースなんかに比べたらよっぽどはっきりした基準が明確にあるんだよ >>792
番付最高位と第何代と、現在の場付か入門の早い遅い以外に上下関係あると聞いたのは初めて。将来どっちかが横綱になるかもしれないのに
照ノ富士が貴景勝の上を行くなら、照ノ富士が今すぐ辞めて貴景勝がここで辞める以外ない。本人の意気にかかわらずやめさせたい理由あるの？ 貴景勝のライバルは、御嶽海から朝乃山に変わったなあ >>797
過去の記録でいいから勝ち負けの記録に、「前頭何枚目」に勝った負けたと「単体で書いてある記録」があったら示してくれない？
誰かに買った負けたの記録はあって三役と前頭の差はあるかもしれないけどな >>797
うまみはないが上位としての意地を見せるのは大事だろ？
勝って驕らず負けて腐らずを実践しないと
優勝争いから脱落したからといじけているようならこの先期待出来んよ >>803
偉そうにｗｗ 意地なんてものは存在しない
誰かて負けて悔しいし、目の前にあった人参が消えたらやる気はなくなるのだよ
それが人間。それを景勝は負けて腐らずといって自分を律しようとしてるだけ
取組編成の失態でもあるけどここはもう徳勝龍が頑張ったということで
当てつけのように結びで景勝とやらせんでもええんちゃうかとおもうわ 明日、徳勝龍に勝てば
「優勝と星１つ差」「優勝に準ずる成績」という扱いになって大阪場所で綱取りというのが協会の目論見なんだろう
白鵬と鶴竜は死にものぐるいでこの目論見を潰せ 逆に徳勝龍に負けることがあれば末代まで語り継がれる恥 まあ明日はお客さんが喜ぶ相撲で決めたんじゃないの
千秋楽の結びの一番に負けまくった豪ちゃんとの取組みてだれもよろこばんだろ >>805
明日勝っても千秋楽に優勝の可能性を残していないから、「準じる」の扱いにならんよ
十四日に貴景勝が下位に負けて、貴景勝の本人のせいでそうなりました。分からん？
ただ関脇以下の大関には、大関に上がりやすくなりましたw そうかなあ…協会は景勝を歓迎してないとおもう
貴乃花の息がかかったやつは排除する方向で一致してるかと
明日の徳勝龍戦も今となっては当てる必要もない取り組みやし 今日は朝乃山が強かった。
明日怪我せずに無事に場所が終わりますように。 朝乃山ってやっぱりスケールが大きい力士だね
荒削りだけど小兵にはない身体全体の力があるわ 協会がいち力士に贔屓も反贔屓もするほど暇じゃないんだよ
優勝でもない12勝で綱取りになるかよ
横綱倒したわけでも、成績安定してるわけでもないのに
逆に貴乃花の息が掛かってたらなんなんだよ
辞めた親方のこといつまでも根に持って嫌がらせしてるとでも？
5chの連中でもあるまいし ２横綱休場で12勝で綱取りの起点にはならんわな
もう片方の大関は陥落だしね >>813
＞協会がいち力士に贔屓も反贔屓もするほど暇じゃないんだよ
キセルールだ依怙贔屓だとか言ってる奴や外国人人種差別だと言ってる奴にも同じことしっかり言ってくれ。 12-3
12-3次
12-3
12-3優
12-3次
12-3同
のようなめちゃくちゃな成績じゃないと横綱昇進は難しい >>816
これだと年間72-18になる
ヌルがサボり魔になった今なら、年間最多勝は取れるだろうね >>813
当たり前だ
理事長に牙を向いて失脚を図ったわけだから
その息がかかる力士は皆排除だよ
景勝は心酔してるからな
本人はどこまで理解してるのか知らんけど >>813
>辞めた親方のこといつまでも根に持って嫌がらせしてるとでも？ >>816-817
優勝や同点は置いといて、キセは年間74勝で平均とはいえこの例に出てる1年間の成績以上を叩きだしてるんだよな >>818
貴景勝って前師匠と旧貴乃花部屋のことを本音ではどう思ってるんだろうね
もちろん前師匠を同じ力士として大横綱として尊敬してるのは間違いないだろうが
同じ部屋の仲間がDQNだらけで、みんな問題ばかり起こしてて
師匠は師匠で度を越して協会に反抗して、ちょっとぐらい妥協すればいいのに
一門だけでなく最後は部屋も手放した
貴景勝は賢いから部屋のああいう状況に違和感はあったと思うよ
大栄翔とか高校が一緒の奴といるときのほうが表情は明るい すまん、送信してしまった>>819
貴乃花は特別だったから、色々な意味で根に持つ者は当然まだいる。
協会を通さず刑事的なリークをして現役横綱を廃業させる巡業部長というのは前代未聞。
共同体からハブられ、長く存在が封印されることになるのも道理。
現役時代終盤〜理事選に出始めた時から奇行や信仰的な言動は協会内で不興を買っていた。
北の湖がそれを庇い、花形力士であり協会の看板だったから放置せざるを得なかったが、
八角体制の政治では完全に標的。蘇我氏のごとく部屋ごと滅亡追放されたも同然。
その遺恨や祟りを恐れて協会側は貴景勝が引退するまでは過度な意識を取り払って過ごすことはできない。
またそうでなくても、所属部屋を失い、替わって仕える小物親方とは考え方が全く合わず
ひとり暮らしで自炊しながら大関を続けるというのは大相撲の歴史でも珍しいケース。
あまりにも特異な状況の大関に、特別な視線を注いで見守ることに一理も二理もある。 >>821
しかも、ヌル、ヒマ、犬が揃って、まだ今より強かった時代だぞ
でも、優勝はゼロ
すべてはキセのチキンハートのせいなんだが >>822
弟子が頭かちわられてそれを協会がうやむやにしようとしたという話だからね
先に攻撃を仕掛けたのは協会側だという理屈もあるけど、
理事長のほうが立場は上だから、自分が理事長になってから粛清すればよかったんだろうけど、
結局はそれをじっと待つ体力がなかったんだろう
つまり金がなかったんだろうね 実際に>>816の成績は絶妙
12優でも四場所連続12勝が低レベルの優勝を補ってるしそれは続く12次でも継続扱いとして補える
さらに次の12同でもここにきて年間72勝ときてキセルールもクリアして横綱昇進
逆に言えばここまで好成績キープ出来ないとキセルール適用出来ないんだから二場所連続優勝した方が楽だよな 今の貴乃花って優しいよ
なんであんな事になったのかわからないぐらいそれぐらい協会が強烈だったのかもね 貴景勝てどうしていつもあんな苦しそうな顔
何かの病気？ なんでそこでざまあなの？
本当に苦しい病気なら休場させるべきなんだけど
無理矢理出場させてるとしか思えない 今日、徳ちゃんに勝って一差の準優勝なら
来場所、ご当所に綱取りですか？
それとも両横綱不在とか言い掛かりつけられるのでしょうか・・・ 昨日勝って結果準優勝でも綱とり起点には微妙だと思ってた。
それで負けたからダメだよ。
コメント見ても本人も全く頭にないだろう。
貴景勝V消滅「もっと強くならないといけない」
https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/202001250000761.html
貴景勝Ｖ逸「優勝の資質なかった」 初場所
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020012500566&;g=spo >>832
流石に先場所9勝だから無理かと…
あるとしたら、>>767で発言した感じで三場所中、1回優勝(13勝以上)2回準優勝(12時以上)なら可能性はゼロじゃないかと思う
ちなみにその話題はあまり出さない方がいい
このコメントから100コメント上までの間で大分揉めたから
それぞれの人の主観を抜きで考えると>>795で発言したとおりなんだけどね 横綱不在とか関係なく次点12勝なんか綱取りの起点にならん
キセは特別な例外 >>827
キチガイ石浦とか犯罪者春日野みたいな悪党には激甘な協会だから
下手すれば金親が釈放されたら再び親方に戻すかも知れないな >>815
そいつらに物言っても定型文しか返さないから無駄
ただの荒らしとしか思わないのでスルー >>836
突き落としはむしろ貴景勝の方が得意だし、貴景勝は相手の土俵際の突き落としは食らわない方なんだけどね 貴景勝みたいなザコが横綱とか笑わせんな
先場所白鵬に遊ばれたのをもう忘れたのかw まあ、12番と11番じゃ大違いだからね・・・
綱取りの基準なんて、その時々の状況であいまいだし
何とか12番で踏みとどまったら来場所優勝で見送りでも
来々場所に繋がると思う。 >>842
まあ、来場所優勝なら、五月は普通に綱取り場所だけどな 年6場所12勝以上の安定した成績を残すより2場所連続優勝する方が簡単。
日馬富士を見ろ。 てか、横綱大関戦無しの三敗、千秋楽前に優勝争い脱落で、横綱どうたらの話が出るのが、マジで謎なんだけど そもそもどうして連続優勝が昇進基準なの？
たまたま連続で勝つこともあるでしょ
優勝回数5回で昇進でいいよ 来場所綱取りとか言ってるのは夢見すぎの信者でしょ
普通に考えてありえない >>847
ゴールポストを変更して横綱になった人が後でどうなったか…
怪我をして、不本意な成績で非難されて引退になったんじゃないかと。 でも、来場所両横綱倒して全勝優勝だったらどう？
14勝でも議論に上がると思うけど・・・ この体型でできることは十分どころか十二分に生かしてる
と思うけどね。
相撲の基礎的な動きを実戦で見せてくれて感謝してる
単調すぎるから、白鵬には軽くひねられちゃうのかな(´・ω・`) 昨日あそこで腰砕けそうなところを押し込めなかったのは悔しいやろね 突き押しだけで大関になって、大受二世だと思ったけど、
現時点で大受を超えてるね。よくやった。
でもこれ以上は無理だね。あの短い腕じゃ、どう精進しても上位相手に組む相撲は通じない。
上など目指しても無理だから、記憶に残る大関で太く短く体型通りの現役生活をおくってくれ。 >>854
現状、チヨス二世だな
チヨスより恵まれてるのは、周りにドルジ級の化物がいないこと 稀勢の里並みの優勝回数で終わっても誰も責めないよ
この地位で勝ち星ちゃんと稼げてるんだ良く務めてるわ 組めなくても、
廻し掴まれたらそれを切るとか、投げ打って有利な体勢（といってもはず押しになるけど）に持っていくとかやれることはあるはず 上位陣がこんなスカスカでも最大12勝しかできなかったのは限界を露呈した感じ >>859
負けたの北勝富士と正代だぞ
別に悪くないだろ 北勝富士と正代と朝乃山か…
貴景勝とついでに御嶽海も入れてこの五人で足を引っ張り合ってるなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
